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标题: [老游杂谈] 聊聊FC的“魂斗罗系列”。。。。。 [打印本页]

作者: OpEth 时间: 2012-4-29 11:38 标题: 聊聊FC的“魂斗罗系列”。。。。。

在国内玩家心目中，FC的魂斗罗系列至少有6作，魂斗罗1和2是官方的，再加上空中魂斗罗、水上魂斗罗、星际魂斗罗（话说这三个游戏哪个是三代哪个是四代哪个是五代？），还有个半官方的魂斗罗6代。。。。。

除了CONTRA FORCE勉强算是魂斗罗外传，其他几个全都和魂斗罗没任何关系（当然空魂的角色长得很像魂斗罗，这一点比较奇怪，那年头没版权么？），不过一般来说，素质不高的游戏才会借用其他大作的名字（比如臭名昭著的双截龙4代），但魂斗罗系列是个例外，那4款“魂斗罗续作”的素质极高，甚至超过了正统的两作魂斗罗，按说完全不应该埋没在“魂斗罗”这个名字下面，就算以本名发售玩家也会买账的吧。。。。。

不过比较遗憾的是，FINAL MISSION、KAGE、RAF WORLD这3款游戏居然全都绝了后，无一有续作（不知是否受了魂斗罗这个名字的拖累），空魂和水魂的制作公司NATSUME也早已不知所终，但KONAMI活得还挺好，魂斗罗系列居然也一直活下来了，官方魂斗罗作品早已经不止6作了，不得不感叹造化弄人。。。。。

[ 本帖最后由 OpEth 于 2012-4-29 11:44 编辑 ]

作者: 海腹川背 时间: 2012-4-29 11:54

魂斗罗力量本来想出日版的，结果没出，是KONAMI日本制作的。

作者: refrain 时间: 2012-4-29 12:05

应该不是受了魂斗罗这个名字的拖累，魂斗罗这个名字是D商安上去的，只在中国流传，在倭人与洋人那里不是这样。但这种说法似乎歪打正着，因为FC魂斗罗当年在日本确实知名度不高，D商给这些作品打上了魂斗罗的刻印，于是受到了诅咒，结果在日本也变得没知名度了。 -v-

那三款没有续作的原因有可能是销量不高、人气不够，FINAL MISSION、KAGE在中国由于D商的推广导致人气意外地高，在日本，前者没有倭人给写维基页面，后者虽然有页面，但内容很少。

NATSUME现在还活着，据说现在还继续给别的游戏会社代工。

作者: alexey 时间: 2012-4-29 12:07

NATSUME现在还在吧，不过早不是以前的发展路线了。

作者: alexey 时间: 2012-4-29 12:11

FC魂斗罗要说经典在哪里，我觉得就是那种熟练之后可以随心所欲挥洒自如的操纵感，这在当年同时代的FC游戏中还是难得的，个人异常喜欢NES版赤色要塞JACKAL也是基于此。
街机魂斗罗同样经典，但游玩的感觉却是自始至终的压迫感……

[ 本帖最后由 alexey 于 2012-4-29 12:13 编辑 ]

作者: OpEth 时间: 2012-4-29 12:15

引用:

原帖由 refrain 于 2012-4-29 12:05 发表
应该不是受了魂斗罗这个名字的拖累，魂斗罗这个名字是D商安上去的，只在中国流传，在倭人与洋人那里不是这样。但这种说法似乎歪打正着，因为FC魂斗罗当年在日本确实知名度不高，D商给这些作品打上了魂斗罗的刻印，于 ...

空魂和水魂的游戏素质极高啊，居然倭人和洋人都不买账？

话说是中国人眼光太独特呢？还是只有中国人识货？

作者: alexey 时间: 2012-4-29 12:19

空魂没用死磕的精神玩过，不评价
水魂BGM和手感一流，但流程太短+难度太低，总体上算一流半的经典吧

作者: olong 时间: 2012-4-29 12:24

星际魂斗罗当年记得怎么也过不了第7关啊，至今还留有残念。

作者: 海腹川背 时间: 2012-4-29 12:28

空中魂斗罗难道真的不受待见么？我收藏的这个网页也没有。

http://www.ne.jp/asahi/hzk/kommander/index.html

作者: k62163 时间: 2012-4-29 12:29

空魂的音乐个人感觉比魂斗罗更经典.

作者: OpEth 时间: 2012-4-29 13:15

引用:

原帖由 k62163 于 2012-4-29 12:29 发表
空魂的音乐个人感觉比魂斗罗更经典.

