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标题: 这《勇敢传说》挺让人难过的。。。【透】 [打印本页]

作者: waterfirestart 时间: 2012-6-25 10:07 标题: 这《勇敢传说》挺让人难过的。。。【透】

难过当然不是指它剧情感人，而是感觉对于皮克斯来讲，这片太不对味了，水准也不高，真不愿意相信这是皮克斯的东西。对我来讲皮克斯是人生当中的美好事物之一，真心希望它能永远美好下去。

这个片子最大的问题就是剧本，用拧巴的方式讲了一个拧巴的故事。影片冲突的中心，相互对立的两个角色，皇后和公主，哪一个人都让你不愿意为她说话。

本来公主向往自由，不愿被政治婚姻束缚，这是可以理解的，也可以算是本片的主题。但是她以近乎童话的无脑方式把皇后变成了熊，这种剧情处理方式搁在现在实在是显得太古板了。也就是以前的童话可以如此不讲逻辑地决定人物的行为，让人感觉这根本就是刻意为了让她妈变熊而设置的情节。公主开场犯了这么个大错，整个片子的过程中她反而成了罪人，一直在不断地寻找补救自己过错的方法，而本来是有错的皇后却因为她女儿更大的错被“洗白”了。

皇后欲把公主拉入政治婚姻的泥潭，给女儿带来了很大的痛苦。但本片将皇后这种行为的错误，有意无意地掩盖住了。首先她被公主变成了熊，一位美丽的贵妇、皇后，变成了熊，还是非常写实的黑色儿。逼女儿这么嫁就被变成熊，这也不至于啊，于是观众的同情心立即被转移到皇后身上。而后公主肯定是后悔啊，于是回忆母亲温柔慈爱的一面（当然实际上她一直是温柔和慈爱的，除了这桩政治婚姻），可问题是你回忆她温柔慈爱不代表这政治婚姻就正确啊。“反派”上来就被日翻，然后打温情牌，对其错误却缺少反省，这种感觉实在是太怪异了。

再说人物外形。公主的形象，从预告片开始我就不太习惯。正片之中看到她疯疯癫癫的样子附带还犯了个大错，虽不至于让人讨厌，但实在让人喜欢不起来。如果把她的外形做得像长发公主那么漂亮，可能还能增加一些观众对这个角色的好感。皇后这个角色我是很喜欢的，美丽（有点像长发公主里长发公主她妈），妩媚，典雅，高贵，附人妻属性，还是终极人妻——皇后属性，在片中一干的歪瓜裂枣中，犹如一轮皎洁的圆月。但是，这么个角色，居然被变成了熊——不可否认皇后变得这头熊虽然形象较为写实，其实还是很萌的，仅通过表情的刻画就能显露出一头母熊的可爱，皮克斯的功力确实深厚。但这么一位高贵的主儿，你把她变成熊，然后在搁那里出洋相，老实说我看着真是好受不起来，看着她抓着一条鱼狼吞虎咽的样子，我甚至产生了一种“她不就是逼女儿结个婚么，至于这么折磨人家么？”的念头。如果是公主的父亲，也就是国王，或者是一个更容易拉下脸来的角色，被变成了熊，然后在这里笨手笨脚、憨态可掬地卖萌，可能会让我更容易接受一些。

我更愿意相信，本作是个投资不多，参与人员较少的小品极作品，至少这样可以说明，这并不是皮克斯的真实实力。片中场景的变化给人的感觉比较单一，仔细想一下大概就是城堡——巨石建筑这条线，实际上看电影的时候我总觉得这巨石建筑可能离城堡还很近，因为每次她出门一溜烟就到了。当然这种错觉是影片的节奏造成的，公主就是不断地在两点一线发生剧情，巨石阵是个传送点，可惜它传送的俩地图长得却都差不多。巨石阵、古老的传说、失落的王国，这些看似神秘的元素托起的其实是一个简单的救赎故事——简单到杀掉一只熊，大家的问题就都解决了！

这片还有个挺让我失落的地方是它似乎缺少了很多“皮克斯味”，尽管看预告片的时候就这么觉得，但那个时候我对皮克斯仍充满信心，相信它肯定能在这驯龙、史莱克般的场景里升华出皮克斯的灵魂，看完成品后却发现其整体氛围相较预告片并无太大突破。汽车总动员2的评价虽然不高，但当你看到那鲜亮的美术风格，看到各色可爱的大眼睛汽车时，你会感觉到这是一个典型的皮克斯产物。但是在《勇敢传说》里，这一切似乎已不复存在。这个片子，以皮克斯的标准来看，我认为是不合格的（实际上之前没有哪个皮克斯的片子让我觉得不合格，顶多是分个喜欢与更喜欢），可皮克斯的片子，不以皮克斯的标准看，还能以谁的标准看？

