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标题: 分析高战系列在日本人气差的原因 [打印本页]

作者: mario21a 时间: 2012-9-27 14:31 标题: 分析高战系列在日本人气差的原因

作为一个高战玩家的感触，随便写写，勿怪

WARS是个经典作品，从FC的初代到现在已经有很多个年头了
我想大多数人都是从GBA时代开始接受WARS系列的，而且GBA的WARS也是该系列的里程碑（名字都由FAMICOM WARS换成ADVANCE WARS了，当然日本还是叫FAMICOM WARS，下文统称该系列为高战）
高战系列在GBA之前的系列都是仅在日本发售，包括家用机FC和SFC的WARS，还有掌机GB的WARS，所以WARS系列算是凭借GBA首次打入欧美市场
GBA的高战发行了欧美版后，销量和口碑皆佳，然而任天堂迟迟不出日版，直到2004年GBA末期才推出了日版的高战1+2
高战的GBA版欧美销量已经累计百万以上了，日版没找到数据不清楚，我觉得销量也不会太高，毕竟在GBA末期发售，而且大多数玩家已经接受3作GBA火纹洗礼，对较为规矩的战争类SLG提不起兴趣了
高战双重打击美日发售时间相差不大，任天堂如果能做的好，还是能在日本培养一批高战FANS
然而，高战DS在日本总销量只有区区的4000多，和任天堂的其他游戏相比已经是差的不能再差了，虽然美版销量也有萎缩了不少，但有一批固定FANS存在，所以销量也维持在了20多万
实在想不明白，为什么任天堂不在GBA大红大紫的时期在日本发行高战，却偏偏在GBA末期发行高战系列（与之相反的是，火纹系列在GBA时期初次登陆欧美，销量一般却培养了一批FANS而且提高了欧美玩家对该系列的认知度）
任天堂在双重打击日版宣传上也没少下工夫，日版官网可以看到精心制作的小兵和坦克模型，还有电视上播出的美军趣味广告，但偏偏就没能引起好的好的反响
大概因为高战DS在日本的失利，毁灭日压根就没出日版，虽然这个游戏多次出现在日版的发售日程上，美版游戏里甚至内建了日文全文档
虽然不清楚在GBA以前WARS系列在日本销量如何，但是从日本网站的讨论度来看基本上是个没人气的游戏系列，日本人更钟情于中世纪剑，龙与魔法风情的火纹（特别是SFC纹章之谜取得该系列日版销量最高的成就），对这高战种现代兵器的战争游戏没太大兴趣
和火纹相比，同是SLG，高战注重策略性，战斗工整严谨，更像是真正意义上的棋盘而火纹偏向剧情和人物培养，注重职业和武器，喜欢RPG类型的日本玩家更倾向于接受火纹，大多数人应该只是把高战当做生硬的战争棋盘类游戏
高战制作组大概也意识到了高战系列所欠缺的要素，所以在向欧美推广的时候，高战系列被赋予了完整的剧情和个性鲜明的指挥官，战局更是被不同的指挥官能力而左右，游戏更加生动灵活，而不是该系列过去一贯的“纸上谈兵”了
高战有些映射现实世界的国家和政局（橙星：美国，蓝月：俄罗斯，黄慧：日本，绿地：英或德，黑洞：轴心国），更给游戏增添了乐趣和并且给玩家带来遐想空间，虽然黄慧这个国家一眼看出就是影射日本，天皇都被拿来NETA，但日本玩家应该不会太介意这些
高战GBA主角所在的国家是橙星，和其他各个国家都打了一遭，橙星影射美国这个设定还是有些欠妥的，尤其橙星打黄慧的时候可能会让日本玩家感到不舒服，所以高战2开始各大国家组成了盟军，共同抗争敌人黑洞
高战GBA系列所营造的世界观很有发挥空间，只要任天堂运用的好，能够更加打响高战系列人气
然而任天堂并没有在高战上下太多宣传力度，任天堂哪怕推出一些以GBA高战世界观为蓝本的小说或漫画，都能带动高战系列人气，那时候网络不及现在使用率高，仅仅靠口碑传诵是不够的
反之，火纹从GBA时代初次登陆欧美的时候，任天堂下了大手笔宣传，而且还在任天堂明星大乱斗DX中加入了马尔斯和罗伊这两个角色，大乱斗一直是任天堂在欧美的人气作品，通过这一渠道火纹系列得到了很好的宣传，当欧美玩家对着两个陌生的剑士感到好奇的时候，任天堂就已经在悄悄准备推出欧美版火纹，而且大乱斗DX更是给封印之剑在日本进行了一番宣传（大乱斗DX早于封印之剑发售，也就是说玩家能在火纹发售前提前体验主人公的风采），虽然封印之剑一直没有发行美版（有玩家英化的版本），但马大饼在NDS时期登陆欧美了，满足了欧美火纹FANS
虽然高战是任天堂旗下公司INTELLIGENT SYSTEM的游戏，但是GBA版取得了良好成绩本应该重视起来，任天堂却没能做到，而且高战双重打击在欧美的人气也减退了不少
高战毁灭日彻底颠覆了高战系列一贯的世界观，导致这个作品受到的评价也褒贬不一，相对来说毁灭日销量是高于双重打击的，但是口碑却一般般，而且不少高战老FANS们也无法接受毁灭日带来的一系列的变革
毁灭日的让高战系列的制作处于一种尴尬状态，如果续作继续毁灭日风格，估计很多老玩家不会买账了，如果回到GBA的世界观设定，等于自己搬起石头砸自己脚，如果推出全新系列高战，风险性也高
高战毁灭日发售的时期，也正值日本NDS人气高涨的时期，和双重打击发售的时候情况完全不同，如果在这个情况下推出日版毁灭日，销量也应该会比双重打击好很多，但估计任天堂真的是被双重打击的日版惨状给搞怕了，为了防止悲剧重演一直没有推出日版毁灭日，高战系列又一次失去了在日本发展的机会
高战已经近数年没有新作的消息了，IS最近开发完成了火纹3DS和纸片马里奥3DS，大概下一步棋就是制作高战新作了，平台不出意外应该是3DS
除了任天堂和IS，没人知道高战接下来的路要怎么走，但希望任天堂能够真正开始重视该系列，不让新老玩家们失望