空魂水魂星魂这三作的音乐水准都超过魂斗罗一二代。。。。。

作者: refrain 时间: 2012-4-29 13:36

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-4-29 12:15 发表

空魂和水魂的游戏素质极高啊，居然倭人和洋人都不买账？

话说是中国人眼光太独特呢？还是只有中国人识货？

猜想可能是因为在FC时代中国玩家选择范围小，大多只能玩到D商推广的那些作品，就算有足够财力购买正版，然而销售渠道非常难找。沿海一线城市可能情况稍好些。

倭人与洋人很容易买到正版，而且能在各种媒体上看到听到关于游戏的新闻消息，选择范围非常大。

在这种情况下，中国众玩家很容易形成交集达成共识，全国能玩到的经典游戏就那么些。倭人、洋人玩家不容易形成交集，在他们那里，一款游戏要想获得很高的知名度，难度很大，就算游戏自身素质非常优秀也不容易获得高知名度，还要受到其他一些因素的影响，比如发售前的宣传造势、游戏内容是否来自高人气动漫之类的。

[ 本帖最后由 refrain 于 2012-4-29 14:34 编辑 ]

作者: 马里奥与葫芦娃 时间: 2012-4-29 13:51

水上魂斗罗这名字是最无厘头的

其余几个好歹还是热兵器作战的STG，和魂斗罗多少也算有相似点

赤影里主角一水的冷兵器，和魂斗罗怎么看也扯不上半点关系啊

作者: kara 时间: 2012-4-29 14:50

引用:

原帖由 马里奥与葫芦娃 于 2012-4-29 13:51 发表
水上魂斗罗这名字是最无厘头的

其余几个好歹还是热兵器作战的STG，和魂斗罗多少也算有相似点

赤影里主角一水的冷兵器，和魂斗罗怎么看也扯不上半点关系啊

是无厘头但却是合理的
那个资讯异常闭塞的时代，稍有类似点都会被归入到某一大的系列中去，不奇怪。

不过话说回来，这星际魂斗罗是啥...搜了下，没玩过，在这帖子前甚至没看见过...

作者: alexey 时间: 2012-4-29 14:56

星际魂斗罗指的是Sunsoft出品的Raf World，只能单打，小人迈着太空步，有多种枪可吃，流程较长，难度不低。

作者: lyt777 时间: 2012-4-29 14:57

斜45度视角，有保险放，当年这游戏没通关。

作者: kara 时间: 2012-4-29 15:01

是这个吧？
FC上斜45度视角的游戏可不多啊

作者: alexey 时间: 2012-4-29 15:07

是这个，可这怎么是斜45度视角呢？

作者: shinken4503 时间: 2012-4-29 15:12

引用:

原帖由 海腹川背 于 2012-4-29 11:54 发表
魂斗罗力量本来想出日版的，结果没出，是KONAMI日本制作的。

这个没办法出日版，2P没有SELECT和START

作者: OpEth 时间: 2012-4-29 15:21

引用:

原帖由 shinken4503 于 2012-4-29 15:12 发表

这个没办法出日版，2P没有SELECT和START

还真是，这个原因以前没想到过，nes柄压根就不分1p2p，两个手柄是完全一样的，都有选择键和开始键。。。。。。

话说日本任天堂简直坑爹坑到家了，各种缩水，连AV口都缩没了，后来日版NEWFC倒是有av口了，但却没退卡器了，还是美版NES厚道。。。。。

不过fc的2p手柄多了个不知所谓的麦克风，这个倒是nes手柄没有的东西，但俺从来没玩到过需要用麦克风的游戏。。。。。

作者: shinken4503 时间: 2012-4-29 15:29

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-4-29 15:21 发表

还真是，这个原因以前没想到过，nes柄压根就不分1p2p，两个手柄是完全一样的，都有选择键和开始键。。。。。。

话说日本任天堂简直坑爹坑到家了，各种缩水，连AV口都缩没了，后来日版NEWFC倒是有av口了，但却没 ...