[ 本帖最后由 waterfirestart 于 2012-6-25 11:39 编辑 ]

作者: Firegun 时间: 2012-6-25 10:40

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勇敢其实是皮克斯作品中最接近迪斯尼风格的一部，反倒偏离了自己原来的风格。这片子配乐是亮点。

作者: 神之右手 时间: 2012-6-25 10:43

很好的诠释了皮克斯被迪斯尼同化的本质

作者: 陈惯吸 时间: 2012-6-25 10:47

我怎么就那么喜欢呢.........

作者: ZKF 时间: 2012-6-25 10:51

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我觉得虽不惊艳，但也还可以的。

作者: 鸽子不飞了 时间: 2012-6-25 11:20

小熊真萌

作者: raven_w 时间: 2012-6-25 13:50

这片子和传统迪斯尼还不太一样
起码剧情来讲不算迪斯尼风格
影片最后没有落到一个王子公主浪漫式的结局
看电影里安排的那几个二货“王子”就能感觉到和传统的不一样，
其实我感觉这片在剧情上有些海底总动员和千与千寻合体的味道
虽说故事有些缺乏新意，总的来说皮克斯我觉得还属于好莱坞目前最高水平的

另外索尼最近那个《精灵旅社》的预告感觉有点意思

作者: gamefoxer 时间: 2012-6-25 13:53

长发公主2

作者: 井喷 时间: 2012-6-25 14:01

这片，不是用来炫技的么……

作者: Totall 时间: 2012-6-25 14:18

不看了，省钱

作者: 翅膀肥猪 时间: 2012-6-25 14:45

我来说个更悲剧的事情，皮克斯的大佬拉塞特拍板决定让《飞机总动员》明年春上映，题材几乎与《汽车总动员》相同，只是汽车变成了飞机。拉塞特这厮最近几年都没干出啥名堂了，很是失望

作者: Firegun 时间: 2012-6-25 21:29

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原帖由 翅膀肥猪 于 2012-6-25 14:45 发表
我来说个更悲剧的事情，皮克斯的大佬拉塞特拍板决定让《飞机总动员》明年春上映，题材几乎与《汽车总动员》相同，只是汽车变成了飞机。拉塞特这厮最近几年都没干出啥名堂了，很是失望

这消息没听说，明年不是上怪兽大学么？

作者: fhrrr 时间: 2012-6-25 21:33

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原帖由 @翅膀肥猪于 2012-6-25 14:45 发表
我来说个更悲剧的事情，皮克斯的大佬拉塞特拍板决定让《飞机总动员》明年春上映，题材几乎与《汽车总动员》相同，只是汽车变成了飞机。拉塞特这厮最近几年都没干出啥名堂了，很是失望

直接发行DVD的动画，和原来的板牙故事之类的一个性质。拉赛特再喜欢自己的CARS也不至于脑残到再拍一部飞机续集。

作者: hexagon 时间: 2012-6-25 22:55

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我觉得挺好的只是剧本简单了点很容易猜到后面

作者: 动感超人 时间: 2012-6-26 00:41

这片我感觉好短吖

作者: 无面 时间: 2012-6-26 00:52

我到没觉的电影有多让人失望，中游水准。
但是对皮克斯比较失望，一部难得的原创，首次从女性视角，可能是新系列的开端。可是一点野心没有，专心的讲述了一个童话故事。虽然故事不错，但是皮克斯步子应该更大一一点。迪斯尼五十多部很少有续集，相比之下皮克斯吃老本有点多了。明年是怪物大学，看看后年有没有原创发威吧

作者: 我要玩游戏 时间: 2012-6-27 00:05

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原帖由 @翅膀肥猪于 2012-6-25 14:45 发表
我来说个更悲剧的事情，皮克斯的大佬拉塞特拍板决定让《飞机总动员》明年春上映，题材几乎与《汽车总动员》相同，只是汽车变成了飞机。拉塞特这厮最近几年都没干出啥名堂了，很是失望

plane是disney自己拍的。看过预告片了，挺傻的。

作者: olong 时间: 2012-6-27 08:12

Jobs死后， apple和皮克斯上演了一幕幕的失望，不知是天意还是巧合

作者: KIRITE 时间: 2012-6-27 08:38

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原帖由 @olong 于 2012-6-27 08:12 发表
Jobs死后， apple和皮克斯上演了一幕幕的失望，不知是天意还是巧合