[ 本帖最后由 mario21a 于 2012-9-27 14:42 编辑 ]

作者: mario21a 时间: 2012-9-27 14:32

也考虑过日本是不是因为2战战败，而导致对现代战争的一种抵触情绪（现代兵器类战争游戏日本市场一直不吃香，无论是SLG还是FPS类型），但是不好贸然下判断所以没有写进去

作者: 爱姿病 时间: 2012-9-27 14:36

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy S II)

高战只要不再觉醒下就好了

作者: irwindws 时间: 2012-9-27 14:49

只喜欢GB上面的几作，简单明了，GBA的系统稍微复杂了点。

作者: mario21a 时间: 2012-9-27 14:54

引用:

原帖由 irwindws 于 2012-9-27 14:49 发表
只喜欢GB上面的几作，简单明了，GBA的系统稍微复杂了点。

GB时代没玩高战，玩过GBA的高战后尝试了下GB的高战，但没玩多久就放弃了。。。

作者: yak 时间: 2012-9-27 21:01

《毁灭之日》，我玩的汉化版，觉得是佳作，
因为融合了剧情与关卡，人设也赞，非常的赞，赞到可以从原话就读出人物的性格～～～

可惜啊，BGM就成了污点了，而且是差倒让人吐血的污点，我从来没有开着BGM去玩游戏，
唯一听得过去的配乐，是【CO技】发动的背景音乐。

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顺带一提，其实我觉得SLG就应该设置分支章节与剧情，我玩这个毁灭之日，
就非常的诟病那关“大叔队长”掩护逃脱的一章，我使劲了吃奶的力气，也不过是多撑了3回合，
如果这关能设置一个双重分支——这里不得不佩服机战的分支剧情设计——那就有挑战性多了，
玩家会绞尽脑汁的为了达成一个所谓的GOOD ENDING去重复重复再重复的挑战游戏，
这样来延长游戏时间，也能提升玩家对游戏的认同度。

