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标题: [WE] 是不是到煤球退役为止金球都是他的了？ [打印本页]

作者: BIOer 时间: 2012-9-20 11:16 标题: 是不是到煤球退役为止金球都是他的了？

成就那么高，为什么在很多人心里还是不如肥罗？

作者: Heidern 时间: 2012-9-20 11:21

和勒布朗一个道理，拿了世界杯一切都变了。

作者: 忠肝义胆卡普空 时间: 2012-9-20 11:25

在阿迷眼里，西西狗完爆肥罗十条街

作者: loading 时间: 2012-9-20 11:25

梅西跑的快，R9技术更好。

大概就这个感觉

作者: Jeffrey 时间: 2012-9-20 11:28

引用:

原帖由 Heidern 于 2012-9-20 11:21 发表
和勒布朗一个道理，拿了世界杯一切都变了。

问题是纱布罗也没拿过世界杯

作者: 绯雨流 时间: 2012-9-20 11:38

梅西就差个世界杯冠军就可以加冕球王了

作者: edwang 时间: 2012-9-20 11:58

加冕个毛
当今足坛球星太少了，哪像那个年代人才辈出

作者: 孟德斯鸠 时间: 2012-9-20 12:37

西班牙声望很高，有梅西的巴萨比西班牙队评价都高，梅西声望有西班牙队加成。。

作者: 脚盆屌欲到 时间: 2012-9-20 12:50

跟朗拿度比？！就是拿棒子跟贝利比！

作者: PENNYSHAW 时间: 2012-9-20 12:57

大罗在不同的球队可以获得成功
C罗也在2支球队获得了成功。。。

煤球则只有一个。。。。你无法判断他在球队中的地位是否比哈维更重要。。只有换了球队，并依然能够成功，才能证明

作者: 忠肝义胆卡普空 时间: 2012-9-20 13:17

引用:

原帖由 脚盆屌欲到 于 2012-9-20 12:50 发表
跟朗拿度比？！就是拿棒子跟贝利比！

作为一个巴西球迷虽然不喜欢西西狗，但实事求是的说，西西狗现在和肥罗是一个水平线上的，甚至还要略微强出……

作者: Jeffrey 时间: 2012-9-20 13:29

引用:

原帖由 PENNYSHAW 于 2012-9-20 12:57 发表
大罗在不同的球队可以获得成功
C罗也在2支球队获得了成功。。。

煤球则只有一个。。。。你无法判断他在球队中的地位是否比哈维更重要。。只有换了球队，并依然能够成功，才能证明

不赢斯托克城永难服众是不是这个道理？

作者: coldiori 时间: 2012-9-20 14:12

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煤球成就的确很高，可是肥罗那个年代。。。

作者: 2006arg 时间: 2012-9-20 15:06

引用:

原帖由 PENNYSHAW 于 2012-9-20 12:57 发表
大罗在不同的球队可以获得成功
C罗也在2支球队获得了成功。。。

煤球则只有一个。。。。你无法判断他在球队中的地位是否比哈维更重要。。只有换了球队，并依然能够成功，才能证明

皇马巴萨曼联这种球队，取得成功不是太难吧，c罗在皇马3年，也就一个联赛一个国王杯吧。不过梅西和c罗离老马这种还是差太多了。

作者: 不要看我 时间: 2012-9-20 15:10

成功不难，那刷新所有记录难不难。
拿了世界杯，基本就有老马的成就了。

作者: 一直都在胖 时间: 2012-9-20 15:13

正常来说，不可能拿到世界杯了

作者: 3dzzz 时间: 2012-9-20 18:10

敢问肥罗在欧洲的俱乐部成绩,除了一个西甲冠军,还有什么？

作者: pj369 时间: 2012-9-20 19:21

也不一定，但是再拿两三个问题不大

作者: pj369 时间: 2012-9-20 19:22

引用:

原帖由 不要看我 于 2012-9-20 15:10 发表
成功不难，那刷新所有记录难不难。
拿了世界杯，基本就有老马的成就了。

梅西已经是同时代球员里的NO1
再拿世界杯的话，成就超越老马了

作者: EpilogueSKM 时间: 2012-9-20 19:46

就拿上赛季说，梅西凭啥比C罗更有资格拿金秋？

作者: hms 时间: 2012-9-20 20:00

最接近老马的球员

不过我最喜欢的球员还是肥罗，肥罗如果不受两次重伤能达到什么高度只有上帝知道

作者: 海腹川背 时间: 2012-9-20 20:13

比罗纳尔多差一些，客观的人都会这么说，足球不是加减法。当然每个人都是不同的，不好客观的比较。

作者: 脾气不太好 时间: 2012-9-20 21:22

一个是年龄的问题很多人看肥罗的时候，正是他们青春时期，记忆更深刻罢了

另外一个也跟这几年巴萨的强势有关，导致很多人认为队友加成成分过重

单纯从数据上来说，梅西超过肥罗太多

当年肥罗在巴萨成名那一年号称外星人，全季也就进了41球，联赛34球...

