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标题: 小丑的刀疤 [打印本页]

作者: ylara 时间: 2012-7-21 22:01 标题: 小丑的刀疤

小丑的刀疤是怎么来的，原漫没看过，看过TDK，小丑第一次说是老爸划的，第二次说自己划的。
鉴于他的个性可真可假。
要么老爸划了一道后酒醒了，然后，老婆毁容后自己加了一道，终于成了总是笑的脸。
要么见人说人话见鬼说鬼话。
求真相

作者: Raven 时间: 2012-7-21 22:06

真相就是没真相

TDK里，见人说人话见鬼说鬼话的可能性较大

作者: yangzhicai 时间: 2012-7-21 22:16

都是临场发挥，没一个是真的.....

作者: bobosndr 时间: 2012-7-21 22:31

小丑就是没有原则的人，他就是混乱，每次不同的说法就是特意突出他的特性

作者: 狮子歌歌 时间: 2012-7-22 19:28

其实真正原因是去剃胡子时给理发师刮的
太难为情了才编出一堆理由

作者: zichuanle 时间: 2012-7-22 19:39

原著漫画没那个刀疤，TDK自己加上，原版小丑是掉进化学池毁了容变那样子，可以看下经典的杰克尼克尔森演小丑那电影版。不过TDK加了刀疤加上化妆绝配了

作者: evamrx2 时间: 2012-7-22 22:48

引用:

原帖由 zichuanle 于 2012-7-22 19:39 发表
原著漫画没那个刀疤，TDK自己加上，原版小丑是掉进化学池毁了容变那样子，可以看下经典的杰克尼克尔森演小丑那电影版。不过TDK加了刀疤加上化妆绝配了

后来好像又改设定了，说是完全不知道哪来的。。。。

说错了别喷我。。。

作者: 我恨月亮 时间: 2012-7-22 23:20

当年这疤讨论的挺多的，找了一些网上的资料贴一下，希望能有帮助。

银行抢劫的一幕：
倒在地上的经理对小丑说“你以为你很聪明？花钱雇你们的人会让你的下场跟他们一样。以前的坏人，是很讲原则的。荣誉、敬意……看看你，你能讲什么原则？”然后小丑摘下面具，这是他的首次亮相，同时说了第一句观点性的台词：我的原则就是，杀不死你的东西，会让你变得……诡异。
这句台词不但首次表明了小丑的个性和风格（片子后来也有强调他的这种观点），而且暗中为1989年蒂姆·波顿版《蝙蝠侠》中的小丑（杰克·尼科尔森饰）做了一种“关联性”的表达。当时尼科尔森饰演的Jack Napier之所以变成小丑，是因为蝙蝠侠（迈克尔·基顿饰）以为一枪爆了Jack Napier的头，可是没想到那一枪正好打穿了Jack Napier的嘴，然后Jack Napier掉进了绿色的酸液中，后来就变成了小丑。所以说，“杀不死你的会让你变得诡异”，这刚好吻合了小丑的诞生原因。当然，有了这个前提，《黑暗骑士》中，小丑先后三次给黑人黑帮老大、瑞秋、蝙蝠侠讲自己嘴上的疤是如何形成的，可每次版本都不同，这也就说得过去了。并且，混乱本来就是小丑的追求，何况他还是一个精神病患者.

小丑第一次讲的版本是这样的：
想知道我如何有了这些疤吗？他爸是个酒鬼加fiend（fiend，魔鬼、撒旦、邪神。另外，此处小丑用的是was，表示他爸过去是酒鬼加魔鬼但现在改邪归正了，或者他爸已经死了才会用was，我倾向于相信后者），有天晚上，他比以往更加疯狂，妈妈拿起菜刀自卫，他不喜欢那样，一点也不。然后，我看到他拿着刀朝她走去（小丑此处很混乱，但可以理解成他爸夺去了他妈的刀），一边笑一边dose it（有些翻译成“割她”），他转向我说“why so serious？”，他拿着刀走过来，“why so serious？”，然后把刀锋放进我嘴里，说“让我们给这张脸加上笑容吧”，然后小丑突然看向旁边的一个保镖，跟他说“why so serious？”，然后在那个保镖恐惧的表情下，老大倒地而亡——这段戏使得现在的小丑成为了“他爸”，使得老大成为了“他妈”，保镖成为了“他”，事实上，黑帮老大对于手下人来说确实也相当于“妈”，而小丑比他们都厉害，因为他是疯狂的爸掉老大后，小丑说他的队伍尽管很小，但却有潜力搞得很暴力，你们中有谁愿意加入吗，现在还缺一个人手，然后小丑折断一根桌球杆，让面前这三个家伙“竞聘”一下。此事再次反映出小丑喜欢创造人与人之间的屠杀，他的确喜欢混乱