可惜，就是没有……
对这种标榜考研战略思维，但是没有梯度划分的游戏，只能说一声——“操！”

作者: jmmouse 时间: 2012-9-28 00:29

posted by wap, platform: Android

@jmmouse mark

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2012-9-28 01:10

这个我觉得也没要感到不爽，游戏类型不见得都能在日本受到欢迎和认同，哪怕任天堂自家的游戏也有不少东方不亮西方亮~
高战从以前在日本就没有大红大紫过~名气可能还不如大战略在日本的声望大~
对喜欢这种类型的军事，战略爱好者来说介乎于真实和虚幻之间的背景观受到的认同肯定不高，你自己也说了，日本对奇幻，魔幻啥的更有兴趣更热衷~
而且在GBA之前高战的风格还不那么明显（指绘画风格，人设，氛围），到了GBA焕然一新才凸显出这个系列的风格，节奏不仅加快而且玩起来乐趣十足，有紧张也有满足感~
其实正像你说的那样，在GBA开始在日本大量推广的话可能能打开更大的市场，反正我觉得对于小学生，初中生来说是个非常好的宣传群体~
但后来的毁灭之日就感觉不是太适应，背景过于沉重，少了之前那种欢乐的氛围，玩起来感觉不是那么轻松愉快的感觉~我个人还是希望能回到GBA竖立的那种风格，当然高战往2条线发展也可以，一条是GBA那种风格，一种是毁灭之日那种风格~

作者: Toyger 时间: 2012-9-28 11:15

记得当年AWDS竟然先发售日版，不知怎么想的。另外，此作真的是集大成的一作，很耐玩。

作者: roto 时间: 2012-9-28 13:56

主角不是红星吗？red star。我一直觉得是影射中国，擅长修理、步兵，搞人海等等
gba的日版过了很久才出的原因，wiki上写是因为当时美国发生多起恐怖袭击事件，可能是受911拖累了。日版后来出了1+2，不过出的太晚，玩到的人有限，直接影响到后续的famicom wars ds的销量

作者: Leny 时间: 2012-9-28 14:11

我觉得就是题材的受众问题。

这就好像东方的女生喜欢说可爱，西方的女生喜欢说HOT一样。

作者: 碎南瓜 时间: 2012-9-28 16:50

马克一下，以前一直没有接触过这个系列，现在看到所谓的“大作”就要作呕，有空了还是复习一下老的游戏比较有意思
请问想入门的话，高级战争系列应该从哪作开始玩起？主要作品一共有几作，分别在哪部主机上？

作者: lyt777 时间: 2012-9-28 17:03

引用:

原帖由 碎南瓜 于 2012-9-28 16:50 发表
马克一下，以前一直没有接触过这个系列，现在看到所谓的“大作”就要作呕，有空了还是复习一下老的游戏比较有意思
请问想入门的话，高级战争系列应该从哪作开始玩起？主要作品一共有几作，分别在哪部主机上？

GBA的高战2+DS的双重突击，两作足以，早期的没有剧情支撑，毁灭之日系统略奇葩，都不用考虑。

作者: lyt777 时间: 2012-9-28 17:04

引用:

原帖由 roto 于 2012-9-28 13:56 发表
主角不是红星吗？red star。我一直觉得是影射中国，擅长修理、步兵，搞人海等等
gba的日版过了很久才出的原因，wiki上写是因为当时美国发生多起恐怖袭击事件，可能是受911拖累了。日版后来出了1+2，不过出的太晚，玩 ...

红星影射美国无疑，别忘了系列唯一元老人物：凯瑟琳阿姨。

作者: lyt777 时间: 2012-9-28 17:05

引用:

原帖由 yak 于 2012-9-27 21:01 发表
《毁灭之日》，我玩的汉化版，觉得是佳作，
因为融合了剧情与关卡，人设也赞，非常的赞，赞到可以从原话就读出人物的性格～～～

可惜啊，BGM就成了污点了，而且是差倒让人吐血的污点，我从来没有开着BGM去玩游戏 ...