梅西单季进球72，联赛进球50

作者: 阿社君 时间: 2012-9-20 21:28

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2012-9-20 19:46 发表
就拿上赛季说，梅西凭啥比C罗更有资格拿金秋？

喷了，怎么轮都轮不到C罗啊

作者: 变色龙 时间: 2012-9-20 22:31

引用:

原帖由 edwang 于 2012-9-20 11:58 发表
加冕个毛
当今足坛球星太少了，哪像那个年代人才辈出

这种言论还是别拿出来了，在TG已经被批判的体无完肤了

作者: 星之尘 时间: 2012-9-20 22:40

没断过腿，腿断了就真球王了

作者: hms 时间: 2012-9-20 22:47

引用:

原帖由 脾气不太好 于 2012-9-20 21:22 发表
一个是年龄的问题很多人看肥罗的时候，正是他们青春时期，记忆更深刻罢了

另外一个也跟这几年巴萨的强势有关，导致很多人认为队友加成成分过重

单纯从数据上来说，梅西超过肥罗太多

当年肥罗在巴萨成名那 ...

就算除去青春时期记忆加成，重伤前的肥罗也绝壁史上第一前锋
看了这么多年球，也只有看当年罗纳尔多时会有与同时代所有球员完全不在一个层次上的感觉
至今保持最年轻世界足球先生和欧洲足球先生，这个和梅西现在一年刷70多球的纪录一样逆天

作者: Apocalypse 时间: 2012-9-20 23:00

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如果梅西能拿世界杯就没这么大争议了

作者: Apocalypse 时间: 2012-9-20 23:01

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引用:

原帖由 @脾气不太好于 2012-9-20 21:22 发表
一个是年龄的问题很多人看肥罗的时候，正是他们青春时期，记忆更深刻罢了

另外一个也跟这几年巴萨的强势有关，导致很多人认为队友加成成分过重

单纯从数据上来说，梅西超过肥罗太多

当年肥罗在巴萨成名那 ...

拼数据是不是也该算上国家队
肥罗世界杯15球，梅西1球…

作者: 船王 时间: 2012-9-21 01:03

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罗尼外星人时代带球的美感无人可比而且变化莫测梅西主要还是靠速率取胜相差不少

作者: 戒烟买宝马 时间: 2012-9-21 06:40

肥罗巅峰期太短，重伤后感觉还比不上舍甫琴科，亨利，范尼那几个

作者: dog 时间: 2012-9-21 08:21

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世界杯表现是硬伤

作者: dream123 时间: 2012-9-21 08:27

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梅西可以加冕俱乐部球王

作者: 三光 时间: 2012-9-21 08:30

没了煤球，巴萨近年的荣誉至少减一半。
而没了肥罗，其效力的球队该夺冠的照样会夺冠，包括巴西。
你把巅峰时的肥罗放现在阿根廷就能有改观了，别逗了。
还有说因为肥罗能在多家球队取得成功？这事放别人身上的话，不是可以被冠以吕布或足球娼妓的美名吗？到肥罗这就是无以伦比的美丽了？233333333333

作者: 香吉士 时间: 2012-9-21 09:39

引用:

原帖由三光于 2012-9-21 08:30 发表
没了煤球，巴萨近年的荣誉至少减一半。
而没了肥罗，其效力的球队该夺冠的照样会夺冠，包括巴西。
你把巅峰时的肥罗放现在阿根廷就能有改观了，别逗了。
还有说因为肥罗能在多家球队取得成功？这事放别人身上的话 ...

你是说02年3R少一个照样夺冠？

作者: 三光 时间: 2012-9-21 11:11

引用:

原帖由 香吉士 于 2012-9-21 09:39 发表

你是说02年3R少一个照样夺冠？

是啊，当年巴西的阵容，随便换哪一个人都没问题。当然r9换李毅的话，还是差了点，但换埃尔伯的话，还真没啥区别。

作者: 历史厨 时间: 2012-9-21 11:24

02年那三支穿蓝衣的强队集体抽风,不然就是3R齐全也难说比这三队强. 开赛前三蓝赔率都比巴西好,尽管这有巴西预选赛失常到打附加赛的影响.

作者: 海腹川背 时间: 2012-9-21 11:39

总算见识到什么是抬杠了，无语。

作者: 三光 时间: 2012-9-21 13:10

233，两个不同时代的球员相比，唯一不抬杠的方法就是比个人荣誉啊。
目前煤球占优，如果煤球再拿世界杯，只能说是完胜肥罗了。。。

至于球员的历史地位，世界足球先生次数比较有说服力。目前是：
梅西=齐丹=大罗》小罗》C罗=卡卡
煤球是里面最年轻的。。。煤球至少现在已经是肥罗鸡蛋一个级别的了，以后还有大把机会超越。不管你是不是喜欢他。

作者: tripx 时间: 2012-9-21 13:29

引用:

原帖由三光于 2012-9-21 13:10 发表
233，两个不同时代的球员相比，唯一不抬杠的方法就是比个人荣誉啊。
目前煤球占优，如果煤球再拿世界杯，只能说是完胜肥罗了。。。

至于球员的历史地位，世界足球先生次数比较有说服力。目前是：
梅西=齐丹=大罗 ...

233,梅蜜都这样自以为是吧,

齐祖一个世界杯冠军一个亚军, 一个欧洲杯冠军, 俱乐部荣誉也不输梅西,梅西连个世界杯进球都摸不着,美洲杯都拿不到.

