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标题: [杂谈] 暗黑3整个游戏系统都有问题包括物品和技能系统，不是一两个patch能救回来的。 [打印本页]

作者: pradafx 时间: 2012-5-22 13:21 标题: 暗黑3整个游戏系统都有问题包括物品和技能系统，不是一两个patch能救回来的。

只能等资料片看看能不能有大改动了。

作者: nvidia 时间: 2012-5-22 14:40

能说具体点么。。。
只仍个论点我只能认为你是钓鱼

作者: 华华★ 时间: 2012-5-22 14:42

80+小時遊戲時間，地獄難度已破，感覺良好。
個人對新的技能系統非常滿意

物品系統直接繼承2代的隨機屬性，我覺得沒問題。

作者: chenchenzi 时间: 2012-5-22 14:53

物品系统是指武器伤害方面吧？？
元素伤害直接算到武器伤害里，享受一切加成效果和技能效果，导致蓝装和黄装普遍比传奇装要好，而且加伤害的戒指和项链对DPS提升比加敏捷力量智力要大的多。

作者: 宝剑依旧亮 时间: 2012-5-22 14:53

技能系统没问题，我觉得挺好的

物品系统是有点问题，现在MF的期待和乐趣没了，因为我打出来的所有装备都是垃圾（99.99%是这样），一定没有拍卖行里的好。

作者: richiter 时间: 2012-5-22 15:35

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打到好装备可以卖啊，感觉挺好的

作者: jump 时间: 2012-5-22 16:03

才打了几个暗金装备就跑来钓鱼了

作者: chenchenzi 时间: 2012-5-22 16:17

引用:

原帖由 jump 于 2012-5-22 16:03 发表
才打了几个暗金装备就跑来钓鱼了

据说有数据库可以看到所有暗金的属性了貌似最强的暗金武器还是不如蓝装金装

作者: kirbyx 时间: 2012-5-22 16:50

引用:

原帖由 宝剑依旧亮 于 2012-5-22 14:53 发表
技能系统没问题，我觉得挺好的

物品系统是有点问题，现在MF的期待和乐趣没了，因为我打出来的所有装备都是垃圾（99.99%是这样），一定没有拍卖行里的好。

所以也是个打钱的过程，照样是厚积薄发的。而且是在同步进行。

作者: saradush 时间: 2012-5-22 17:07

装备问题太大，都懒得MF了

作者: zhengyr 时间: 2012-5-22 17:14

拍卖行的出现，导致练级过程中，怪物掉落的装备完全无意义，这是缺点，跑不掉的。

基本上，拍卖行的东西，2000-5000，可以买到一大堆极品，比自己打的装备强太多。

所以现在大家都装备都是增加金币和其他属性，而不是物品寻找。

作者: 错乱僧 时间: 2012-5-22 17:16

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打击感，演出效果啥得很爽，玩BB，Monk有无双感，很不错。

