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标题: 从3ds到wiiu，短期的一点小展望 [打印本页]

作者: 阿西达卡 时间: 2012-6-10 20:23 标题: 从3ds到wiiu，短期的一点小展望

3ds所展现的这一年多情况，我觉得基本是wiiu未来的一个方向，也是未来业界清晰格局一个可能的方向
当然也可能这只是想象中比较理想的情况，无论如何先往好了想吧

3ds是啥情况呢，大概就是在日本，日厂和任天堂基本把市场搞起来了
刚刚首周50w的dqm能说明一些问题，下半年应该还有不少料，总之装机量继续冲击第二个圣诞板上钉钉
如果能这么冲下来装机量进入千万，市场会进入一个比较顺利的势能之中，市场需求量和作品数量也会成健康比例，良性循环
当然欧美市场依然很滞后，但一年多的停滞挺过来了，去年年底的日本作品群就会登录欧美，这也是任天堂玩命构架日本3ds阵容的目的
既能活化日本市场也能为欧美市场储备软件的一石二鸟。
大概思路就是这么个意思，只要能夺取日本市场，任天堂就会获得日本厂商，就可以携日厂作品在欧美增加自己硬件的竞争力，前提当然是第一方率先做出的复兴市场的付出
第三方选择3ds而非psv原因也在第一方的投入程度上，再一次，复兴日本市场是最重要的

从这届e3的展出我们能看出厂商在日美市场针对性的巨大分离，日厂几乎没有更多作品在e3展出，同时也说明日厂在欧美市场上除了RE等几个仍存号召力的系列作外影响力微乎其微
所以经过几段制作讨好欧美市场作品与欧美厂直接硬拼的盲目期，日厂开始改变方法，比如除了几个主要系列之外大量减少高清作品数量来减少亏损，更多的支持社交游戏psp3ds等掌机获取利润
我觉得日厂也已经明白如果想要继续生存发展下去，相比开拓海外市场在人家一亩三分地去砸钱硬拼欧美口味作品，重新复兴日本市场才是正确做法

回到家用机，ps3在日本我觉得相当失败，原因一是日本市场的掌机化，二是sony第一方几乎没有任何精力专门针对日本市场量身定做建设和培养市场的软件
与sony不同的是任天堂的第一方在日本的号召力，所以任天堂现在虽然双线作战但是拼了命也得把家用机再次搞起来，到时候第三方们也自然会添砖加瓦地一起出力，像去年的3ds一样
虽然wiiu在欧美的首发很重要，但如果能像3ds一样搞定日本市场甚至是将日本家用机市场更加活化，日厂的全力支持也必然会来
只要家用机市场能复兴，软件自然也会丰富，所有的创造力和技术力都不会是问题，能在本土良性循环了再输出欧美市场竞争力也会相应增加（看看白金的表现可以想象一下）
总之如果wiiu能在日本掀起去年一样的波澜，能够顺利地占有日本家用机市场话语权，wiiu就将成为目前三个主机里日厂支持最好的家用机

再往下如果任天堂真的能再次独占日本市场，再加上日本作品在欧美影响力日益下降而欧美游戏又不能进入日本市场的现实
到时候就没准会出现如这次展会一般的日本和欧美市场完全分离甚至对峙的局面
双方则是率领一众日厂的任天堂wiiu和主力欧美厂的ps360，战场自然是在欧美市场展开
如果真能有这样的局面，更多的欧美跨平台作品自然会来，wiiu的前景也会好了

好吧，这基本就是我最理想的展望了，如果一年之后连这个情况都达不到，那wiiu会非常非常艰难

[ 本帖最后由阿西达卡于 2012-6-10 20:28 编辑 ]

作者: alexey 时间: 2012-6-10 20:36

3DS和WiiU没有可比性，3DS至少是在PSV软件阵容强起来之前，目前软件阵容和硬件性能综合来看都能说的过去的一个平台，那么一个阶段内它成为日厂发力的平台也是合情合理的。
WiiU则是硬件性能不行、创意特性也不给力的一个平台，不论3DS还能惯性上冲多久，WiiU都没有什么胜算。

作者: 阿西达卡 时间: 2012-6-10 20:39

硬件性能和创意特性在日本都是最好的了，更重要的是第一方影响力

作者: 阿西达卡 时间: 2012-6-10 20:42

wiiu在日本不是能不能赢过ps3的问题，而是能把家用机市场作多大

作者: 游戏妖怪 时间: 2012-6-10 21:35

唉老火啊

作者: 任天鼠 时间: 2012-6-10 21:38

WIIU再失败也不会像GC和N64那样

作者: 美咲四季 时间: 2012-6-10 21:38

这个观点有个问题，就是即便能独占所谓的日本家用机市场，但就那么点大的地方那么点的资源，怎么和PS360的欧美军团对抗呢，我觉得至少现在的日厂是不足以有这个实力的，到最后感觉还是会变成老任VS欧美……

