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标题: [杂谈] 有句港句，雷克萨斯的B级车绝逼是日德六杰中最具绅士范的 [打印本页]

作者: 老衲要射了 时间: 2012-8-12 14:12 标题: 有句港句，雷克萨斯的B级车绝逼是日德六杰中最具绅士范的

看到了ES250的实车，非常漂亮，整车散发出来一种硬朗的绅士味，在同级别里无人能出其右

作者: 雾桑 时间: 2012-8-12 14:19

posted by wap, platform: 小米 (MI-ONE)

名字是硬伤。

作者: 幽灵胖胖 时间: 2012-8-12 14:24

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Play)

哈哈，雾桑一语中的

作者: 苍之轨迹 时间: 2012-8-12 14:47

四缸发动机，前驱车是硬伤

作者: 游戏男 时间: 2012-8-12 15:54

就这名字真够低调

作者: tank817 时间: 2012-8-12 15:56

还好了吧
比起IS250好多了

作者: 鬼舞者4 时间: 2012-8-12 16:14

GS250=哥是250
IS250=我是250
ES250=伊是250

日本人绝壁缺根筋。

作者: 阿鬼 时间: 2012-8-12 16:20

posted by wap, platform: iOS

我咋觉得ES应该算是C级车了呢?

作者: 晓炎 时间: 2012-8-12 16:41

es定位算是b+吧，和君越其实差不多

作者: 卧龙疯子 时间: 2012-8-12 16:42

posted by wap, platform: iPhone

之前一直猜测到了国内会改名240，结果………

作者: 苍之轨迹 时间: 2012-8-12 16:53

引用:

原帖由晓炎于 2012-8-12 16:41 发表
es定位算是b+吧，和君越其实差不多

我一开始以为ES的定位比IS高一些，但后来看售价又感觉两个是同级只是定位不同

IS对应3系的话那ES应该对应A4吧

作者: bjnintendo 时间: 2012-8-12 17:37

posted by wap, platform: iOS

无论怎么说es都是对应a6的

作者: AndMe 时间: 2012-8-12 17:43

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原帖由 苍之轨迹 于 2012-8-12 14:47 发表
四缸发动机，前驱车是硬伤

这个硬伤那个硬伤的
这辆车就是应该前驱, 舒舒服服起步, 舒舒服服开车, 舒舒服服坐着听音响,给你8个缸也没用

作者: 阿鬼 时间: 2012-8-12 17:48

posted by wap, platform: iOS

引用:

原帖由 @苍之轨迹于 2012-8-12 16:53 发表
我一开始以为ES的定位比IS高一些，但后来看售价又感觉两个是同级只是定位不同

IS对应3系的话那ES应该对应A4吧

按照你的说法A4要高于3系，不能同意更多

作者: 苍之轨迹 时间: 2012-8-12 18:36

引用:

原帖由阿鬼于 2012-8-12 17:48 发表
posted by wap, platform: iOS

按照你的说法A4要高于3系，不能同意更多

IS对应3系是因为我记得以前看过IS就是拿3系做对手的

ES对应A4是都是两个都是前驱车，而且这俩在美国的销量刚好是前后位

[ 本帖最后由苍之轨迹于 2012-8-12 18:38 编辑 ]

作者: toshiya115 时间: 2012-8-12 18:44

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原帖由 AndMe 于 2012-8-12 17:43 发表

这个硬伤那个硬伤的
这辆车就是应该前驱, 舒舒服服起步, 舒舒服服开车, 舒舒服服坐着听音响,给你8个缸也没用

LS也应该是4缸前驱对么？

作者: 礼嚒揍hi啊 时间: 2012-8-12 19:34

posted by wap, platform: Nokia (E71)

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原帖由 @苍之轨迹于 2012-8-12 16:53 发表
我一开始以为ES的定位比IS高一些，但后来看售价又感觉两个是同级只是定位不同

IS对应3系的话那ES应该对应A4吧

不会吧？？is300和330？？瞎子都懂咋选啊。。

作者: 朱爷吉祥 时间: 2012-8-12 20:05

GS不喜，这一代es250真不错，比较优雅，混动版售价也算合理。

作者: benbone 时间: 2012-8-12 20:30

es300h能多少·拿下？

作者: AndMe 时间: 2012-8-12 21:14

引用:

原帖由 toshiya115 于 2012-8-12 18:44 发表

LS也应该是4缸前驱对么？

如果20年以后的技术前进了, 4缸前驱可以控制400hp甚至更高的马力, 那么ls自然会考虑4缸前驱的. 只不过那个时候a8l, s400l, 740li, 全部都是四缸, 全部都是400p马力的, 甚至考虑到平顺, 会出现v4.
多少缸什么驱, 只是和技术相关, 现阶段4缸达不到的技术, 那么用6缸, 以此类推. 但是当技术成熟发展了, 退回去也不是不可能, m3就是典型的例子, 所以以后变成4缸hybrid也不奇怪. 像v8v10这类, 纯粹是当前的技术力达不到又要硬上的结果, 就像手机电脑的堆硬件似的塞个更大排量的发动机, 当然这也算厂商的军备竞赛没办法,

作者: AndMe 时间: 2012-8-12 21:16

引用:

原帖由 礼嚒揍hi啊 于 2012-8-12 19:34 发表
posted by wap, platform: Nokia (E71)

不会吧？？is300和330？？瞎子都懂咋选啊。。

瞎子绝对选is300, 听了mark lenvinson的音响, 就不想走出车厢来了:D

作者: 苍之轨迹 时间: 2012-8-12 21:28

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原帖由 AndMe 于 2012-8-12 21:14 发表

如果20年以后的技术前进了, 4缸前驱可以控制400hp甚至更高的马力, 那么ls自然会考虑4缸前驱的. 只不过那个时候a8l, s400l, 740li, 全部都是四缸, 全部都是400p马力的, 甚至考虑到平顺, 会出现v4.
多少缸什么驱, 只 ...

其实关于ES我只是不明白为什么IS、GS、LS全是后驱就它前驱

作者: AndMe 时间: 2012-8-12 21:34

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原帖由 苍之轨迹 于 2012-8-12 18:36 发表

IS对应3系是因为我记得以前看过IS就是拿3系做对手的

ES对应A4是都是两个都是前驱车，而且这俩在美国的销量刚好是前后位

厂商的定位不是你自己想象的
入门级的豪华车, 因为销售主力是刚刚创造财富的年轻人,价位定位于起步,车型定位于稍微运动
a4,3系,c系,is,g,全部都是入门的,这些车辆表现出来的不同, 是车商对于不同人群的分类定位, 是对于自己品牌的理解所出车型. 所以即便3系和c系那么大差别, 他们同样代表了自己品牌的精神. 前驱车也好,后驱车也好, 4缸也好6缸也好, 这些都不是用来分类的依据.
厂商的传统主流分类其实很简单:
入门运动
中端商务
高端豪华
高端运动
就这么几类,万变不离其宗

作者: AndMe 时间: 2012-8-12 21:40

引用:

原帖由 苍之轨迹 于 2012-8-12 21:28 发表

其实关于ES我只是不明白为什么IS、GS、LS全是后驱就它前驱

因为ES重视后排, 是商务车型, 排量最高3.5, 销售主力2.4, 满足当前前驱的能控制的极限, 车主一般也是追求舒适
IS/GS要后驱, 因为这是入门/高端运动车型
LS要后驱, 因为V8远超目前前驱控制的极限

[ 本帖最后由 AndMe 于 2012-8-12 21:41 编辑 ]

作者: AndMe 时间: 2012-8-12 21:41

引用:

原帖由 benbone 于 2012-8-12 20:30 发表
es300h能多少·拿下？

我记得不到40

作者: anubisx 时间: 2012-8-12 21:45

ES是一个细分市场其他品牌没有直接对手，实在要是按级别还是属于B级B+。

作者: 苍之轨迹 时间: 2012-8-12 21:46

引用:

原帖由 AndMe 于 2012-8-12 21:40 发表

因为ES重视后排, 是商务车型, 排量最高3.5, 销售主力2.4, 满足当前前驱的能控制的极限, 车主一般也是追求舒适
IS/GS要后驱, 因为这是入门/高端运动车型
LS要后驱, 因为V8远超目前前驱控制的极限

我还以为GS是对应A6、5系和E级的呢

[ 本帖最后由苍之轨迹于 2012-8-12 21:48 编辑 ]

作者: AndMe 时间: 2012-8-12 21:46

引用:

原帖由 苍之轨迹 于 2012-8-12 16:53 发表

我一开始以为ES的定位比IS高一些，但后来看售价又感觉两个是同级只是定位不同

IS对应3系的话那ES应该对应A4吧

520比335便宜几十万
e200比c300便宜几十万
a6 2t都比a4 3t便宜几十万
你怎么去对应

作者: AndMe 时间: 2012-8-12 21:49

引用:

原帖由 anubisx 于 2012-8-12 21:45 发表
ES是一个细分市场其他品牌没有直接对手，实在要是按级别还是属于B级B+。

英菲尼迪的EX你可以说细分, 但是ES绝对不是细分
ES就是和5系,A6,E级面对面竞争的
定位不是定价, 就像现代的劳恩斯,什么配置都有,还只有70多万, 人家定位就是高端豪华, 只是比s/a8/7更加有性价比

作者: AndMe 时间: 2012-8-12 21:50

引用:

原帖由 苍之轨迹 于 2012-8-12 21:46 发表

我还以为GS是对应A6、5系和E级的呢

GS是宝马6系,奔驰CLS, 奥迪A7的竞争者

作者: 苍之轨迹 时间: 2012-8-12 21:51

引用:

原帖由 AndMe 于 2012-8-12 21:46 发表

520比335便宜几十万
e200比c300便宜几十万
a6 2t都比a4 3t便宜几十万
你怎么去对应

噗

这和我说的有什么关系？

作者: AndMe 时间: 2012-8-12 21:56

引用:

原帖由 苍之轨迹 于 2012-8-12 21:51 发表

噗

这和我说的有什么关系？

我只是想说, 定位和定价, 没有必然联系
中端商务卖得比入门运动便宜, 很正常
入门运动车型, 为了突出运动特性, 必然有IS-F, M3, C63, CTS-V, RS4,这类超高端车型出现, 售价比高端豪华还要贵, 这是体现自己的技术实力,提高品牌形象的必然

作者: EG瘦AA 时间: 2012-8-12 23:41

引用:

原帖由 苍之轨迹 于 2012-8-12 21:46 发表

我还以为GS是对应A6、5系和E级的呢

GS本来就是和A6，5系，E系一个级别的。

作者: 朱爷吉祥 时间: 2012-8-13 00:31

为什么总有人纠结于前驱后驱？在马力不那么大的前提下，前驱也能有还不错的操控性。

下个大雨大雪、结个冰啥的后驱还是不好弄。

何况到es这个级别，有几个人没事儿天天高速攻弯？还不是稳稳当当的开，要不然要那么好的避震和隔音有啥用啊？

作者: AndMe 时间: 2012-8-13 01:21

引用:

原帖由 EG瘦AA 于 2012-8-12 23:41 发表

GS本来就是和A6，5系，E系一个级别的。

根本就不是一类车....

作者: toshiya115 时间: 2012-8-13 08:37

引用:

原帖由 AndMe 于 2012-8-12 21:49 发表

英菲尼迪的EX你可以说细分, 但是ES绝对不是细分
ES就是和5系,A6,E级面对面竞争的
定位不是定价, 就像现代的劳恩斯,什么配置都有,还只有70多万, 人家定位就是高端豪华, 只是比s/a8/7更加有性价比

3万多刀的ES350和5 A6 E级竞争？

实际情况就是ES350价格和328 TL CTS3.0是一个价位段的...

作者: toshiya115 时间: 2012-8-13 08:50

引用:

原帖由 AndMe 于 2012-8-12 21:14 发表

如果20年以后的技术前进了, 4缸前驱可以控制400hp甚至更高的马力, 那么ls自然会考虑4缸前驱的. 只不过那个时候a8l, s400l, 740li, 全部都是四缸, 全部都是400p马力的, 甚至考虑到平顺, 会出现v4.
多少缸什么驱, 只 ...

LS出四缸前驱只有一个可能，德国三个对手出了3缸前驱

作者: himura 时间: 2012-8-13 08:57

引用:

原帖由 朱爷吉祥 于 2012-8-13 00:31 发表
为什么总有人纠结于前驱后驱？在马力不那么大的前提下，前驱也能有还不错的操控性。

下个大雨大雪、结个冰啥的后驱还是不好弄。

何况到es这个级别，有几个人没事儿天天高速攻弯？还不是稳稳当当的开，要不然要 ...

http://club.tgfcer.com/viewthrea ... hlight=%BA%F3%C7%FD
[杂谈] 今天是后驱车的地狱啊……

作者: 朱爷吉祥 时间: 2012-8-13 11:29

奥迪已经有4缸的A8了，估计宝马很快也会给7系装上328那个4钢的，奔驰最新的2.0鸡血A级amg也有将近350马力，给S用也是早晚的事儿

作者: toshiya115 时间: 2012-8-13 11:39

引用:

原帖由 朱爷吉祥 于 2012-8-13 11:29 发表
奥迪已经有4缸的A8了，估计宝马很快也会给7系装上328那个4钢的，奔驰最新的2.0鸡血A级amg也有将近350马力，给S用也是早晚的事儿

有没有改成前驱？
LS从诞生到现在，一直都是用高一级的引擎来和对手的车竞争。德国对手全换4缸HYBRID时，雷克萨斯只会出6缸HYBRID，不然它整个产品线都要调整。

作者: AndMe 时间: 2012-8-13 12:09

引用:

原帖由 toshiya115 于 2012-8-13 08:37 发表

3万多刀的ES350和5 A6 E级竞争？
实际情况就是ES350价格和328 TL CTS3.0是一个价位段的...

lexus本身就是价格稍低于德国对手, 质量服务高于德国对手的
价位和定位不是一回事, 你要买劳恩斯, 价格只是德国对手的一半, 空气悬挂什么都有...只是他用田忌赛马去拼价格

作者: AndMe 时间: 2012-8-13 12:11

引用:

原帖由 toshiya115 于 2012-8-13 11:39 发表

有没有改成前驱？
LS从诞生到现在，一直都是用高一级的引擎来和对手的车竞争。德国对手全换4缸HYBRID时，雷克萨斯只会出6缸HYBRID，不然它整个产品线都要调整。

LS非但高一级引擎, 还低一级价格
没有改成前驱,是现阶段这样的大马力车根本不能改,如果以后技术上去了, 前驱也是50/50, 后排中间平坦, 设计简单, 成本下降, 雷克萨斯怎么会纠结什么驱
对手4缸hybrid雷克萨斯6缸h很正常, 但是你有没有想过对手3缸, 2缸呢, 那个时候何必雷克萨斯纠结6缸8缸, 弄个v4足够了

[ 本帖最后由 AndMe 于 2012-8-13 12:13 编辑 ]

作者: toshiya115 时间: 2012-8-13 12:51

引用:

原帖由 AndMe 于 2012-8-13 12:09 发表

lexus本身就是价格稍低于德国对手, 质量服务高于德国对手的
价位和定位不是一回事, 你要买劳恩斯, 价格只是德国对手的一半, 空气悬挂什么都有...只是他用田忌赛马去拼价格

ES和TL虽然尺寸是MID-SIZE LUXURY CAR，但是北美没人会把这两台车和5 E去做对比，随便你去查什么汽车网站这两台车的对手都是3 C CTS。
对曾经的LEXUS来说ES就是入门车，直到98年才推出了以运动紧凑为主打的IS，但是IS的价格不比ES低...这个只不过是丰富一下产品线。
ES如果算C级，GS算什么级？ GS在北美起价要比ES高出1万多刀，在北美差一万多刀完全就不是一个级别的车了。GS要比5 和 E高级？

作者: anubisx 时间: 2012-8-13 12:54

引用:

原帖由 toshiya115 于 2012-8-13 12:51 发表

ES和TL虽然尺寸是MID-SIZE LUXURY CAR，但是北美没人会把这两台车和5 E去做对比，随便你去查什么汽车网站这两台车的对手都是3 C CTS。
对曾经的LEXUS来说ES就是入门车，直到98年才推出了以运动紧凑为主打的IS，但 ...

老美现在的确是把ES归入 GS E A6 5的MIDSIZE LUX-CAR这个级别 ES是一个细分车型。

作者: toshiya115 时间: 2012-8-13 12:55

引用:

原帖由 AndMe 于 2012-8-13 12:11 发表

LS非但高一级引擎, 还低一级价格
没有改成前驱,是现阶段这样的大马力车根本不能改,如果以后技术上去了, 前驱也是50/50, 后排中间平坦, 设计简单, 成本下降, 雷克萨斯怎么会纠结什么驱
对手4缸hybrid雷克萨斯6缸h ...

我有生之年是看不到了估计，还没换到4缸前驱都已经被电机取代了

作者: toshiya115 时间: 2012-8-13 12:58

引用:

原帖由 anubisx 于 2012-8-13 12:54 发表

老美现在的确是把ES归入 GS E A6 5的MIDSIZE LUX-CAR这个级别 ES是一个细分车型。

你要看各个网站列出来的ES的COMPETITOR是哪几台车
CTS也被归为MID-SIZE LUX-CAR，你觉得这车和5 E是一个级别？

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