NES晚出那么久，各种强化都是应该的，何况总体价格比FC贵了一万日圆（参见http://club.tgfcer.com/viewthread.php?tid=6317003）
FC的手柄问题是个值得重视的问题，我一贯主张需要区分NES和FC

作者: alexey 时间: 2012-4-29 15:32

NEW FC 2P手柄也有SELECT和START，等找盘D版合卡看看能否正常对应CONTRA FORCE

作者: OpEth 时间: 2012-4-29 15:36

引用:

原帖由 alexey 于 2012-4-29 15:32 发表
NEW FC 2P手柄也有SELECT和START，等找盘D版合卡看看能否正常对应CONTRA FORCE

这个俺已经试过了，1P当然是可以玩的。。。。。

不过没试2P，估计应该不会有任何问题。。。。。

作者: DoloresI 时间: 2012-4-29 15:37

魂斗罗、圣斗士、拳皇，中国特色阿

作者: alexey 时间: 2012-4-29 15:39

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-4-29 15:36 发表

这个俺已经试过了，1P当然是可以玩的。。。。。

不过没试2P，估计应该不会有任何问题。。。。。

这个时候D版卡的优势就体现出来了，正版NES魂斗罗力量是插不进NEWFC的:D

[ 本帖最后由 alexey 于 2012-4-29 15:41 编辑 ]

作者: 萝卜 时间: 2012-4-29 15:40

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-4-29 15:21 发表

还真是，这个原因以前没想到过，nes柄压根就不分1p2p，两个手柄是完全一样的，都有选择键和开始键。。。。。。

话说日本任天堂简直坑爹坑到家了，各种缩水，连AV口都缩没了，后来日版NEWFC倒是有av口了，但却没 ...

那跟哪啊，日版fc先出，那会儿有rf就很好了谈何av，这怎么能叫缩水啊

真想看看什么叫缩水，搜一下nes2

作者: alexey 时间: 2012-4-29 15:44

RF输出的年代可以偷着收别人家里的游戏画面过干瘾，现在的孩子享受不到这乐趣了
RF到AV是进化，老FC没AV输出确实不能叫缩水，时间概念不对

作者: shinken4503 时间: 2012-4-29 15:51

引用:

原帖由萝卜于 2012-4-29 15:40 发表

那跟哪啊，日版fc先出，那会儿有rf就很好了谈何av，这怎么能叫缩水啊

真想看看什么叫缩水，搜一下nes2

一般认为，SONY在1983年开始推出民用HIFI（当时）录象设备之后才开始RCA端子的普及，当然最后还是VHS的功劳了

作者: OpEth 时间: 2012-4-29 16:14

引用:

原帖由萝卜于 2012-4-29 15:40 发表

那跟哪啊，日版fc先出，那会儿有rf就很好了谈何av，这怎么能叫缩水啊

真想看看什么叫缩水，搜一下nes2

话说俺之前还真不知道有这个nes2，看起来比newfc还鼓出一坨，但居然把AV口给缩了。。。。。

不过newfc把退卡器给取消了，这算是缩水。。。。。

综合来看，NES无论从做工还是功能，都是最强的，只是卡带兼容性是一个致命缺陷（有转接器，但很不爽）。。。。。

[ 本帖最后由 OpEth 于 2012-4-29 16:18 编辑 ]

作者: shinken4503 时间: 2012-4-29 16:29

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-4-29 16:14 发表

话说俺之前还真不知道有这个nes2，看起来比newfc还鼓出一坨，但居然把AV口给缩了。。。。。

不过newfc把退卡器给取消了，这算是缩水。。。。。

综合来看，NES无论从做工还是功能，都是最强的，只是卡带兼容 ...

本家公式品中显然是NEW FC最好，NES有个设计缺陷，卡带无法搭载一些强化芯片
以下来自日本语WIKI，http://ja.wikipedia.org/wiki/Nintendo_Entertainment_System

カセット内蔵音源
NESでは音源信号入力のピンは底面の拡張端子のみで、ファミコンと異なりカセット端子には無い。結果的にNESはカセット版ソフトでは拡張音源を使用できなくなり、NES版ではファミコン版に比べて貧弱な音になったソフトがいくつかある。『悪魔城伝説』（英：Castlevania III: Dracula's Curse）がこの問題の顕著な例である。

作者: 萝卜 时间: 2012-4-29 16:32

posted by wap, platform: iPhone

nes有8个区码，转接器解决不了问题

作者: 坏香橙 时间: 2012-4-29 16:57

空魂的难度实在是销魂得不行（小时候的眼光标准来看），以前从来没有打到过第二关……
相比之下水魂就亲民得多了，虽然一开始不习惯不打枪的魂斗罗，然则血槽这设定一下子让人轻松了不少。
至于星魂，小时候半夜爬起来蒙着被子玩红白机从来不敢开音量，到了大学用模拟器一耍 ……我靠这游戏的音乐好赞好赞。