还真以为现在年轻以后能越来越强? 就这短腿矮子等年龄一大爆发力下降,等着巴萨当初甩卖小罗一样处理吧.

作者: tzenix 时间: 2012-9-21 14:10

引用:

原帖由 tripx 于 2012-9-21 13:29 发表

233,梅蜜都这样自以为是吧,

齐祖一个世界杯冠军一个亚军, 一个欧洲杯冠军, 俱乐部荣誉也不输梅西,梅西连个世界杯进球都摸不着,美洲杯都拿不到.

还真以为现在年轻以后能越来越强? 就这短腿矮子等年龄一大爆发 ...

我只是来纠正数据的
梅西世界杯有进球

作者: 脾气不太好 时间: 2012-9-21 14:16

引用:

原帖由 tripx 于 2012-9-21 13:29 发表

233,梅蜜都这样自以为是吧,

齐祖一个世界杯冠军一个亚军, 一个欧洲杯冠军, 俱乐部荣誉也不输梅西,梅西连个世界杯进球都摸不着,美洲杯都拿不到.

还真以为现在年轻以后能越来越强? 就这短腿矮子等年龄一大爆发 ...

金球奖齐达内入围前三一共四次，1998一次第1，20002006两次第二，1997一次第三
世界足球先生 3次 1998 2000 2003

梅西入围五次（不算未开奖的2012年） 2009、2010、2011三次第一，2008一次第二，2007一次第三
世界足球先生 3次 2009 2010 2011
三次西甲最佳射手四次欧冠最佳射手
其个人进球率上季达到场均1.33个

从数据上看，梅西从2006年出道开始，就一直排在世界各种奖项的前三位 07，08年足球先生金球奖都进入前三，09年后都排第一，这个成绩在足球历史上也是目前为止最好的

梅西唯一的弱点就是国家队成绩，不过要看到11年美洲杯前梅西4年国家队53场总共才进15球，场均0.28的进球率确实让人失望，但到现在12年总进球26球，进步还是比较明显

[ 本帖最后由脾气不太好于 2012-9-21 14:39 编辑 ]

作者: leiflower 时间: 2012-9-21 16:47

神说到底是人捏造出来的

作者: 三光 时间: 2012-9-21 16:48

引用:

原帖由 tripx 于 2012-9-21 13:29 发表

233,梅蜜都这样自以为是吧,

齐祖一个世界杯冠军一个亚军, 一个欧洲杯冠军, 俱乐部荣誉也不输梅西,梅西连个世界杯进球都摸不着,美洲杯都拿不到.

还真以为现在年轻以后能越来越强? 就这短腿矮子等年龄一大爆发 ...

虽说齐丹确实荣誉很多，个人能力地位也确实不应在煤球之下。
但俱乐部荣誉也不输梅西？您确定？？齐丹1个欧冠+3个联赛吧。煤球是3个欧冠+5个联赛。不输？
而且，齐丹像煤球这么大年龄的时候，只有1个联赛其余四大皆空。梅西现在不止俱乐部成绩已经领先，而且已有三个先生在身了。

作者: 激骚专用马甲 时间: 2012-9-21 16:56

从来不觉得肥罗带球有美感，虽然速度快，但太像坦克，亨利那种带球更具美感

作者: 2006arg 时间: 2012-9-21 17:18

引用:

原帖由 tripx 于 2012-9-21 13:29 发表

233,梅蜜都这样自以为是吧,

齐祖一个世界杯冠军一个亚军, 一个欧洲杯冠军, 俱乐部荣誉也不输梅西,梅西连个世界杯进球都摸不着,美洲杯都拿不到.

还真以为现在年轻以后能越来越强? 就这短腿矮子等年龄一大爆发 ...

您老真的看球啊？梅西现在进球靠爆发力？现在基本就是抢点型前锋了。个人带球都减少了很多。

作者: 超叔 时间: 2012-9-21 17:29

傻缺无脑梅黑连数据比赛都没看就开始黑了，智商捉鸡。。。

作者: 历史厨 时间: 2012-9-21 18:16

晕,"美感"这么玄乎和主观的词都用上了,你还不如直接说你就是喜欢谁,就是不喜欢谁更直接.

作者: 星之尘 时间: 2012-9-21 18:25

煤球的确是没有美感，肥罗各种技术动作能玩的如火纯金，钟摆、牛尾巴、单车，而且融会贯通，行云流水；煤球会个毛，即使会在比赛中也用不出来，用出来了也是个被断的命，当然，如果煤球能断腿，他就是真球王真美感帝了。

作者: survivorcn 时间: 2012-9-21 20:01

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除非阿根廷在这几年能够出现一个一流的中场和至少两名一流的后卫，否则的话梅西要获得世界杯冠军是不可能的。

作者: lanlan052 时间: 2012-9-21 20:16

引用:

原帖由 3dzzz 于 2012-9-20 18:10 发表
敢问肥罗在欧洲的俱乐部成绩,除了一个西甲冠军,还有什么？

大罗只差一个欧冠其余冠军都有相比梅西在国家队集体和个人荣誉数据0 大罗在俱乐部的成就可以说漂亮多了大罗通过国家队和俱乐部的表现都分别拿过世界足球先生

[ 本帖最后由 lanlan052 于 2012-9-21 20:23 编辑 ]

