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标题: [业评] Epic称下一代主机平台弱爆了索尼微软该提升性能 [打印本页]

作者: flutez 时间: 2012-5-24 09:41 标题: Epic称下一代主机平台弱爆了索尼微软该提升性能

现如今,由Epic Games开发的虚幻引擎是最被广泛采用的游戏引擎。历经三代的发展,现在Epic Games正在积极开发新一代虚幻引擎 -- 虚幻4，相信这款引擎不日即将推出。根据现在的技术水平，为了更好创建出优良的画质体验,Epic Games提出了一些关于下一代主机平台的看法。

据Epic Games所称，在大致了解了下一代主机平台的配置,即PS4和Xbox 720之后,他们认为这两款机器的性能都不足以满足下一代虚幻引擎的画质要求。他们希望索尼和微软能进一步的提升整体的系统性能。在下面，你可以找到Epic Games所称的他们对于下一代游戏主机的性能要求。

下面是几天前Epic Games在接受Wired采访时的原话:

“现在应该由Epic Games，尤其是Tim Sweeney 来决定的时候了。到下一代主机,我们希望看到的是质的飞跃。它们需要《阿凡达》式的实时渲染程度，因为我需要它，玩家需要它（尽管玩家可能自己不知道这一点）。”

Epic Games显然是希望在现有技术水平条件下，实现一个质的飞跃。事与愿违的是，他们并不确定索尼和微软能否提供与之相匹配的硬件设置。真心希望，索尼和微软能够听取Epic Games的建议，在即将到来的下一代主机上实现质的飞跃。

转自3DM：http://www.3dmgame.com/news/201205/48296.html

作者: yang117 时间: 2012-5-24 09:48

posted by wap, platform: 小米 (MI-ONE)

业界毒瘤，应该铲除

作者: 片翼妖精 时间: 2012-5-24 09:54

游戏性的第一死敌

作者: magtree 时间: 2012-5-24 09:55

posted by wap, platform: UC

阿凡达。。。你这是要作死啊。。。。

作者: seek 时间: 2012-5-24 10:09

高清才是业界毒瘤~
游戏厂商为了画面狂烧钱结果入不敷出，导致游戏同质化越发严重（为了保证销量，厂商不敢发挥自己的创意），对日本游戏业的伤害尤为明显~

毕竟东方人和欧美人的审美不太一样，日本市场完蛋了，之后就只能被欧美人牵鼻子走了..

不要总是说第三方游戏在任平台上卖不好，也得看看第三方在任平台上出过多少有诚意的游戏~
当年fc、sfc的时候卖得不也挺好么~

作者: allenhsy 时间: 2012-5-24 10:09

不用看了，下一代撐死7870

作者: arex 时间: 2012-5-24 10:25

引用:

原帖由 allenhsy 于 2012-5-24 10:09 发表
不用看了，下一代撐死7870

能用上7870这种级别的就很不错了...

作者: AngelKillerr 时间: 2012-5-24 10:32

一个卖引擎的当然希望机器越强越好，从玩家角度出发，我觉得现在主机画面已经够了，50寸电视放在客厅里玩，我没觉得画面不够用

作者: 情迷左右手 时间: 2012-5-24 10:33

引擎商原来有那么高的号召力啊~怕不是自己引擎卖不出去到处乱喷吧

作者: 大头木 时间: 2012-5-24 10:41

下一代谁拼硬件谁sb......

倒是soni能拿出什么卖点来比较捉鸡.

作者: flutez 时间: 2012-5-24 10:44

引用:

原帖由 AngelKillerr 于 2012-5-24 10:32 发表
一个卖引擎的当然希望机器越强越好，从玩家角度出发，我觉得现在主机画面已经够了，50寸电视放在客厅里玩，我没觉得画面不够用

虽然指望主机达到阿凡达级别实时渲染是不现实的，但目前的画面确实不行了，帧数也妥妥的不够用

作者: EpilogueSKM 时间: 2012-5-24 10:46

引用:

原帖由 seek 于 2012-5-24 10:09 发表
高清才是业界毒瘤~
游戏厂商为了画面狂烧钱结果入不敷出，导致游戏同质化越发严重（为了保证销量，厂商不敢发挥自己的创意），对日本游戏业的伤害尤为明显~

毕竟东方人和欧美人的审美不太一样，日本市场完蛋了， ...

