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标题: [杂谈] 多年前的中央关于奇瑞的绝密文件(看着像真的) [打印本页]

作者: hhn2504 时间: 2012-4-24 17:39 标题: 多年前的中央关于奇瑞的绝密文件(看着像真的)

http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2109-15100823-1.html
谁把它放到网上呢好奇啊

作者: lnclt 时间: 2012-4-24 18:51

结果中央投了一大笔钱给奇瑞，除了A3还可以，其他的车连屁都不如，这钱还不如给吉利呢

作者: microxx 时间: 2012-4-24 20:33

哦，有影帝的墨宝，就从这个必须要瞻仰一下。

作者: fisher_sj 时间: 2012-4-24 22:05

强大，真的假的啊？

作者: unsword 时间: 2012-4-24 23:23

给奇瑞也比给上汽，一汽好吧。

作者: 东の君 时间: 2012-4-25 00:14

谁给总结一下

作者: 幻飞一线天 时间: 2012-4-25 12:07

引用:

原帖由 lnclt 于 2012-4-24 18:51 发表
结果中央投了一大笔钱给奇瑞，除了A3还可以，其他的车连屁都不如，这钱还不如给吉利呢

目前国内车厂，研发能力绝对奇瑞第一，没有之一！
一汽上汽什么的，每年赚那么多钱，别说汽车底盘开发不了，就连拉个轴距的能力都没有，全靠老外包办。
即使是吉利，旗下的帝豪EC7用的啥平台大家都知道，平台开发能力也远远落后于奇瑞。
瑞麒G5，G6的底盘，目前国内车厂里最强的。G5类似的底盘，广汽传奇只能买阿尔法罗密欧现成的，更本没能力开发。
CVT变速箱目前也有奇瑞能自己搞，其他哪个厂不是买国外厂的？
机头上缸内直喷，除了奇瑞能自己搞出来，其他哪个厂不是买的或者合作授权的？
奇瑞也就工业设计不太重视，主要地域不行，放在上海就好了。

作者: kltkz01 时间: 2012-4-25 17:01

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2012-4-25 12:07 发表

目前国内车厂，研发能力绝对奇瑞第一，没有之一！
一汽上汽什么的，每年赚那么多钱，别说汽车底盘开发不了，就连拉个轴距的能力都没有，全靠老外包办。
即使是吉利，旗下的帝豪EC7用的啥平台大家都知道，平台开发 ...

在超大战过一次了，没想到在tg还要重复一次……
上汽有底盘/发动机/变速箱/壳子的全套正向开发能力，当然做出来东西暂时还不咋地——那就是350。

[ 本帖最后由 kltkz01 于 2012-4-25 17:03 编辑 ]

作者: 幻飞一线天 时间: 2012-4-25 17:56

引用:

原帖由 kltkz01 于 2012-4-25 17:01 发表

在超大战过一次了，没想到在tg还要重复一次……
上汽有底盘/发动机/变速箱/壳子的全套正向开发能力，当然做出来东西暂时还不咋地——那就是350。

好吧，魔都人有意见了，那姑且就算上汽勉强有正向开发能力，那一汽呢？二汽呢？
不论是上海牌君越还是奔腾牌马６，都表明，合资换技术只能是个笑话。

[ 本帖最后由幻飞一线天于 2012-4-25 18:22 编辑 ]

作者: fadeaway 时间: 2012-4-25 18:44

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2012-4-25 12:07 发表

目前国内车厂，研发能力绝对奇瑞第一，没有之一！
一汽上汽什么的，每年赚那么多钱，别说汽车底盘开发不了，就连拉个轴距的能力都没有，全靠老外包办。
即使是吉利，旗下的帝豪EC7用的啥平台大家都知道，平台开发 ...

作为一名土鳖车主表示，内饰外观做时尚一点有那么难么，小配件供应商都是些什么烂货色。
技术方面，看专利数量就知道奇瑞和其他自主的差距了，更别说洋买办自主。不过奇瑞国内现在是四面楚歌，不仅是要面对10w出头的合资自主伪军的绞杀，还有配件垄断（据说博世迫于大众压力，不供应缸内直喷的合金喷嘴）
最后不得不说广大消费者，有什么样的消费者就有什么样的市场。没有国内厂家的崛起，更合理的价格和新技术对消费者都是遥不可及的，看看那些没有汽车工业的发展中国家就知道了。

作者: kltkz01 时间: 2012-4-25 18:46

嘛，现在奇瑞技术80分，用户体验20分
一二三汽的自主车技术20分，用户体验80分
我还是选后者……
奇瑞满足不了人民日益增长的审美需求啊！（锤地

作者: 幻飞一线天 时间: 2012-4-25 19:40

引用:

原帖由 kltkz01 于 2012-4-25 18:46 发表
嘛，现在奇瑞技术80分，用户体验20分
一二三汽的自主车技术20分，用户体验80分
我还是选后者……
奇瑞满足不了人民日益增长的审美需求啊！（锤地

外观这块其实是最简单的，只要花钱就能解决问题，让别人做好了，A3不就是么！
当然了，配件质量什么的，需要慢慢培养供应商。

作者: lnclt 时间: 2012-4-25 19:48

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2012-4-25 19:40 发表

外观这块其实是最简单的，只要花钱就能解决问题，让别人做好了，A3不就是么！
当然了，配件质量什么的，需要慢慢培养供应商。

奇瑞把供应商都害惨了，业内都知道，没有国家支持，早完蛋了

作者: lnclt 时间: 2012-4-25 19:50

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2012-4-25 12:07 发表

目前国内车厂，研发能力绝对奇瑞第一，没有之一！
一汽上汽什么的，每年赚那么多钱，别说汽车底盘开发不了，就连拉个轴距的能力都没有，全靠老外包办。
即使是吉利，旗下的帝豪EC7用的啥平台大家都知道，平台开发 ...