作者: lanlan052 时间: 2012-9-21 20:23

引用:

原帖由三光于 2012-9-21 11:11 发表

是啊，当年巴西的阵容，随便换哪一个人都没问题。当然r9换李毅的话，还是差了点，但换埃尔伯的话，还真没啥区别。

搞笑言论埃尔伯在国家队表现可以说非常一般远不如在俱乐部的表现你以为埃尔伯没有代表巴西参加过比赛吗就是因为在国家队表现平庸所以他才得不到巴西国家队的重用甚至都进不了国家队就这样你还敢说他能取代大罗担任巴西主力前锋在俱乐部表现优秀在国家队表现平庸的大牌球星多的不是

作者: lanlan052 时间: 2012-9-21 20:30

引用:

原帖由 变色龙 于 2012-9-20 22:31 发表

这种言论还是别拿出来了，在TG已经被批判的体无完肤了

不说别的单单98 02 04 06这几次世界杯和欧锦赛阿根廷巴西意大利英格兰荷兰（02缺席）法国葡萄牙这几个豪强的阵容都比10世界杯时它们的阵容完整平衡强大这几个传统豪强除了个别位置如梅西 c罗都比同个位置是巨星强其他位置上的巨星和明星都差那几届当中的一届了那个时期是各个球队人才辈出井喷的时期而且球队基本上阵容还算平衡有攻有守不像现在这样失衡严重而现在只有德国和西班牙比那个时期强大这还是传统强队还有那些如捷克克罗地亚丹麦瑞典等队更是青黄不接阵容失衡

作者: lanlan052 时间: 2012-9-21 20:37

引用:

原帖由 历史厨 于 2012-9-21 11:24 发表
02年那三支穿蓝衣的强队集体抽风,不然就是3R齐全也难说比这三队强. 开赛前三蓝赔率都比巴西好,尽管这有巴西预选赛失常到打附加赛的影响.

除了法国可以克巴西外巴西不差意大利至于阿根廷嘛呵呵南美中国队在世界杯上除了78 86 90三次成绩拿得出手外其他时间都是打酱油的特别02阿根廷根本不算什么抽风而是到了世界杯居然还用以攻代守的方式踢球这种自杀式的踢球方式注定走不远欧洲球队的战术纪律和防守可不是南美球队能比的所以那支阿根延遇到欧洲的球队只有场面而没有威胁甚至对英格兰时英格兰的威胁还更大 90世界杯后阿根廷和英格兰两个都是打酱油丢脸的笑话罢了

作者: 脾气不太好 时间: 2012-9-21 20:54

引用:

原帖由 lanlan052 于 2012-9-21 20:16 发表

大罗只差一个欧冠其余冠军都有相比梅西在国家队集体和个人荣誉数据0 大罗在俱乐部的成就可以说漂亮多了大罗通过国家队和俱乐部的表现都分别拿过世界足球先生

大罗在俱乐部能进球，但....他在俱乐部就拿过2次联赛冠军，一个丰田杯一个联盟杯一个国王杯其它啥都没，特别有意思的是大罗在巴萨时，他上场时巴的胜率比他不上场还低...
在荷兰两年拿一个荷兰杯，而且是蹭来的（受伤没什么贡献）
在巴塞隆纳一年拿到优胜者杯，国王杯
在国米5年拿到一个联盟杯
在皇马5年拿到一个联赛一个丰田杯最后被赶到米兰皇马拿的那个联赛冠军就不说了都没上过场几次
在AC米兰一年零冠

作者: qqzwsb 时间: 2012-9-21 21:33

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@qqzwsb mark

作者: 2006arg 时间: 2012-9-21 22:05

引用:

原帖由 lanlan052 于 2012-9-21 20:16 发表

大罗只差一个欧冠其余冠军都有相比梅西在国家队集体和个人荣誉数据0 大罗在俱乐部的成就可以说漂亮多了大罗通过国家队和俱乐部的表现都分别拿过世界足球先生

职业生涯10多年，有和有很多差距很大的，大罗俱乐部确实是短板，梅西借着巴萨，估计在金球和欧冠上将甩开其他球员一个量级。

作者: tzenix 时间: 2012-9-21 23:43

“大罗在俱乐部的成就可以说漂亮多了”:D :D :D

作者: 荒鹰 时间: 2012-9-22 07:13

好，煤球不如李毅，这样大批煤黑满意了吧

作者: 孟德斯鸠 时间: 2012-9-22 08:53

巴萨这么牛的队还拿煤球王当宝贝，煤球王巴萨的位置也不是换谁都能刷那么多进球。

[ 本帖最后由孟德斯鸠于 2012-9-22 09:08 编辑 ]

作者: qqzwsb 时间: 2012-9-22 09:21

引用:

原帖由 lanlan052 于 2012-9-21 20:16 发表

大罗只差一个欧冠其余冠军都有相比梅西在国家队集体和个人荣誉数据0 大罗在俱乐部的成就可以说漂亮多了大罗通过国家队和俱乐部的表现都分别拿过世界足球先生

作者: LostEve 时间: 2012-9-22 13:08

lz你是故意忽略世界杯吗。。。

作者: chocoboplus 时间: 2012-9-22 15:54

肥罗煤球都喜欢
数据没啥好比的，所处环境不一样，
特别是有的人说什么梅西应该换个队证明自已，这种说法太那啥了，人家已经到了最好的最适合自已的地方，并且条件待遇也能知足，也能拿到荣誉，名利双收，为毛要换环境。
肥罗放哪比都是顶级前锋，带球，过人，进球的动作确实比较华丽，杀手能力突出，不过断腿断得比较严重耽搁了。
煤球动作朴实不花哨，能刷出这样逆天数据更多的是靠天赋和球队给他的准确定位，小个子，做动作的反应、速率就比普通人快那么一点点，就那一点点就足够了。

其实现在的梅西以他自身条件和对手对他的重视程度，他应该不限于前锋边锋了，应该放开打前场自由人更适合他～

[ 本帖最后由 chocoboplus 于 2012-9-22 15:56 编辑 ]

作者: SC5120801 时间: 2012-9-22 16:25

很简单。。。拿到世界杯就是球王拿不到就是斯蒂法诺。。。世界杯。看这样子估计拿不到了。。。这辈子就别想当球王了。。。

西西人还是挺好的。。。怎么那么多人讨厌。。。调侃调侃就算了。。

作者: lanlan052 时间: 2012-9-22 18:23

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-9-21 23:43 发表
“大罗在俱乐部的成就可以说漂亮多了”:D :D :D

有什么好笑的大罗的俱乐部成就和梅西国家队成就相比的话大罗的俱乐部荣誉是不是比梅西国家队荣誉漂亮多了？

作者: lanlan052 时间: 2012-9-22 18:25

引用:

原帖由 2006arg 于 2012-9-21 22:05 发表

职业生涯10多年，有和有很多差距很大的，大罗俱乐部确实是短板，梅西借着巴萨，估计在金球和欧冠上将甩开其他球员一个量级。

职业生涯也要算计国家队成绩和荣誉的大罗的俱乐部的确是短板但梅西在国家队的是更大的短板梅西的欧冠现在真正算起来就两个距离斯蒂法诺的五个还差三个看怎么追吧巴萨的统治力现在是下降过程的

作者: lanlan052 时间: 2012-9-22 18:27

引用:

原帖由 qqzwsb 于 2012-9-22 09:21 发表

看来你是只断章取义而不全部看完整句话的我说的是相比梅西国家队不管是个人还是集体数据荣誉0 大罗俱乐部成绩是不是漂亮多了

作者: lanlan052 时间: 2012-9-22 18:28

引用:

原帖由 chocoboplus 于 2012-9-22 15:54 发表
肥罗煤球都喜欢
数据没啥好比的，所处环境不一样，
特别是有的人说什么梅西应该换个队证明自已，这种说法太那啥了，人家已经到了最好的最适合自已的地方，并且条件待遇也能知足，也能拿到荣誉，名利双收，为毛要换 ...

梅西现在就是前场自由人在巴萨现在的他是可以不用参与防守回防的

作者: lanlan052 时间: 2012-9-22 18:33

引用:

原帖由 脾气不太好 于 2012-9-21 20:54 发表

大罗在俱乐部能进球，但....他在俱乐部就拿过2次联赛冠军，一个丰田杯一个联盟杯一个国王杯其它啥都没，特别有意思的是大罗在巴萨时，他上场时巴的胜率比他不上场还低...
在荷兰两年拿一个荷兰杯，而且是蹭 ...

大罗只拿一个联赛冠军联盟杯优胜者杯丰田杯国内杯赛冠军联赛最佳射手也都过这个是不是相比梅西在国家队的数据荣誉0好看得多既然大罗的短板是俱乐部梅西的短板是国家队那这两个最短板相比你觉得哪个更加短板？

作者: 心御剑 时间: 2012-9-22 19:03

引用:

原帖由 戒烟买宝马 于 2012-9-21 06:40 发表
肥罗巅峰期太短，重伤后感觉还比不上舍甫琴科，亨利，范尼那几个

在皇马还是很牛逼的。风格变了任然是超一流前锋

作者: deathstar22 时间: 2012-9-22 19:07

posted by wap, platform: Nokia (N82)

原来有这么多梅吹啊，你吗都已经比肩齐祖了？

作者: ddqfans 时间: 2012-9-22 19:39

俱乐部荣耀煤球早就秒了屎蛋

作者: doomking 时间: 2012-9-22 20:07

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引用:

原帖由 @ddqfans 于 2012-9-22 19:39 发表
俱乐部荣耀煤球早就秒了屎蛋

欧冠历史最佳进球这个秒不了

作者: Gion 时间: 2012-9-22 20:43

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引用:

原帖由 @ddqfans 于 2012-9-22 19:39 发表
俱乐部荣耀煤球早就秒了屎蛋

齐达内欧冠少也是被三八拖了后腿

进决赛连什么多特蒙德都敢输

作者: pp1234 时间: 2012-9-22 22:03

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齐达内是真正少有的上场就改变一支球队的人，无论战术层面还是球队面貌。从国家队表现来看，煤球连齐达内的后脚跟都追不上。