低清才是业界毒瘤，你喜欢低清，欢迎你去换fc,sfc，没人拦着你

作者: tdkz 时间: 2012-5-24 10:48

引用:

原帖由 大头木 于 2012-5-24 10:41 发表
下一代谁拼硬件谁sb......

倒是soni能拿出什么卖点来比较捉鸡.

按你的论调，哪代拼硬件都sb
不过再sb也希望他们拼啊，你看任区又在讨论3ds改进版了，这个时候谁sb了呢...

作者: waterfirestart 时间: 2012-5-24 10:49

1080p范围内玩好就行。。。

作者: 飞侠小黑 时间: 2012-5-24 10:53

posted by wap, platform: iOS

啊凡达式的渲染。。。
微软和索尼快上

作者: tommyshy 时间: 2012-5-24 10:56

posted by wap, platform: SAMSUNG (i917)

现在主机画面确实不够看，画面和游戏性的良好平衡是非常重要的。

作者: overmindoyj 时间: 2012-5-24 12:25

引擎贩子又来了，

作者: 傲笑乾坤 时间: 2012-5-24 12:33

功耗，硬件成本，软件开发成本等等

何况虚幻4引擎能达到阿凡达水准？没睡醒吧。

作者: 变色龙 时间: 2012-5-24 12:40

看看GTA 4打上ICE 2.0 MOD的效果
我绝壁支持EPIC！！！

作者: zafm0861 时间: 2012-5-24 12:44

posted by wap, platform: iPhone

还是赶紧开发脑后插管吧

作者: asd11123 时间: 2012-5-24 12:49

按它的要求出下代主机，估计只有暴死的份。

作者: meizulyh 时间: 2012-5-24 13:30

如果硬件高了，主机价格如果高，玩家不买单，低了，一直亏损。游戏制作成本也高，如果像PSV一样没有游戏的话怎么办？

作者: zxcvbn 时间: 2012-5-24 13:36

说硬件高了是坏事的都脑子在想什么，PC上玩FC游戏秒不了FC自身一万遍吗。何况现在不是硬件要多高，只要达到当前主流PC技术这个一点都不过分的要求

作者: tdkz 时间: 2012-5-24 13:41

引用:

原帖由 meizulyh 于 2012-5-24 13:30 发表
如果硬件高了，主机价格如果高，玩家不买单，低了，一直亏损。游戏制作成本也高，如果像PSV一样没有游戏的话怎么办？

所以才应该把钱花到每个游戏都可以收益且大批量生产后可以摊平成本的机能上，而不是体重计，平板，体感plus之类污染环境的花钱东西上

作者: 代号snake 时间: 2012-5-24 13:42

引用:

原帖由 meizulyh 于 2012-5-24 13:30 发表
如果硬件高了，主机价格如果高，玩家不买单，低了，一直亏损。游戏制作成本也高，如果像PSV一样没有游戏的话怎么办？

主要还是看游戏制作商，他们觉得多少成本投入新的高清机游戏开发合适。对三家主机商来说，硬件根本不是问题。赔本生意不是没做过，这玩意不是PC。

作者: dora 时间: 2012-5-24 13:42

GTX690 * 2 = $2000

EPIC内部员工先每个人来一台这玩意？

作者: AngelKillerr 时间: 2012-5-24 13:46

引用:

原帖由 zxcvbn 于 2012-5-24 13:36 发表
说硬件高了是坏事的都脑子在想什么，PC上玩FC游戏秒不了FC自身一万遍吗。何况现在不是硬件要多高，只要达到当前主流PC技术这个一点都不过分的要求

问题是epic的意思是达到主流pc的主机是不够资格做next gen的。

作者: God88 时间: 2012-5-24 13:48

起码追上主流PC的全开效果吧，不然六七年更新一代真没什么意义了

作者: 模拟器高手 时间: 2012-5-24 13:49

长老，收了神通吧

作者: tdkz 时间: 2012-5-24 13:55

引用:

原帖由 AngelKillerr 于 2012-5-24 13:46 发表

问题是epic的意思是达到主流pc的主机是不够资格做next gen的。

这不是问题，幸好wii不给力，所以其他两台可以晚点出，到时候就可以有余地提高规格了

作者: ABCDE 时间: 2012-5-24 13:56

epic自己又不掏钱资助微软索尼研发，真是站着说话不腰疼。

作者: EpilogueSKM 时间: 2012-5-24 14:31

引用:

原帖由 dora 于 2012-5-24 13:42 发表
GTX690 * 2 = $2000

EPIC内部员工先每个人来一台这玩意？

游戏机和电脑是不同的，游戏机更效率

作者: survivorcn 时间: 2012-5-24 14:53

posted by wap, platform: 小米 (MI-ONE)

阿凡达就算了，以现在的屏幕尺寸没啥必要，能够达到现在主流CG的效果就可以了。

作者: dragonzet 时间: 2012-5-24 15:08

EPIC有没说 NEWPAD和IPHONE5 弱爆了？

作者: 大头木 时间: 2012-5-24 15:09

追求高分辨率高效果的可以玩pc啊,主机卖899谁买.

作者: tdkz 时间: 2012-5-24 15:37

引用:

原帖由 大头木 于 2012-5-24 15:09 发表
追求高分辨率高效果的可以玩pc啊,主机卖899谁买.

没说要这么贵啊，要是贵一点，不是正好可以少买一台不达标的主机，省下钱买一台真次时代么

作者: 卖哥 时间: 2012-5-24 16:00

价格不是问题，对于主机来说，芯片部分的成本比例并不大
性能提高2倍，总成本增加远远小于2倍。

我认为关键是边际效应递减的缘故，早期游戏主机，提升个2倍感觉起来就完全不是一回事了。
现在呢？
不是说没有提升，而是性能提升2倍带来的感觉提升已经远远小于2倍，甚至可能小于成本的增加比例。

这就是问题了。

作者: dora 时间: 2012-5-24 16:04

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2012-5-24 14:31 发表

游戏机和电脑是不同的，游戏机更效率

效率再高在阿凡达面前也都是8086 http://www.cnbeta.com/articles/101425.htm

作者: EpilogueSKM 时间: 2012-5-24 16:33

引用:

原帖由 dora 于 2012-5-24 16:04 发表

效率再高在阿凡达面前也都是8086 http://www.cnbeta.com/articles/101425.htm

谁指望他阿凡达，但是最少也要能达到目前一些高画质游戏+高mod补丁的效果

作者: tdkz 时间: 2012-5-24 16:34

引用:

原帖由卖哥于 2012-5-24 16:00 发表
价格不是问题，对于主机来说，芯片部分的成本比例并不大
性能提高2倍，总成本增加远远小于2倍。

我认为关键是边际效应递减的缘故，早期游戏主机，提升个2倍感觉起来就完全不是一回事了。
现在呢？
不是说没有提 ...

所以epic才要提建议啊
再高确实可能成效不显著，但要是不能跑非阉割版ue4，那倒真是看不出升级意义何在了
这是一个门槛，卡在门槛前岂不是很2？

作者: ffcactus 时间: 2012-5-24 18:16

posted by wap, platform: iPhone

现在的重点应该是提升制作游戏的生产力水平。

作者: silvia28 时间: 2012-5-24 18:27

我只需要全程1080P+60帧，满足我吧

作者: linkyw 时间: 2012-5-24 18:58

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @EpilogueSKM 于 2012-5-24 10:46 发表
低清才是业界毒瘤，你喜欢低清，欢迎你去换fc,sfc，没人拦着你

毒瘤既不是高清也不是低清。
而是不合时宜瞎玩。
真的如epic说的那种玩法，本来就生存困难的中小厂你看还能活几个？？大厂为了收益更加倾向于万无一失的续作。最坏的结果缺少活力的业界最终被一些新兴的娱乐方式替代。
任地狱要也不能老是在低清范围玩，否则迟早被抛弃。适当的画面水平提升可以活跃市场。

作者: EpilogueSKM 时间: 2012-5-24 20:01

引用:

原帖由 linkyw 于 2012-5-24 18:58 发表
posted by wap, platform: iPhone

毒瘤既不是高清也不是低清。
而是不合时宜瞎玩。
真的如epic说的那种玩法，本来就生存困难的中小厂你看还能活几个？？大厂为了收益更加倾向于万无一失的续作。最坏的结果缺少活力 ...