作者: 阿西达卡 时间: 2012-6-10 21:43

目前日本这么大点地方这么大点资源是萎缩而至的，所以才叫复兴日本市场

作者: 牡丹 时间: 2012-6-10 22:07

WIIU应该是下一代索尼家用机出来之前日本市场性能最好的，微软的主机在日本可以忽略。
就目前情况来看，下一代ps出来还遥遥无期，可以说WIIU有足够的时间，就看任天堂接下来这步棋如何走了。

作者: 还珠楼主 时间: 2012-6-10 22:25

引用:

原帖由牡丹于 2012-6-10 22:07 发表
WIIU应该是下一代索尼掌机出来之前日本市场性能最好的，微软没有掌机在日本可以忽略。
就目前情况来看，下一代psv2出来还遥遥无期，可以说WIIU有足够的时间，就看任天堂接下来这步棋如何走了。

作者: 6ds 时间: 2012-6-10 22:32

WIIU性能不行？还要怎么行？
IGN前几天的采访中，现在大多数第三方制作人都已经埋怨开发难度太大了
性能更高，估计直接首发都没人支持了

作者: 6ds 时间: 2012-6-10 22:38

游戏机发展到现在，提升硬件性能本身也是很有风险的一件事情，如果在较长时间内大多数第三方不能很好的驾驭这个新平台，新机有直接崩盘的风险。

作者: maidofhonor 时间: 2012-6-10 22:55

来自聪聪Pre-E3 介绍：

"一个高端的IDEA，能同时解决多个问题。" - 宫本茂

还有，那些第三方说嘴Wii U难开发，应该不是硬件机能上的，

而是以懒鬼的观点来说的，因为不能无脑移植了。

无脑移植=在PC开发机作好游戏==>送到各平台开发小组作介面、优化==>原始码转换===>测试、发售。

如果给Wii U开发，多了个平板，整个必须重新设定，游戏细节也是；

如果先开发其他平台，再PORT到Wii U，新物件、平板介面必须添加。

如果先开发Wii U版，那些本来放在平板上的内容，无法直接移植到其他平台，必须大改。

这才是所谓的"开发难度问题"，仅是一个游戏制作公司基于利益最大化角度出发点。

能够在AMD、NVIDIA显卡显示的游戏，基本上就是一般游戏制作流程，

(除去古怪CPU+GPU Layout 方式，如恶名昭彰的CELL)

仅是平板所呈现的内容、互动代码，因为其硬件独特性，

无法很直接的无脑转移到其他平台，所以他们才会说难开发，

有点词意上的错位。

作者: 6ds 时间: 2012-6-10 22:59

引用:

原帖由 alexey 于 2012-6-10 20:36 发表
3DS和WiiU没有可比性，3DS至少是在PSV软件阵容强起来之前，目前软件阵容和硬件性能综合来看都能说的过去的一个平台，那么一个阶段内它成为日厂发力的平台也是合情合理的。
WiiU则是硬件性能不行、创意特性也不给力的 ...

WIIU创意给力与否，要看下一步老任的动作，触摸板有太多可能的创意但发布会上都没有演示，你的结论下的太早了。

作者: 飞侠小黑 时间: 2012-6-10 23:08

基本上就是依靠日本本土市场的资源来打开欧美市场，3ds就是这么做的
说句实话，只有任天堂在真正为了日本市场，日本游戏业的发展做考虑
日厂在现在这种技术明显落后的情况下，抱团才是明智的选择

作者: ntxdz 时间: 2012-6-11 03:14

posted by wap, platform: SAMSUNG (Galaxy Nexus)

@ntxdz mark

作者: ashley 时间: 2012-6-11 08:19

posted by wap, platform: iPhone

个人倒是觉得WiiU目前来看相当尴尬（不排除防抄袭留了一手）

日厂（以任黑社，死家，暗耻为代表）在技术和创意方面的枯竭不是靠WiiU平台就能激发出来的，看技术PS3上的作品日厂9成以上走的是高清PS2版的道路，DS平台上发的创意之芽给手机浪潮一冲绝大多数长成了滥交歪瓜劣枣，这畸形的市场造成结合两者优势的平台---掌机才能在目前这个市场如鱼得水。DS先天残缺，PSP夕阳西下，PSV自甘堕落，矮子里面挑高个儿，3DS小宇宙爆发一牌亡者气势。并非日本玩家喜欢眼残机，这货和日本厂商高达八成的适合度使然也。

ps. 其实死宅们嚷嚷的欧美技术如何牛逼牛逼这也都是牛屎，开发门槛的提高弄得没钱的都去耕耘手机市场，巨有钱的才能玩主机市场。他欧美牛逼也就手指能够数过来的公司牛逼，生下来无非是一牛逼的引擎掏出来一窝子绣花枕头FPS，一碉堡沙盒理念换回一堆参差不齐GTA，傻逼才为一年多款现代打手枪欢呼雀跃，脑残才会每年数套屎诗动作RPG高潮迭起