第二次提到：
下面说第二个版本——
瑞秋的出现，让小丑放了那个充英雄的老头（这个老头的真实身份前面讲过），原来小丑可能也打算给这个老头讲疤的事，因为前面他已经开始为讲故事铺垫了，他说你让我想起了我父亲，我恨我父亲。然后瑞秋出现，才打断了小丑，小丑向走来。“Hello，beautiful。You must be Harvey's squeeze。”（你好大美女。你一定就是哈维的squeeze吧），这里的squeeze原意是“n.压榨, 挤”和“v.压榨, 挤, 挤榨”，引申意思为“握紧的、在意的、小心肝儿（心脏的工作方式就是squeeze）”。有必要提一下，小丑是一个爱用怪词的人，言辞特别讲究，并且常有双关，比如他向黑帮老大们亮出衣服里有许多手雷时，说的话是“Let's not blow this out of all proportion”（让我们别把这一切格局搞吹了），其中blow out可以指吹熄（搞吹了），也可以指爆裂（手雷炸了），而proportion可以指比例（小丑要求的“一半”），也可以指面积、部分（开会的这个空间）
小丑说：“你看上很紧张，是因为这些疤吗？想知道我怎么成这样的吗？来，过来，看着我（抓住瑞秋的后脖子），我有过一个老婆（这里的“有过”用的是had，表示他现在没老婆，离婚了或者别的原因你自己想吧），像你一样漂亮。她说我总是顾虑太多，她说我应该多笑笑。她赌博，欠了老千很多钱，有天他们割花（carve，雕刻）她的脸，并且我们没有得到去做手术的钱，她无法承受这一切。我只是想再次看到她笑，我只是想她能知道我并不在意她脸上的疤。于是我把一个刀片放进嘴，然后这样做（用舌头控制刀片在嘴里割开脸），可你猜怎么样？她不敢看我！她离开了我！现在我总能看到有趣的一面，现在我永远都笑着了”，然后瑞秋踢了小丑的下体

第三次：
失望的表情第一次写在小丑的脸上，此时他尝到了被打败的滋味，因为最终那两艘船都没有炸。小丑只好拿出自己身上的摇控器，准备引爆，百忙之中的他还要给被压住的蝙蝠侠讲伤疤的事，“你知道我怎么有这些疤的吗？”，蝙蝠侠说“不知道，但我知道（接下来）这些（是怎么来的）”，然后发射了前臂上的暗器，随后把小丑扔下楼，小丑边落边大笑（为什么要死了还笑？这个前面也讲过）
第三个版本小丑并未讲出来，仔细想一下这挺合理的，因为1989年蒂姆·波顿版《蝙蝠侠》中的小丑（杰克·尼科尔森饰），是被蝙蝠侠弄成这样的，所以小丑如果讲给蝙蝠侠，也就是这个版本，所以说，导演在这里不安排小丑讲给蝙蝠侠是恰当的。

以上只是当年分析的一部分，诺兰NB就在这种模棱两可的伏笔让每个人都能找到合理却有不完美的解释。要真想明白了，估计都成小丑本人了~~~

作者: seed_cn 时间: 2012-7-22 23:45

引用:

原帖由 我恨月亮 于 2012-7-22 23:20 发表
以上只是当年分析的一部分，诺兰NB就在这种模棱两可的伏笔让每个人都能找到合理却有不完美的解释。要真想明白了，估计都成小丑本人了~~~
...

这么看来那个枪手是想明白了

作者: 液体蜘蛛 时间: 2012-7-23 12:22

我以前也看过一个影评。说的是他的三次解释表明他三个时期的心态还是什么。好像就是tg看的。不过具体记不得了。

作者: lithium 时间: 2012-7-23 13:04

有意思，能不能给一个当年的分析贴的地址？

作者: neio 时间: 2012-7-23 16:04

DC好像重启了。重启后就小丑就不是杰克尼克尔森那个版本的了

作者: ONYX 时间: 2012-8-24 23:44

自己用Dalton Cupid 割的吧

作者: 本命纯洁 时间: 2012-8-25 02:21

posted by wap, platform: Nokia (E71)

引用:

原帖由 @我恨月亮于 2012-7-22 23:20 发表
当年这疤讨论的挺多的，找了一些网上的资料贴一下，希望能有帮助。

银行抢劫的一幕：
倒在地上的经理对小丑说“你以为你很聪明？花钱雇你们的人会让你的下场跟他们一样。以前的坏人，是很讲原则的。荣誉、敬意… ...

这完全就是瞎猜的吧，连89的蝙蝠侠情节都强行联系，实际上根本两回事。

没错，小丑是混乱的本身，但这不是他最厉害的地方。有点鬼人鬼话，但却都死死的抓住了对方致命的弱点，这运用了心理学的手法。
第一次小丑在黑帮老大那里说刀疤的时候，所述的内容暴力，贴近他们的接受程度，但同时黑帮太不给力，瞬间让小丑占了上风，于是小丑看着小弟害怕的嘴脸觉得不好玩了，才下手解决。
第二次对瑞秋，小丑运用了同样的手法，针对瑞秋说了不同的内容，但瑞秋怎么说也是杯面的人，心理比他人还强，于是小丑这时候更多的是试探。瑞秋最后打了小丑一拳，小丑因为满足而发出大笑。同时在推下瑞秋时猜到与杯面的关系，在后面的阴谋设计中埋下伏笔。
第三次对于杯面，小丑在审讯时就说了，你让我显得完整。在那段戏里小丑利用心理战，爱人与正义的抉择动摇了蝙蝠侠，激怒了蝙蝠侠，小丑再一次疯狂的发笑，小丑到此为止所做的一切都成功了。但有一点不同的就是，小丑低估了杯面的决心。片子开始不久，杯面就说过蝙蝠侠没有弱点，杯面已经做好了为城市牺牲的准备，与片子最后的结局相联系。小丑此时无论用怎样的鬼话都动摇不了杯面。杯面将他摔下再救起，小丑的告白揭示了他的手法，人性的阴暗面以及推法，哈维就是小丑的最高杰作，因为在小丑眼里，蝙蝠侠是和他一样的疯子。

作者: survivorcn 时间: 2012-8-25 06:57

posted by wap, platform: 小米 (MI-ONE)

怎么形成的并不是重点，但是这个刀疤的形成标志着小丑的诞生。

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