玩家本来要求就不高，最少前期作品能达到现在电脑上一般游戏画面最高就可以了，这个要求过分？也就1080P的分辨率，贴图质量再高点，抗锯齿再强点，帧数足点。至于特效可以后面掌握熟了开发工具再慢慢加。

作者: west2046 时间: 2012-5-25 09:14

1080P+60帧

作者: romancer 时间: 2012-5-25 09:24

这肯定是epic想要搞死骚泥微软自己做主机的阴谋:D :D :D

作者: gunsou 时间: 2012-5-25 17:20

传闻用hd6770的任地狱笑而不语：我会在后面加个m

作者: tdkgtm01 时间: 2012-5-25 17:23

其实这倒也说明ue4上wiiu的传闻是根本不可能的
当然要是这个wiiu版 ue4是超级缩水版，那是另一回事，不过这就毫无意义了

作者: wudifenghuang 时间: 2012-5-26 02:01

引用:

原帖由 tdkz 于 2012-5-24 10:48 发表

按你的论调，哪代拼硬件都sb
不过再sb也希望他们拼啊，你看任区又在讨论3ds改进版了，这个时候谁sb了呢...

- -你还是别这样,能说点有营养的不

作者: tdkgtm01 时间: 2012-5-26 02:19

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

引用:

原帖由 @wudifenghuang 于 2012-5-26 02:01 发表
你还是别这样,能说点有营养的不

用不着吧？难道你懂？

作者: mieumieu 时间: 2012-5-26 08:57

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @linkyw 于 2012-5-24 18:58 发表
posted by wap, platform: iPhone

毒瘤既不是高清也不是低清。
而是不合时宜瞎玩。
真的如epic说的那种玩法，本来就生存困难的中小厂你看还能活几个？？大厂为了收益更加倾向于万无一失的续作。最坏的结果缺少活力 ...

引擎的目的本来就是为了解放生产力，所以epic盼望机能提升，这样它才有市场，正如udk开辟了ios战场一样

作者: zero3rd 时间: 2012-5-26 09:11

引用:

原帖由 linkyw 于 2012-5-24 18:58 发表
posted by wap, platform: iPhone

毒瘤既不是高清也不是低清。
而是不合时宜瞎玩。
真的如epic说的那种玩法，本来就生存困难的中小厂你看还能活几个？？大厂为了收益更加倾向于万无一失的续作。最坏的结果缺少活力 ...

电影界现在是什么样子，游戏界将来也就是什么样子，超大厂配合一堆创意小厂，电子市场方便一些个人和小制作室发布游戏。
没人逼着游戏厂商全面利用机能开发顶级画面，关键是看作品的需要，
机能只要备在这里，就能方便实力弱的厂商开发看得过去的画面，降低厂商开发的成本和门槛，让有想法的厂商具有实现的空间。

作者: linkyw 时间: 2012-5-26 09:42

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2012-5-24 20:01 发表

玩家本来要求就不高，最少前期作品能达到现在电脑上一般游戏画面最高就可以了，这个要求过分？也就1080P的分辨率，贴图质量再高点，抗锯齿再强点，帧数足点。至于特效可以后面掌握熟了开发工具再慢慢加。

厂商不能简单考虑玩家要求，（更不能听引擎商瞎比比）觉得不高那只是你自己的想法。厂商做出一个决定更多考虑的是商业因素，而不是玩家诉求。
玩家觉得不高的要求，厂商综合各方面因素，比如经济形势，业界境况可能对于厂商来说就是一个很高的要求了。
所以说只是说玩家要求不高的sonyMS你就从了epic吧~是不是有点乃一副？

[ 本帖最后由 linkyw 于 2012-5-26 10:22 编辑 ]

作者: linkyw 时间: 2012-5-26 10:02

引用:

原帖由 zero3rd 于 2012-5-26 09:11 发表

电影界现在是什么样子，游戏界将来也就是什么样子，超大厂配合一堆创意小厂，电子市场方便一些个人和小制作室发布游戏。
没人逼着游戏厂商全面利用机能开发顶级画面，关键是看作品的需要，
机能只要备在这里，就 ...