因为高战的重点压根就不在剧情分歧上，之前都是纯过家家的东西，挑战全S和300分才是重点。

作者: yak 时间: 2012-9-28 17:33

我可没说要放弃挑战S评价的传统，而是给玩家挑战S评价一个更能说服自己的理由。

比如我说的那关“大叔脱离”，能保住大叔不死，或者是不是直接死，即给S评价，这个思路岂不是更有带入感？

我当初可是为了保住他费了好一阵脑筋，但是结果依然是只能拖延多几个回合而已，压根扛不住。

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我所体验过 IS社最精美的设计思路是在纸马64上。

“能不能这么打呢？”
摸索、碰壁、再来……2小时后
“哈哈～～果然可以这样玩，我了个去，所有的数据都刚刚好，是设计出来的啊！牛到飞起～～”

作者: 希望之海 时间: 2012-9-28 17:40

家里唯一剩下的NDS正版就是高战DS日版，因为舍不得几百小时的记录
就等3DS的高战了

作者: 风之勇者 时间: 2012-9-29 00:43

原因狠简单

高战的人设过分低幼，日本宅男完全掳不起来

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2012-9-29 00:56

引用:

原帖由 风之勇者 于 2012-9-29 00:43 发表
原因狠简单

高战的人设过分低幼，日本宅男完全掳不起来

宅男喜欢的是肉和萌~像觉醒那样人设做一次改变卖几十万妥妥的~

作者: Toyger 时间: 2012-9-29 09:59

其实我想说高战的战后评价系统真不怎么样，一刀切，太刻板，不是根据每个地图的实际情况来具体制定的标准。

作者: lyt777 时间: 2012-9-29 11:34

引用:

原帖由 Toyger 于 2012-9-29 09:59 发表
其实我想说高战的战后评价系统真不怎么样，一刀切，太刻板，不是根据每个地图的实际情况来具体制定的标准。

我仔细想了想，好像没有哪个游戏的评价系统是不同地图评价标准不一样的…………

作者: yak 时间: 2012-9-29 14:14

说到评价系统，我还有话说。

单一的一个级别评价，其实掩盖了一些问题，毕竟高战不同于FE，是一款“死得起人”的游戏；
所以在评价上，速度、存活率、攻势强度等指标根据不同的玩家，其实会有不同的取舍。

这个评价系统真要做得“不拘一格降人才”，还真得懂得根据不同的精力分配适当的取舍。

作者: lyt777 时间: 2012-9-29 14:41

引用:

原帖由 yak 于 2012-9-29 14:14 发表
说到评价系统，我还有话说。

单一的一个级别评价，其实掩盖了一些问题，毕竟高战不同于FE，是一款“死得起人”的游戏；
所以在评价上，速度、存活率、攻势强度等指标根据不同的玩家，其实会有不同的取舍。

这 ...

你要不考虑速度攻势这些，那选GRIT足以在任何一个地图上把AI给恶心死。总体还是应该鼓励进攻的嘛。

作者: mzds 时间: 2012-10-2 23:45

我觉得这游戏真心好玩啊，可惜在日本人气不高，可惜了

作者: 萝卜 时间: 2012-10-2 23:53

fc版的wars不大会玩，谁能给个菜单翻译

作者: PHAYZY 时间: 2012-10-3 20:45

对高战系列，唯一期盼的是兵工厂可以自由建造以及加入科技研发系统，不过这样似乎又让系统复杂化了......