去年的cars2已经很失望了，不怪jobs的死

作者: BIOer 时间: 2012-6-27 09:05

首周2000万

作者: Uranus 时间: 2012-6-27 13:12

PIAXR已经有点创作性疲劳了～～～

作者: BeastMa 时间: 2012-6-28 00:21

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原帖由 @BIOer 于 2012-6-27 09:05 发表
首周2000万

微博的官博说北美首周6600w，感情如潮。

作者: fhrrr 时间: 2012-6-28 00:28

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原帖由 @BeastMa 于 2012-6-28 00:21 发表
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微博的官博说北美首周6600w，感情如潮。

2000W是国内，大爆死，12年分账大片倒数第二

作者: 无面 时间: 2012-6-28 08:51

皮克斯的片子有一部分不是拍个小孩子看得。偏文艺，所以训龙记，马三这些无脑搞笑的更受欢迎。
在国内来说，跟马三这种热闹片同场肯定不行，很多人不看动画的，更不用说连看两部。而且大部分夜晚场景配上喜欢调暗灯泡的电影院简直是大杀器

作者: Guycc 时间: 2012-6-28 10:25

驯龙是无脑搞笑的……

Pixar饭真是还保持着一贯的高调……

作者: 颠倒是非 时间: 2012-6-28 11:12

为啥我觉得这个很好看，妹子跟我一起去看，看的她相当感动~~~当然，除了坑爹的3D导致画面太黑。

作者: dirge 时间: 2012-6-28 11:42

这片真是不行，没魂儿，看得我特别无聊。因为这个故事确实讲得太差了，而且没有闪光点，所以也就把以往被掩盖的皮克斯故事中的“小家子气”给放大了。大受好评的UP，其实就是靠前10分钟煽情来拉扯后面1小时的扔馅儿饼。勇敢传说的故事和处理，处处显小，紧巴巴的放不开。每个角色都只是个符号，因为角色和情节的层次不够导致整体叙事局气。里面的段子生拼硬套，哄小孩子看挺欢乐，大人看就会觉得没有深度。要是现在大家都傻了吧唧的，你拍个这样的也勉强能容忍。但前面可是有驯龙记呢，跟寻龙一比传勇传可就什么都没了。

作者: dirge 时间: 2012-6-28 11:43

啥？勇敢公主这种小学政治课本上的教学案例片不是给小孩子看的，驯龙记却是么……

作者: dirge 时间: 2012-6-28 11:45

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原帖由 KIRITE 于 2012-6-27 08:38 发表
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去年的cars2已经很失望了，不怪jobs的死

跟乔布斯的撒手还是有一定关系的，多年以来皮克斯头上悬着的达摩克利斯之剑突然没了，再也没人给他们施压了……

当年拍瓦力的时候，老乔可是准了皮克斯的请，让IVE去皮克斯给那帮阿宅上电脑美学和工学设计讲座的。

作者: PENNYSHAW 时间: 2012-11-4 18:54

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如果皇后变熊后，立即被国王杀掉……并且连那三个小熊也一起杀掉……片子就能更好看了。当时我是多么希望杀熊啊！要不然剧情太平淡了！！

作者: LTFYH1 时间: 2012-11-4 20:36

就别把皮克斯的功能硬加在教主身上了吧

作者: 陈惯吸 时间: 2012-11-4 21:29

就只有我觉得这片子很好吗

作者: Viviwill 时间: 2012-11-6 08:07

我觉得不错
家庭矛盾放在苏格兰童话背景下的故事，挺温情的，淡淡的包容与谅解

作者: sherlockboy 时间: 2012-11-6 10:48

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喷啥不好要喷驯龙记

作者: leica 时间: 2012-11-6 11:47

非常不爽。这种小孩子过家家的玩意，怎么会出现在皮克斯的名下！

作者: 拳人类 时间: 2012-11-6 12:07

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最后两只熊对决时候看的还蛮惊心动魄的，因为培养了足够多的带入感。整体尚可，水准不比从前不知道是不是也跟乔布斯归西有关。

作者: sensui 时间: 2012-11-6 13:03

我怎么觉得LZ的理由完全不能理解?