作者: ultra702 时间: 2012-9-22 22:37

这帖子里好多奇葩的煤黑
为了黑煤球可以说是各种丧心病狂的比下限
这智商上了球场就是巴神的水平啊

想想梅西私生活职业操守都没什么可喷的看来就是见不得人家厉害
不过现在足坛也不像以前群星荟萃喷点都集中到煤球身上了
声明我可不是煤球青巴萨蜜不要乱概括

作者: nikutai 时间: 2012-9-22 23:56

肥罗对一支球队的意义并不大，他基本都游离于球队整体之外，只是看上去动作比较华丽迷惑了一批不懂球的而已。
其实以他为核心的球队战绩都不理想，个人关键表现也并不出色。
有人说他国家队表现，这就要从两方面来说了，一方面巴西队的整体实力在那儿，另一方面98和02世界杯巴西运气实在太好，赛会制本来就讲运气的，98世界就赢了荷兰一支强队就进了决赛，而且还靠的是罚点球，实际运动战中一支强队都没赢下就拿了亚军。02年更是赶上裁判和韩国队把一批强队都做光了，碰上一堆烂队，稍强点的英德其实当时都是超级烂队，00欧洲杯小组都出不了线的水平，巴西能拿世界杯的话，那00欧洲杯上干掉英德的罗马尼亚也能拿。
世界杯上两次碰上真正的强队法国队，巴西队一旦整体被扼制，肥罗就象空气一样消失了。不要说法国，就是98对荷兰的半决赛，肥罗虽然进了个球，但全场比赛来看，只要巴西整体不占优势，他就基本被冻结。说白了肥罗就是靠巴西的整体强大。

大罗在巴萨的比赛我没条件看，但在国米和世界杯上的基本都看了，说实话，基本就是一前锋，而且配合能力一般，基本靠个人速度力量单干，在意甲和冠军杯的得分效率实际都很一般，除进球外，基本也没什么捏合球队的能力。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2012-9-23 00:15 编辑 ]

作者: nikutai 时间: 2012-9-23 00:05

至于梅西，巴萨不多说了，国家队的表现其实并不差，纯粹从技战术表现上来说和在巴萨也没什么区别，可以说就是他在支撑着现在并不强大的阿根廷队，阿根廷的威胁一般都是由他策动的。
就算是对德国那场0：4，单看梅西的表现都是很完美的，更不要说其他比赛了。
他对一支球队的作用根本就不是大罗能比的。

作者: nikutai 时间: 2012-9-23 00:20

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原帖由 星之尘 于 2012-9-21 18:25 发表
煤球的确是没有美感，肥罗各种技术动作能玩的如火纯金，钟摆、牛尾巴、单车，而且融会贯通，行云流水；煤球会个毛，即使会在比赛中也用不出来，用出来了也是个被断的命，当然，如果煤球能断腿，他就是真球王真美感帝 ...

用很简练的动作直接生吃对手，这样效率要高很多，老马那个连过五人，就是简单的加速变线，哪来的什么花活？玩钟摆晃半天过不了人不说，还把自已韧带扭伤了。

作者: lanlan052 时间: 2012-9-23 10:46

在不懂球的煤蜜眼里阿根廷直接三流化煤球在国家队表现并不差的结论都能得出 0比4惨败居然还得出表现完美这个结论呵呵恐怕连煤球自己都没有脸说但问题是阿根廷面对的韩国尼日利亚墨西哥还有美洲杯主场作战面对一些不强的对手这些对手哪个是传统豪门？阿根廷防守是不强但是进攻线可以说是当今一流水准阿奎罗伊瓜因米利托特维斯哪个不是超级前锋？煤球除了美洲杯捞到一个助攻外还有什么？远有作为九号半巴乔进有前腰齐达内都在世界杯上拯救过球队试问煤球做到过这一点没有？

[ 本帖最后由 lanlan052 于 2012-9-23 10:48 编辑 ]

作者: 2006arg 时间: 2012-9-23 11:40

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原帖由 @lanlan052 于 2012-9-23 10:46 发表
在不懂球的煤蜜眼里阿根廷直接三流化煤球在国家队表现并不差的结论都能得出 0比4惨败居然还得出表现完美这个结论呵呵恐怕连煤球自己都没有脸说但问题是阿根廷面对的韩国尼日利亚墨西哥还有美洲杯主场作战面对 ...

我跟中后场确实一炮灰。。。煤球的提法太依赖中场

作者: nikutai 时间: 2012-9-23 11:43

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原帖由 lanlan052 于 2012-9-23 10:46 发表
在不懂球的煤蜜眼里阿根廷直接三流化煤球在国家队表现并不差的结论都能得出 0比4惨败居然还得出表现完美这个结论呵呵恐怕连煤球自己都没有脸说但问题是阿根廷面对的韩国尼日利亚墨西哥还有美洲杯主场作战面对 ...