作者: 狮子歌歌 时间: 2012-10-4 16:28

火纹玩不下去，高战耗了几百小时在上面

作者: 飞人乔丹 时间: 2012-10-5 19:06

posted by wap, platform: iPhone

ngc版也很不错

作者: 不败の传说 时间: 2012-10-5 19:33

LZ写的真好！我是从GB上的开始玩起的，97年的hudson发行的FAMI WAR TURBO，玩到湿透，那时候买的砖头GB，黑白机上的十二合一中的第一个游戏，记得好像是五十回，最终话的飞弹牛逼死，造了一个又一个，好不容易逃出去个小兵才慢慢生存起来，通关后激动死！！！DS上的有收集要素，还有升级这一说，喷了，不过玩玩也挺上瘾。现在玩的多点的就是DS上第一代，第二代我记得WARROOM与之前的设定有区别，所以感觉玩不动，搞了个背光GBA后，有空也玩玩GBA上的2代，还是不错的。追求真实的话可以玩GB上几作。记得97年之后出过2到3作对应GBC的，真饭必玩！有收集癖好的话，可以玩玩DS上的，战略模式全S还是蛮有挑战难度的，通过后很有成就感，俺每作都穿版，只有这个系列才能做到每作穿版，可惜，没见识过SFC N64和GC 上的高级战争，只玩过掌机的。另外NDSBBS上对这个系列有个专门版块讨论，真饭挺多，俺就是因为这个游戏才认识了那个论坛，当初还加过QQ群，回忆真美好。:D :D :D
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说句伪非的话，火纹3作至今尚未通关。。只因中途死人，打击太大。。。不如高战，可以反复生产，兵海战术，突袭战术。总能找到乐趣。。

[ 本帖最后由不败の传说于 2012-10-5 19:36 编辑 ]

作者: yy77 时间: 2012-10-6 19:37

posted by wap, platform: Nokia (E71)

gba的2作的人设很萌啊，完全比毁灭之日有感觉。

作者: mario21a 时间: 2012-10-7 03:36

引用:

原帖由 不败の传说 于 2012-10-5 19:33 发表
LZ写的真好！我是从GB上的开始玩起的，97年的hudson发行的FAMI WAR TURBO，玩到湿透，那时候买的砖头GB，黑白机上的十二合一中的第一个游戏，记得好像是五十回，最终话的飞弹牛逼死，造了一个又一个，好不容易逃出去 ...

N64原本要出高战的，而且可以和GB高战联动，但是最终这游戏胎死腹中了

NGC的那个其实是军团战争（BATTALION WARS），这游戏刚公布的时候名字是ADVANCE WARS，但后来还是改了
和高战区别还是挺大的（完全是一款ACT+RTT的游戏），也不是同一个制作组，当做另一款游戏来玩也还可以，但是风格有些接受不能，我玩了一代至今未通，有空还是打算把1,2代都玩通一遍

作者: dbgba 时间: 2013-5-30 02:42

楼主绝对真饭！如果AW再出续作的话，相信素质一定不差。

作者: chakane048 时间: 2013-5-30 09:03

GBA不是因为9·11触到日本人G点了吗？反正爱玩玩不玩滚嘛，人家不出你也没办法，地狱向来无视粉丝请愿。

作者: tigeshem 时间: 2013-5-30 19:44

高战的真正魅力，应该是awbw吧，网络对战，一如口袋的网战
国内高战讨论水平高的不是什么ndsbbs，而是，高战百度贴吧……

作者: eastwoodwest 时间: 2013-5-31 22:58

posted by wap, platform: Samsung (GALAXY S IV CDMA)

(⊙_⊙)

作者: linkyw 时间: 2013-6-1 12:52

引用:

原帖由 mario21a 于 2012-10-7 03:36 发表

N64原本要出高战的，而且可以和GB高战联动，但是最终这游戏胎死腹中了

http://www.unseen64.net/wp-content/gallery/64wars_5/gamebo ...

终于有人说或军团战争了，这游戏其实就是换了一个摄像头视角的动作版pikmin

马上要出的pikmin3的队长系统，其实很早前就在军团战争中出现了。但是玩那个完全没有战略性可言

如果新的军团战争（WiiU、3DS都行）结合一些pikmin的玩法的话我相信会更好玩。
下屏俯视上帝视角控制军队走向（闪电11？战锤40K？兄弟连？），上屏保持军团战争原样。
甚至可以是多指挥官，指挥官更能抗，攻击力更高，有CO技能，在地图上某个要道，重要阵地防御，另一个指挥官搞偷袭，可以随时切换指挥官（无双VS？）不过这对AI要求就比较高了。
指挥官加入养成要素也不错啊
当然支持网络联机是绝对要的。

高战还是保持原来的“简单乐趣”比较好

作者: 狮子歌歌 时间: 2013-6-3 22:30

满眼是泪求3DS新作
就喜欢高战的“简单”

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