这个谁都说不准，将来业界会是什么样子的。事实是，从ps2开始中小厂就开始倒闭合并，就算是现在小厂傍大款的结果也不容乐观。
容不得一点失误。
因为游戏还没有电影那么广阔的市场。
游戏开发费用的提升的同时游戏市场具体点传统游戏市场也得到相应的发展吗？我想大家心里都有数。
没人逼着游戏厂商全面利用机能开发顶级画面，关键是看作品的需要，
这个说实话啊，是在说日本一吗？记得当初ps3上魔界战记psp画面时有几个不骂娘的？所谓看得过去的画面，又要到什么程度？
如果和该主机的顶级画面相差太大，销量会有影响吗？影响多大？厂商能承受的住吗？

作者: linkyw 时间: 2012-5-26 10:14

也不是啥业内，平常也就玩玩游戏。对于这个完全不懂，
想问各位一个问题，画面，系统设计，世界观，人设声优在成本中所占比例大家觉得各应该是多少？

[ 本帖最后由 linkyw 于 2012-5-26 10:19 编辑 ]

作者: yilaguan2k2 时间: 2012-5-26 10:29

不挺EPIC的，等明年主机出来，肯定是大骂坑爹。
到时候画面和上一代拉不开差距，30帧不到，开不了抗锯齿，你们就知道了。

作者: tripx 时间: 2012-5-26 10:29

下世代日厂在画面上肯定更加吃不消,估计能跟上的也只有K社和C社.

作者: linkyw 时间: 2012-5-26 14:51

引用:

原帖由 yilaguan2k2 于 2012-5-26 10:29 发表
不挺EPIC的，等明年主机出来，肯定是大骂坑爹。
到时候画面和上一代拉不开差距，30帧不到，开不了抗锯齿，你们就知道了。

epic说的是没法支持他的新引擎。又代表不了下代画面如何。
不支持他的引擎就代表倒退？画面和上一代拉不开差距，30帧不到，开不了抗锯齿……
硬件商出新硬件是为了满足引擎商的话，这业界就真费了。
虽说不是很支持epic，我也觉得下一代1080p+60帧（保守的话稳定在30帧以上应该还是没啥难度的吧？）

[ 本帖最后由 linkyw 于 2012-5-26 14:54 编辑 ]

作者: tdkgtm01 时间: 2012-5-26 15:07

引用:

原帖由 linkyw 于 2012-5-26 14:51 发表

epic说的是没法支持他的新引擎。又代表不了下代画面如何。
不支持他的引擎就代表倒退？画面和上一代拉不开差距，30帧不到，开不了抗锯齿……
硬件商出新硬件是为了满足引擎商的话，这业界就真费了。
虽说不是很 ...

画面没有一个明显的换代，只是升一下分辨率和帧数，这是wiiu...

作者: achen126 时间: 2012-5-26 16:49

EPIC这混账想把业界彻底搅浑么？？？看看EA的高清游戏销量跟利润...

作者: yilaguan2k2 时间: 2012-5-26 17:47

引用:

原帖由 linkyw 于 2012-5-26 14:51 发表

epic说的是没法支持他的新引擎。又代表不了下代画面如何。
不支持他的引擎就代表倒退？画面和上一代拉不开差距，30帧不到，开不了抗锯齿……
硬件商出新硬件是为了满足引擎商的话，这业界就真费了。
虽说不是很 ...

我可以明确告诉你，现阶段两家拿出来的配置是令业界普遍失望的。
没能力支持全场景的曲面细分，没能力支持复杂场景的动态全局光照，这两项技术是次世代画面最重要的增强。硬要上的话就是掉帧，没抗锯齿，甚至保不住1080p。

作为对比，就相当于这代主机不能支持全场景法线贴图与动态光照，而且大量游戏不能上720p。

作者: austin17 时间: 2012-5-26 17:59

游戏中的阿凡达又要来了？

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