作者: ztfxx 时间: 2012-11-6 21:59

其实蛮好可能的，就是短了点，有些地方太仓促了

作者: sunix 时间: 2012-11-6 22:31

比长发公主差太远了，这俩我是连着看的

作者: kirbyx 时间: 2012-11-6 22:38

貌似楼主没有看懂。

这部片子里小公主和皇后都是主角，也都有各自的性格缺陷。孩子的叛逆和不顾后果，母亲温情下的骄横跋扈让女巫将皇后变成熊，这是一个同时对母女两人的惩罚。高贵淑女的皇后在变成熊以后的粗话，打嗝，在溪水里抓鱼；以及公主最初在母亲变成熊以后的自我责任推托一直到最后哭着跟母亲道歉说：这都是我的错。她们两个人都升华了。

据说这部片子是制作到一半的时候换过导演的。有些不完善可想而知，也确实可惜。第一任导演制作的时候这个在苏格兰高原的场景，大部分都是雪景。之后换导演改成现在这个版本的。个人觉得如果剧本不变，故事开始小公主过生日拿到自己的弓箭生日礼物以及最后太阳出来以后母熊变人这两个场景保持，其他场景全部做成雪景挺好的。

[ 本帖最后由 kirbyx 于 2012-11-6 22:40 编辑 ]

作者: waterfirestart 时间: 2012-11-7 00:19

片子想表达的意思一目了然，不过故事的发展、角色的刻画很别扭。原本占着理的公主自己甘当猪队友拉低自己的下限，美丽的皇后被毁形象笨拙地卖萌，两者让人看着都很不舒服。最后的结局当然是二人都获得救赎，但是这被救赎的起因和过程看起来比较拧巴。

作者: 冰镇石油 时间: 2012-11-7 13:26

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这么改行不行：老爹怒杀熊，发现是媳妇，红毛哭的嗷嗷的，忽然想起女巫的话，缝十字绣，老娘满血复活，说几句年轻人要追求自己性福族间要和谐之类的话取消婚约，这样大家都升华了

作者: luokezhu 时间: 2012-11-7 13:40

这片一看就是没花多少心思的
精灵、女巫的设定莫名其妙
变熊的设定莫名其妙
魔法的设定莫名其妙
解咒的设定莫名其妙
感觉都是硬生生的加在片中，功能性太强，没个合理的交代

说到反映的主题，应该是母女的相互理解，但从变熊到达成理解的这个过程完全也是一片模糊，先是两人卖萌一大段，然后找到另一只熊，然后悟到了解咒方法回城，然后为了吸引注意力发表个即兴演讲，结果突然两人就达成一致了，本来可以是一个很有意义很温情的过程，就变成这样不伦不类了

作者: wukui 时间: 2012-11-15 15:24

引用:

原帖由 luokezhu 于 2012-11-7 13:40 发表
这片一看就是没花多少心思的
精灵、女巫的设定莫名其妙
变熊的设定莫名其妙
魔法的设定莫名其妙
解咒的设定莫名其妙
感觉都是硬生生的加在片中，功能性太强，没个合理的交代

说到反映的主题，应该是母女的相 ...

我也是看的很晕，可能理解力不行吧。

我想问一下，那个野蛮熊死了出现王子的魂，是什么意思？

作者: flashback 时间: 2012-11-15 17:17

引用:

原帖由 wukui 于 2012-11-15 15:24 发表

我也是看的很晕，可能理解力不行吧。

我想问一下，那个野蛮熊死了出现王子的魂，是什么意思？

熊是王子变的，也就是女巫前一次替人满足愿望实现的“10个人的力量”，王子干掉了其他部落，但自己也逐渐失去人性变成了熊。
那个鬼火，其实就是利用了女主角，目的就是把王子的魂魄给释放了。

作者: wukui 时间: 2012-11-16 14:00

一个动画片搞的这么晦涩，真搞不懂

作者: iPhone 时间: 2012-11-16 15:05

這是第一部讓我看到睡過去的皮克斯電影……

作者: 狮子歌歌 时间: 2012-11-16 19:22

没有期待也没有失望，平平淡淡的一部片

作者: kleiber 时间: 2012-11-16 23:06

这片真的有点扯淡
看花絮还去苏格兰采风公费旅游啊

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