BTW：还有个名字不知多少人有印象——93超级魂。
进入模拟器时代之前依稀只记得见过一次，当时就被那铺天盖地的交叉火力彻底震惊了……

作者: alexey 时间: 2012-4-29 17:52

退卡器充其量就是个把卡带撬起来的机械杠杆装置，和徒手拔卡相比没多少先进性可言，徒手拔卡也没有任何难度，也不至于损坏卡带插槽
综合考虑输出接口，手柄，卡带兼容性等等，最强官方机还是NEWFC

作者: alexey 时间: 2012-4-29 18:02

引用:

原帖由萝卜于 2012-4-29 15:40 发表

那跟哪啊，日版fc先出，那会儿有rf就很好了谈何av，这怎么能叫缩水啊

真想看看什么叫缩水，搜一下nes2

NES2外形设计和NEWFC太像了啊

作者: OpEth 时间: 2012-4-29 18:13

引用:

原帖由 alexey 于 2012-4-29 18:02 发表

NES2外形设计和NEWFC太像了啊

鼓起来那一坨不知道是啥。。。。。

作者: 萝卜 时间: 2012-4-29 18:29

posted by wap, platform: iPhone

nes卡长，槽做深点而已

作者: squarejun 时间: 2012-4-29 22:43

引用:

原帖由 海腹川背 于 2012-4-29 12:28 发表
空中魂斗罗难道真的不受待见么？我收藏的这个网页也没有。

http://www.ne.jp/asahi/hzk/kommander/index.html

空魂什么都是中国民间叫法
在日本根本没有这个说法
所以没出现不出奇

作者: ドラゴンマスタ- 时间: 2012-4-30 00:16

游戏类型的关系

无论是KONAMI的CONTRA还是NATSUME的FINAL MISSION，还是SUN SOFT的RAF WORLD，这游戏类型的最期是16位机时代，到了32位时代，这类型的太少了。如今只有在下载游戏里偶遇这类型的游戏了。。。

KAGE同样如此

作者: bentiancai 时间: 2012-4-30 02:48

2D的魂斗罗我觉的只有4代最耐玩
难度也是很BT的，FC版现在看来太简单了

作者: madobenanami 时间: 2012-4-30 08:41

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

2d的魂斗罗我觉得是3和hc最高...
kage和final mission(scat)这种游戏以后只能去psn或者xbla或者eshop下载玩了

作者: xuyi831103 时间: 2012-4-30 10:12

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-4-29 11:38 发表
在国内玩家心目中，FC的魂斗罗系列至少有6作，魂斗罗1和2是官方的，再加上空中魂斗罗、水上魂斗罗、星际魂斗罗（话说这三个游戏哪个是三代哪个是四代哪个是五代？），还有个半官方的魂斗罗6代。。。。。

除了CONT ...

其实就个人而言觉得sfc，md的魂斗罗完全没有fc上前两作来的爽快，希望大家别喷。fc上的一二代上来黑色分数屏幕闪烁两下马上就开打，多简洁，多干练。sfc，md又是选人物又是介绍故事，看着那剧情介绍都烦，按对话按得手疼。进去又是换子弹又是放炸弹什么的，搞的手忙脚乱。我就奇怪了，系统搞的那么繁琐有必要么，画面乱七八糟，音效也不悦耳，相比一二代完全没有什么乐趣可言。

作者: xuyi831103 时间: 2012-4-30 10:33

引用:

原帖由 alexey 于 2012-4-29 15:44 发表
RF输出的年代可以偷着收别人家里的游戏画面过干瘾，现在的孩子享受不到这乐趣了
RF到AV是进化，老FC没AV输出确实不能叫缩水，时间概念不对

深有同感，当时就知道盯着满屏幕雪花看，殊不知那是真的“眼睛杀手”啊，还记得有一次十冬腊月趴在阳台上看对面家里玩魂斗罗2，但是他家窗户和我家阳台是真•45°夹角啊。

作者: tzenix 时间: 2012-4-30 15:42

魂斗罗从来都不算经典

作者: 烟蒂末梢 时间: 2012-4-30 15:56

星魂是第一次听说
原来还有这一说啊

作者: babyone 时间: 2012-4-30 17:06

16楼说的是另外一个游戏，主角拿着一把很大的手枪，画面是45度视角，印象里好像的确有少数D卡对之冠以XX魂斗罗的名字，具体是啥忘了

作者: 毅UP 时间: 2012-4-30 18:16

斜45度那游戏叫《惑星戒严令》，也叫《孤独战士》

作者: ドラゴンマスタ- 时间: 2012-4-30 21:15

引用:

原帖由 xuyi831103 于 2012-4-30 10:12 发表

其实就个人而言觉得sfc，md的魂斗罗完全没有fc上前两作来的爽快，希望大家别喷。fc上的一二代上来黑色分数屏幕闪烁两下马上就开打，多简洁，多干练。sfc，md又是选人物又是介绍故事，看着那剧情介绍都烦，按对话按 ...