作者: jmmouse 时间: 2012-6-11 08:20

同意。做为一个日本厂商，攘外必先安内。
欧美市场，第一方+UBI+第三方全平台，就能撑过去。

日本市场的首发游戏，就看9月份的发布会了。
期待DQX和Monolith的游戏。

作者: lsn 时间: 2012-6-11 08:25

其实我觉得，只要有我喜欢的游戏在上面就行了
日后业界会演变得如何，我除了会关注外也没什么太大的想法，顶多就是在论坛拿来当茶余饭后的闲谈而已

作者: 阿西达卡 时间: 2012-6-11 12:15

wiiu主要不是拿来激活日厂创意的，3ds激活啥了，主要先造一个“出了新主机”的声势
wiiu可以看做是日本家用机市场复兴的一个契机，这是一个机会
有着比ps3第一方强百倍的第一方号召力，有着愿意为市场付出的3ds榜样
第三方甭提创意，起码先来添砖加瓦造起势就行

另外还有一个未知的“优势”，就是日本市场，有迎来本市场“真.高清时代”的可能....
ps3虽然卖了几百万，但从软件销量看完全无法证明整个日本游戏市场已经接受高清了，这也是日厂高清游戏裹足不前的重要原因
现在任地狱无耻地拖了6年之后，感谢日本人民的配合，这6年来日本高清市场一塌糊涂，反而给了任地狱另一个机会。
虽然对跟着世界潮流走了这么多年的核心玩家来说很无语，但对于绝大多数家用机已经失去的lu市场来说，即使现在，高清游戏真是个噱头也没准.....

[ 本帖最后由阿西达卡于 2012-6-11 12:16 编辑 ]

作者: netnight 时间: 2012-6-11 20:31

引用:

原帖由 6ds 于 2012-6-10 22:32 发表
WIIU性能不行？还要怎么行？
IGN前几天的采访中，现在大多数第三方制作人都已经埋怨开发难度太大了
性能更高，估计直接首发都没人支持了

Wii U 很好开发
Wii U 的架构和 X360 很接近, 就是想方便厂商开发新作和移殖

Wii U 的性能也比 PS3, X360 好......内存比 PS3, X360 都多, GPU 也比两机先进.....说 WiiU 比 PS3, 360 差的是断章取义

另外, 很重要的是任饭要到国外网站看第一手新闻.....不要听国内不少二手谣言和扭曲后的新闻

[ 本帖最后由 netnight 于 2012-6-11 20:40 编辑 ]

作者: netnight 时间: 2012-6-11 20:39

引用:

原帖由 飞侠小黑 于 2012-6-10 23:08 发表
基本上就是依靠日本本土市场的资源来打开欧美市场，3ds就是这么做的
说句实话，只有任天堂在真正为了日本市场，日本游戏业的发展做考虑
日厂在现在这种技术明显落后的情况下，抱团才是明智的选择

你这话第二, 三行说得太对
我也在某 Wii 区说过这样的话......
但当然在 A9 说就会被喷

作者: stqkst 时间: 2012-6-12 09:15

老任的家用机比起掌机，三坟情况严重得多，经历过wii时期，日本的第三方还会安心上wiiU做游戏么

作者: flies 时间: 2012-6-12 10:26

日本市场FAMI数据

06年 PS2+WII+NGC=263W PS3+360=68W
07年 WII+PS2+NGC=445W PS3+360=146W
08年 WII+PS2=339W PS3+360=131W
09年 WII+PS2=223W PS3+360=206W
10年 WII=173W PS3+360=177W
11年 WII=94W PS3+360=158W

阿西斑竹说的没错，高清据置在日本是相当的失败，在PS3发售后的第五年高清据置的销量才勉强超过标清据置，从上述数据来看，标清据置的正式退潮年是2011年，WIIU也许去年发售时机更好些。

作者: tangcu 时间: 2012-6-12 20:23

卖120万的阿玛拉开发商38倒闭了，在以前可以想象么，什么游戏卖120万套还倒闭？

现在因为技能提升导致开发成本的上升已经很可怕了。

提升机能其实是最简单粗暴没有技术含量的事情，山寨机厂商最拿手。但开发成本才是最可怕的原因。WII U的这个选择，我看是可以的。也是最合适的。

至于创意，任天常出新东西之前，喷的人已经太多了，懒得辩了，拿事实说话吧，回头这个创意好不好，自然由市场决定，而不是嘴皮子决定的。

作者: flies 时间: 2012-6-13 07:37

日本市场WIIU需要消除N64、NGC和WII连续三代的三坟影响，这不是一个短期的过程，关键还是看老卡和SE的态度。

3DS加上改良版日本累计2000W不成问题，老任第一方强大的战斗力+低成本移植DC、PS2、NGC、WII和PSP的游戏资源，有成为掌机神机的可能性，PSP没DQ算不上掌机神机，DS没MH也算不上掌机神机。

作者: 6ds 时间: 2012-6-14 15:42

第三方掌握高清游戏开发用了四年，就这一点，老任没必要冒险抢先去把机能提升到一个新高度。

作者: 洛克狼 时间: 2012-6-14 18:37

我觉得消费者的期望就是高质量的游戏，能够引起羊群的游戏就能制霸11区，现在的游戏真的是太浮躁了！
欧美的直接竞争对手是xbox和ios，游戏的定位也会相应地做调整，更多地倾向xbox360所能体验不到的乐趣这方面去，如果仅仅是简单的枪车球，xbox的市场基数太大了
psv和ps3现在的存在感太低了

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