0：4那场弗格森有评过，大体上说的是梅西展示了完美的技术能力，但阿根廷队却缺乏整体性和流动性，你比弗格森还懂球？梅西那年世界杯没进球，阿根廷也惨败却还得了金球奖就足够说明世界杯上他事实上的表现并不差。
优秀前锋再多也没太大作用，上多了反而阵容更不平衡，实际上很多球队都打的单前锋。关键的优秀中场阿根廷队却没有，马斯切拉诺的水平在巴萨根本不能打中场，只能打后卫，可想而知。

作者: nikutai 时间: 2012-9-23 11:45

弗格森原话No suitable numbers in midfield, no cohesion on both sides, no fluidity，no organisition in defence。What they only left was the worlds best player，actually he did quite well，just like what he was。He weaved in and out with so many challenges，he won almost all and played a lot excellent passes，you can not expect him any more in such an oranisition。but simply throw all your cards on the table did not work。May be he lost the only chance to win the title by someones mistake，but it is life。

翻译：（阿根廷）中场没有足够的数量，进攻防守两端没有配合和协作，没有流动性，防守端没有组织，他们仅仅剩下的是世界上最好的球员（messi），他做得的确很好，事实上他做得很好，就如同往常的他一样，他接球组织，从人丛中出球，尽管面对如此多的防守，他仍旧几乎赢了每一次对抗，而且还传了很多非常漂亮的传球，在这样一个组织里面你不能期望他做再多了，但是显然把你所有的球员往场上这么一扔不解决问题。也许他（messi）因为某人的错误失去了唯一的机会去赢得这个冠军，但这就是生活。

作者: tzenix 时间: 2012-9-23 11:49

踢自己不熟悉的“组织后腰”位置，把马拉多纳这个外行执教的球队带到8强已经不错了

作者: nikutai 时间: 2012-9-23 11:49

球队整体不好，梅西个人仍能发挥出色。
对比之下，大罗两次遇到法国的怂相，直接空气化，就知道他们的差距了，而且巴西本来从来都比阿根廷强不少。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2012-9-23 11:52 编辑 ]

作者: yougeren 时间: 2012-9-23 11:52

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巴萨没梅西荣誉少一半
巴西没大罗冠军照样拿
高端巴萨啊

作者: nikutai 时间: 2012-9-23 12:20

大罗遇上能被巴西和国米压着打的球队倒可以威风一下，遇上hold不住的就彻底萎了，油文、A米、拉齐奥、法国当年见大罗一次虐一次。
大罗混迹各大豪门，基本上他一来就无冠，他一走就夺冠，这不是偶然，大罗习惯单干的打法对整体性的祸害很大。
在世界杯基本上是靠巴西的豪华阵容虐菜，当然那两届巴西的赛程和运气也都很好。

作者: nikutai 时间: 2012-9-23 12:26

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原帖由 yougeren 于 2012-9-23 11:52 发表
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巴萨没梅西荣誉少一半
巴西没大罗冠军照样拿
高端巴萨啊

本来就是正确的啊，对比98年到04无梅西的巴萨和05到12有梅西的巴萨成绩就知道了。
至于大罗嘛，他一场不踢的94年世界杯巴西就是冠军了，98年上了他反而到混亚军，还被法国日出屎。
02年连土耳其、韩国都进四强的这种世界杯没必要讨论了。
梅西参加世界杯前的三届阿根廷队，94年16强，98年8强，02不出线，本来就很烂了。

94年罗马里奥带队巴西可以3：2九十分钟胜荷兰，98大罗来就只靠发点球赌运气了。决赛巴西至少比赛不输意大利，换98年大罗就让法国狂日3：0了。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2012-9-23 12:32 编辑 ]

作者: Apocalypse 时间: 2012-9-23 13:03

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原帖由 @nikutai 于 2012-9-23 12:26 发表
本来就是正确的啊，对比98年到04无梅西的巴萨和05到12有梅西的巴萨成绩就知道了。
至于大罗嘛，他一场不踢的94年世界杯巴西就是冠军了，98年上了他反而到混亚军，还被法国日出屎。
02年连土耳其、韩国都进四强的这 ...

看不下去了，黑得太过分了
肥罗决赛输0：3算被狂日，梅西8进4就输0：4叫完美发挥
打荷兰3：2变1：1就是肥罗的错，打德国1：1变O：4跟梅西没半毛钱关系
双重标准美～

作者: nikutai 时间: 2012-9-23 13:11

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原帖由 Apocalypse 于 2012-9-23 13:03 发表
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看不下去了，黑得太过分了
肥罗决赛输0：3算被狂日，梅西8进4就输0：4叫完美发挥
打荷兰3：2变1：1就是肥罗的错，打德国1：1变O：4跟梅西没半毛钱关系
双重标准美～

我又不是只看结果，着重看的是表现和发挥。看了比赛的自然知道，梅西的表现是弗格森都承认了的。
肥罗两次战法国是啥表现，你说说看。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2012-9-23 13:13 编辑 ]

作者: yougeren 时间: 2012-9-23 13:25

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原帖由 @nikutai 于 2012-9-23 13:11 发表
我又不是只看结果，着重看的是表现和发挥。看了比赛的自然知道，梅西的表现是弗格森都承认了的。
肥罗两次战法国是啥表现，你说说看。

梅西在阿根廷啥表现你说说看
阿根廷世界杯啥表现你说说看

作者: nikutai 时间: 2012-9-23 13:25

肥罗最的问题就是单干，不会配合。
有人说是国米中场给他的支持不够，其实冤枉莫大了，为了加强中场，莫大找来的优秀中场不少，西多夫和皮尔洛都用过，根本就和肥罗配合不起来，莫大以为是中场的问题，结果把两人卖到A米，结果人家冠军拿到手软。
其实中场根本没问题，是肥罗自己不会配合，专坑球队整体。只要把肥罗赶走，球队整体问题就解决了。别的不说，02年他伤停，国米踢得很好，结果赛季未他一复出，最后国米落了个鸡飞蛋打。