你根本没怎么玩MD版魂斗罗

作者: Soviet所谓爱 时间: 2012-4-30 21:29

MD也有乱冠名的——《午夜魂斗罗》
跟空魂水魂星魂一个道理。。

作者: 绝对和体 时间: 2012-4-30 21:56

实在想不通如何能把赤影战士叫做水上魂斗罗的、、、、、、、、、、、、、、

作者: Soviet所谓爱 时间: 2012-4-30 22:01

引用:

原帖由 绝对和体 于 2012-4-30 21:56 发表
实在想不通如何能把赤影战士叫做水上魂斗罗的、、、、、、、、、、、、、、

借魂斗罗的大名呗，魂斗罗在中国大陆太火热，所以他们就借名:D

玛丽系列也一个道理，什么玛丽14（快杰洋枪）、玛丽16（战斗原始人）

作者: refrain 时间: 2012-4-30 22:13

引用:

原帖由 绝对和体 于 2012-4-30 21:56 发表
实在想不通如何能把赤影战士叫做水上魂斗罗的、、、、、、、、、、、、、、

这种事和用“我爸是李刚”造句一样，想造多少就有多少。

D商试耍了一把KAGE，发现头两关全是水面上的战斗，于是就叫水上魂斗罗了。

作者: 飞龙将军 时间: 2012-4-30 22:44

漏了一个，FC上还有个叫孤独战士的游戏被称为魂斗罗四代。

作者: xuyi831103 时间: 2012-5-1 01:16

引用:

原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2012-4-30 21:15 发表

你根本没怎么玩MD版魂斗罗

大哥，我打通好几遍分支剧情啊

作者: Soviet所谓爱 时间: 2012-5-1 03:05

引用:

原帖由 refrain 于 2012-4-30 22:13 发表

这种事和用“我爸是李刚”造句一样，想造多少就有多少。

D商试耍了一把KAGE，发现头两关全是水面上的战斗，于是就叫水上魂斗罗了。

《超级玛丽》——蘑菇魂斗罗
《冒险岛》——滑板魂斗罗
《恶魔城》——地狱魂斗罗
《赤色要塞》——吉普魂斗罗
《绿色兵团》——小刀魂斗罗
《忍者龙剑传2》——摩天楼魂斗罗

[ 本帖最后由 Soviet所谓爱于 2012-5-1 03:08 编辑 ]

作者: kara 时间: 2012-5-2 09:04

引用:

原帖由 Soviet所谓爱 于 2012-5-1 03:05 发表

《超级玛丽》——蘑菇魂斗罗
《冒险岛》——滑板魂斗罗
《恶魔城》——地狱魂斗罗
《赤色要塞》——吉普魂斗罗
《绿色兵团》——小刀魂斗罗
《忍者龙剑传2》——摩天楼魂斗罗

没抓住要点啊

2个小人不同的色儿发子弹等等

作者: OpEth 时间: 2012-5-2 09:16

引用:

原帖由 kara 于 2012-5-2 09:04 发表

没抓住要点啊

2个小人不同的色儿发子弹等等

发不发子弹不重要，KAGE主角使的冷兵器，仅仅只是因为1P和2P分别是蓝色和红色被叫成魂斗罗了。。。。。

作者: vivo 时间: 2012-5-2 21:32

快打魂斗罗就是gijoe这个倒也是有的

作者: 阿弄 时间: 2012-5-4 14:28

孤独战士素质很高的，当年玩那种气氛无敌了，难度也挺高

作者: 阿弄 时间: 2012-5-4 14:43

当年没打通关，搜了通关视频看了，真是好游戏啊，这种硬派游戏现在基本见不到了
http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ0ODgyMjc2.html

作者: giveupforever 时间: 2012-5-6 14:22

实际上fc移植的魂斗罗精神也很好。

作者: PHAYZY 时间: 2012-5-9 16:38

当年的空中魂斗罗感觉真难，话说当年的什么魂斗罗6，就是4个主角的那个到底是不是正统的？

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