作者: river 时间: 2012-5-22 17:33

d2战网上去还有人直接送新手套装呢，连拍卖行的钱都省了

作者: pradafx 时间: 2012-5-22 21:11

转个凯恩之角的贴
到今天开服一周了，每天鏖战15个小时左右，睡眠都有些不足，下午美服维护去补了一觉，精神好多了。
下面说的是都是个人感想，大部分是以D2为参照。
首先最大的问题就是装备系统。
1.非60的装备基本都是过路。低级别的黄蓝还罢了，D2的黄装能升级也是110加入的，之前的黄蓝也都是过度。但是暗金、绿色都有独特的属性，特别是暗金，有用的东西分布在各个等级，在各个难度都有可能打出好用的东西。典型的乔丹只之石只有29级，可能普通难度A5就能出，很多BUILD用一辈子的东西。09物免甲、腰带、大炮，以及各角色专用的42级武器（ORB、侏儒）等，这种例子很多我就不多举了。
D3中武器DPS直接影响角色的技能，一把低级别的暗金武器有什么意义吗？除了得个我是传奇的成就之外。
装备随等级的成长过于线性，高级的装备绝对比低级的强，既然这样，60之前无暗金跟绿色不就行了，还化那么多功夫干嘛？
还有，为什么连暗金和绿色都有随机的属性？这些装备在前作最大的优势就是属性稳定，即便大部分都有几个变量，但只要你获得了它，就算是最烂的，也有不错的使用价值，有形的垃圾泰坦和极品泰坦差别并不大，这并没有阻挡土豪们追求极品的热情，同时也让广大贫下中农日子过的不错，为什么要推翻这么好的设定？随机也并不能这么滥用啊。
2.装备掉落跟游戏的难度关联，地狱难度最高出59的装备，而炼狱A1能出60装备当中比较差的那一两个底子，A2开始才能见到最顶级的底子。因为第一条的问题，使得低难度没有MF的价值，因为装备唯60的有用。
请大家不要用自己身上非60的黄蓝装来说事，玩过前作的都知道后期角色的BUILD是不可能围绕黄蓝装建立的。也许极品黄武器可以干翻所有暗金绿色，2代也是如此，当然110之后的逆天RW另说，但是极品黄武器词缀五六个，个个都要是最有用的属性，变量还要是最大，这难度有多大？何况这种极品一定是以60级最强的物品为底子的，依然是唯60论。大家看看AH就能明白，现在之所以还能用用非60属性不错的黄装，那只是因为暗金和绿色还很少，但它们终会普及，从长远看，D3的物品就是非60无用。暴雪在过路装备做那么多表情，有个屁用。
何况问题是，高难度可能根本掉不出低级别装备，请问有谁在炼狱见过50级以下的东西？这么一来幸好低级别的东西都没用，大家只打炼狱就好了，也许蓝贴针对这点说过什么，也全是屁话。
3.技能系统的设计有问题。单看或许没什么，但是结合炼狱A2开始的难度，法师的能量护甲坚毅符文简直是逆天的东西，配合自动回血，谁用谁知道。既然怪的攻击很高，那么对所有人应该一视同仁，在这符文面前在高的攻击也没用，而其他职业却被打的生活不能自理。我开荒选的法师，是因为D2的习惯，纯粹是对女巫这个角色的支持。我是在A2开始才使用能量护甲坚毅符文的，之前用的是加全抗的符文SOLO完炼狱A1。A1跟A2的难度根本不再一个档次，我也不知道该说A1太简单还是A2之后太难。
在D2当中，怪的攻击高，我们可以靠操作开避开，可以风筝，可以超视距攻击，纵使近战做不到，但玩近战的人心里清楚远程职业这么做是因为不得不这么做，否则会死。而不是现在的法师硬抗能够一招杀别人十次的伤害，却只掉三分之一的血，还在1秒内回满了。这就叫不平衡。
毒蛇BUG就不说了，2代的5#BUG近战也用了很久直到110才被修复。
4.攻击没有了命中-防御的检测，格挡变成了依格挡值减伤而非完全减伤，而更要命的是怪的攻击判定太离奇，远程攻击离半屏以内几乎没可能避开，近战攻击只要攻击动作做出来了就要中，跑也没用（狂暴者的红斧秒杀和巨拳领主的蓄力攻击例外），之前蓝帖说不需要太牛的操作，参照我上面说的，此蓝帖典型的屁话屁话屁话！攻击又高又躲不开，要人怎么玩？像WOW一样弄个铁三角吗？也许牛逼的装备可以靠吸血来让角色不会挂，但现在都死成狗了，上哪打那些牛逼装备去？就靠法师用逆天盾？这是要我们每个人都像D2一样练一个法师来MF养活其他角色吗？我极度反感现在这种纯粹检测装备的炼狱，这让我不由得联想到WOW，装备不好就是没法打，什么狗屁炼狱就是个要硬件的地方！
操作不能避开伤害，低难度休闲，高难度蛋疼！
疼死了！

作者: byemilan 时间: 2012-5-22 21:43

引用:

原帖由 pradafx 于 2012-5-22 21:11 发表
转个凯恩之角的贴
到今天开服一周了，每天鏖战15个小时左右，睡眠都有些不足，下午美服维护去补了一觉，精神好多了。
下面说的是都是个人感想，大部分是以D2为参照。
首先最大的问题就是装备系统。
1.非60的装备 ...

说的我心里去了，D3其实就是一个披着DIABLO外皮的WOW……低级别的暗金、黄装跟本比不上高20级的蓝装，前面的装备都是过路，到级别了就要全换。

作者: 凤凰天驱 时间: 2012-5-22 22:15

操作什么的不谈
光是装备属性完全随机这一点完全不能接受
既然如此装备还整那么多颜色作甚
你直接告诉我有多少个词缀不就完了

作者: wer. 时间: 2012-5-23 08:15

D2其实系统也这样,不过蓝装没这么逆天

作者: yamiyama 时间: 2012-5-23 08:48

其实D2能做到那个程度，也是经过了资料片的升级和海量的补丁调整。

D3目前来看并无太出彩的地方

作者: 王心凌可爱美丽 时间: 2012-5-23 09:07

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有蓝绿装升级系统就可以，另外我也觉得d3确实有股wow味..