作者: nikutai 时间: 2012-9-23 13:26

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原帖由 yougeren 于 2012-9-23 13:25 发表
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梅西在阿根廷啥表现你说说看
阿根廷世界杯啥表现你说说看

阿根廷的进球和有威胁的进攻很多都是他策动，你看过自然知道。对尼日利亚和韩国，他都没进球，但都是FIFA评出的当场最佳球员。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2012-9-23 13:27 编辑 ]

作者: nikutai 时间: 2012-9-23 13:30

肥罗离开巴萨，巴萨拿冠军。
离开国米，国米走出黑洞。
离开皇马，皇马联赛两连冠。
离开AC，AC夺回失去5年的联赛冠军。
这都是偶然吗？

作者: lanlan052 时间: 2012-9-23 13:32

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原帖由 nikutai 于 2012-9-23 13:25 发表
肥罗最的问题就是单干，不会配合。
有人说是国米中场给他的支持不够，其实冤枉莫大了，为了加强中场，莫大找来的优秀中场不少，西多夫和皮尔洛都用过，根本就和肥罗配合不起来，莫大以为是中场的问题，结果把两人卖 ...

皮尔洛在国米很年轻根本与优秀中场这个词无关你连这点都搞不懂就看出你果然是懂球帝了呵呵哪怕是刚到米兰时他也非常一般化只是最后安切洛蒂把他前腰后置才诞生了一个真正的中场大师与是否和大罗配合无关当时的国米就是球星黑洞教练不断的换球员来了一批又一批这种球队能出成绩才好玩了

作者: nikutai 时间: 2012-9-23 13:40

他拿的那个世界杯水得不能再水，土耳其这样的还打了两次。唯一象样点的就是英格兰和德国，英格兰啥水平大家也清楚，00年欧洲杯小组都没出线，大赛一进复赛就淘汰的，结果还是靠了小罗一次歪打正着的吊射过关。至于德国，那些年是N年不胜一支强队，00年和04欧洲杯小组不出线，烂到没边了，世界杯走狗屎运，一支强队不遇，靠一帮第三世界国家保送到决赛，最佳球员居然还是守门员卡恩，德国有多烂可想而知，本来就烂不说巴拉克还上不了。
肥罗就是靠着巴西队打打这样的烂队，拿个世界杯，就能加冕所谓的”球王“了？真让人笑掉大牙。

作者: nikutai 时间: 2012-9-23 13:42

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原帖由 lanlan052 于 2012-9-23 13:32 发表

皮尔洛在国米很年轻根本与优秀中场这个词无关你连这点都搞不懂就看出你果然是懂球帝了呵呵哪怕是刚到米兰时他也非常一般化只是最后安切洛蒂把他前腰后置才诞生了一个真正的中场大师与是否和大罗配合无关当 ...

那些年你看球的话就知道皮尔洛一直被认为意大利不世出的天才中场，要不然A米也不会买他过去。
而西多夫来国米之前都在阿贾克斯和皇马两夺欧冠了，更不会与优秀中场这个词无关了吧？
他们都侍候不起肥罗啊。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2012-9-23 13:43 编辑 ]

作者: lanlan052 时间: 2012-9-23 13:46

哈哈球王这个词只属于贝利和老马只有梅西脑残蜜才会把球王安在梅矮身上连一个世界杯表现都拿不出手国家队不管集体还是个人荣誉为0的也敢称王更是让人笑掉大牙至于世界杯水我看只有煤球蜜才得出这个结论没有巴萨双核煤球什么样什么数据大家都看得见而双核可是世界杯欧锦赛三连冠巴萨拿那么多冠军就是煤球的实力阿根廷成绩差就是队友垃圾哎和煤球一起踢球倒霉荣誉全部给他耻辱全部是别人的

作者: nikutai 时间: 2012-9-23 13:52

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原帖由 lanlan052 于 2012-9-23 13:46 发表
哈哈球王这个词只属于贝利和老马只有梅西脑残蜜才会把球王安在梅矮身上连一个世界杯表现都拿不出手国家队不管集体还是个人荣誉为0的也敢称王更是让人笑掉大牙至于世界杯水我看只有煤球蜜才得出这个结论没有巴 ...

拿过世界杯的球员没一千也有八百，他们都是球王，今天您球王了吗？

作者: Apocalypse 时间: 2012-9-23 13:53

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原帖由 @nikutai 于 2012-9-23 13:11 发表
我又不是只看结果，着重看的是表现和发挥。看了比赛的自然知道，梅西的表现是弗格森都承认了的。
肥罗两次战法国是啥表现，你说说看。

肥罗06年确实渣化了，但是98年和02年除了98决赛其他场次的表现和发挥都没啥好黑的，看了比赛的自然都知道
弗格森的评价？你有兴趣可以去找找肥罗在老特拉福德上演帽子戏法后爵爷是个什么评价
那几年法国克巴西没错，但这能全怪肥罗？
梅西每次大赛战巴西是啥表现你倒是说说看啊，每次对切尔西又是什么表现你说说看啊，所以梅西就是渣了？

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