作者: 错乱僧 时间: 2012-5-23 09:13

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@错乱僧 mark

作者: hamtyb 时间: 2012-5-23 09:51

真心不想玩了

作者: mushroom 时间: 2012-5-23 11:31

1. 伤害计算的数值部分感觉有些粗暴。武器dps的影响太大。一直觉得Bl还是个对数值比较谨慎的公司。

2. 拼血的问题可以这样考虑。既然近战没办法不拼血，那么远程也无法靠操作来躲攻击判定。

3. 个别技能不平衡是必然的。但技能的系统设计还是不错的。简单，容易调整，有效。

4. AH不是一个现在能看到全部影响的内容。对MF显然是有很大打击，但绝大多数人都会把刷刷刷作为游戏的基本动力么？

作者: chenchenzi 时间: 2012-5-23 12:15

没怎么玩过D2 单纯以一个新玩家的身份来说下
装备系统现在确实有点问题，现在大部分暗金装备都不如蓝黄装，当然以后可能会有更强的暗金。
武器伤害直接跟技能伤害挂钩，我想BLZ当初是为了不想法系职业后期过于无力而设置的，但这样导致超多效果但伤害偏低的暗金变得没人用。
另外元素伤害直接算进武器伤害，受一切加成效果，这个现在还没人能定论是BLZ故意这样设置还是装备系统的一个失误，这样就导致加元素伤害越高的武器越厉害，而貌似暗金加的元素伤害是固定的，所以就导致上面说的伤害偏低。因为元素伤害因素，NGA上有个DH冲到10WDPS 10秒搞定屠夫

还有武器缺乏特色，貌似因为斧头剑这类武器DPS比法杖要高，现在很多法师巫医都拿双手剑双手斧，法杖很少人用，武僧和野蛮人因为后期怪物攻击太高，不得不都拿起盾，不然就被秒的生活不能自理。所以现在导致一种很奇特的现象，近战都带盾，法系都拿双手斧。

作者: GriFFith 时间: 2012-5-23 13:10

d2里近战带盾很正常，低级暗金d2又不是没有，难道d2不是低难度休闲高难度跑尸的么？多跑跑就习惯了，汗

另外diablo就是diablo，最好不要用wow或国产网游去理解，汗

[ 本帖最后由 GriFFith 于 2012-5-23 13:14 编辑 ]

作者: EVA1 时间: 2012-5-23 14:53

副手法器基本被架空，全用盾

作者: 夕雨 时间: 2012-5-23 14:56

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等d3出到patch1.13再讨论平衡吧

作者: leon2236 时间: 2012-5-23 15:39

说远程攻击躲不开的，完全就是因为现在是纯网游的原因，暴雪不可能给你做那么精准，毕竟网游延迟太明显了，做得太精准绝对让人骂死，这个就是网游最要命的地方，也只能说是暴雪自己给自己挖的坑让自己往里面跳~~

作者: xdd 时间: 2012-5-23 18:19

问题是在d2中就patch了这么多问题，d3里再重复，复制一遍问题干嘛？

作者: byemilan 时间: 2012-5-23 18:42

引用:

原帖由 xdd 于 2012-5-23 18:19 发表
问题是在d2中就patch了这么多问题，d3里再重复，复制一遍问题干嘛？

因为D2也有很多问题，技能设计得过于复杂，导致在资料片更新时平衡极为困难，暗金装太耀眼，黄装和蓝装存在感太弱，这都是暴雪想解决的问题。
但从现在看来D3的解决办法有些矫枉过正的感觉，技能系统简化的简单粗暴，伤害完全和武器DPS挂钩，一个法系不用堆智力，拿把大刀输出就高……这怎么看怎么简单粗暴，蓝黄装地位提升，又导致精心设计外观属性的暗金装成为垃圾，也不知道暴雪测试的时候是怎么弄的？

作者: yamiyama 时间: 2012-5-23 20:50

以前D2有很多种极端路线，追求高DPH的，追求高攻速的，追求各种元素攻击的，对装备的需求都不同，而现在好像太简单了

副手法器实在太废了，女巫随便拿个加智力加血的盾都比它强，我现在就是一把高伤害高智耐的单手军刀插伤害宝石，一个高智耐的盾牌插智力宝石

作者: maybach 时间: 2012-5-24 15:04

第一章见到盗贼以后，拿到两个远古标记准备进洞前，往台子上放东西的时候那个动作我一看就喷了，这个不是wow里法师搓面包的标准动作么

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