奇瑞本来就叫上海奇瑞，结果人家一有优惠政策就跑了，怪谁

作者: iorilu 时间: 2012-4-25 20:34

奇瑞发展好得很啊，这不和路虎合作了吗，路虎还得用奇瑞发动机呢
内饰外观设计也慢慢开窍了，好像挖了不少人

作者: lnclt 时间: 2012-4-25 20:47

引用:

原帖由 iorilu 于 2012-4-25 20:34 发表
奇瑞发展好得很啊，这不和路虎合作了吗，路虎还得用奇瑞发动机呢
内饰外观设计也慢慢开窍了，好像挖了不少人

那份文件不是反对合资嘛，先是奇瑞量子，然后又是路虎，这不是自己扇自己耳光嘛。说白了就是希望政府扶植，钱是圈到了，产品却都是渣

作者: iorilu 时间: 2012-4-25 20:56

引用:

原帖由 lnclt 于 2012-4-25 20:47 发表

那份文件不是反对合资嘛，先是奇瑞量子，然后又是路虎，这不是自己扇自己耳光嘛。说白了就是希望政府扶植，钱是圈到了，产品却都是渣

这个又不像上汽一气那种，这个合资对奇瑞好事啊，可以卖东西出去，顺便提高下品牌层次，学习点营销设计之类的，毕竟核心技术在手，以后就好混了

作者: 幻飞一线天 时间: 2012-4-25 21:00

引用:

原帖由 lnclt 于 2012-4-25 19:50 发表

奇瑞本来就叫上海奇瑞，结果人家一有优惠政策就跑了，怪谁

你跑来装啥业内啊！还什么上海奇瑞！那是开始没有准生证，挂靠在上汽！
这也是我朝特色，生产汽车还要准生证！

作者: lnclt 时间: 2012-4-25 21:05

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2012-4-25 21:00 发表

你跑来装啥业内啊！还什么上海奇瑞！那是开始没有准生证，挂靠在上汽！
这也是我朝特色，生产汽车还要准生证！

业内是不用装的，被奇瑞害惨的供应商飘过，不用为奇瑞洗白了：丫的搞了那么多项目，有几个上市了，设计费，模具费拖欠了多少，小点的供应商早挂了

作者: xtpl 时间: 2012-4-25 21:11

技术有，性价比也不错，但大部分车型的审美严重挑战广大消费者的下限，营销也一泡污，看看A3这辆还可以的车都卖成啥鸟样了，还有一堆怪胎车型浪费资源，销量过得去的几款车又不做精做好（比如我的风云2，销量又不算太差，都快三年了还没改款，被遗忘的娃），以前要不是有ZF支持估计早倒了。反正如果四五年后我换车，奇瑞还是这种审美的话，绝对不考虑了。

作者: kltkz01 时间: 2012-4-25 21:16

风云2其实做宽点我觉得比A3还漂亮，只能说这个平台浪费了外形啊……
听说内饰更蛋疼？

作者: 东京都葛饰区 时间: 2012-4-25 21:23

posted by wap, platform: Nokia (E72)

奇瑞的技术人员还是想做好发动机的，缸体缸盖曲轴连杆等生产线用的都是德国和日本设备

但因为技术水平不够，只能一味要求零件达到苛刻的精度，纵使被厂商指出奇瑞的现场环境以及员工素质根本达不到生产高精度零件的水平，他们也置若罔闻，一直在强调奇瑞不差钱。。。

有这钱先弄个恒温车间，提高点员工待遇吧。。。

奇瑞现在算国企了，没国家扶持确实玩完，半途而废的项目太多，一边说不差钱一边还往死砍价不说还找各种理由拖欠应付款

作者: xtpl 时间: 2012-4-25 21:38

引用:

原帖由 kltkz01 于 2012-4-25 21:16 发表
风云2其实做宽点我觉得比A3还漂亮，只能说这个平台浪费了外形啊……
听说内饰更蛋疼？

车屁股是往上收的，所以视觉效果上感觉比别的车窄很多，特别是旁边有车停着对比的时候，从数据上来说么也算是符合这个级别的（相对窄点但没视觉上差得那么多）。

内饰么，蛋疼脑残的设计的确有不少，比如这个什么仿生设计，中控搞得太肥，腿短的人直接顶到右小腿，否则离合踩不到底，小短腿躺着中枪，有木有，不过现在倒是改进过了，算是勉强合格（但副驾没改，一放手套箱就容易顶到腿，233）；
搞了三个仪表盘，看上去蛮有档次，这个思路是不错的，不过设计师继续脑子进水，主仪表盘上面的那个副的被方向盘挡住了，我现在调到合适位置后，副仪表上面除了最左边一点点能看到之外，其他全被方向盘给档了，每次倒车雷达想看距离的时候，我都得伸长脖子才行，三等残废伤不起啊（满地打滚），那你会说可以调方向盘啊，可如果方向盘往上调，感觉很怪异，而且也不利于安全行驶，往下呢，都快碰到我腿了，诸如此类的，所以在人机工程这方面，土鳖完全不及格，搞个看不见的仪表盘出来干嘛呢？还不如集成到主仪表盘上，还能省点成本。

但厚道之处还是有的，仪表盘是自发光的，中控材质是软性的，气囊是无缝的，新车异味也非常小（这是最终我选这车的理由之一），在这个价位里已经算良心了。这价格的车，很多方面也只能是由人去适应它，而不可能是它来适应人啊，代代步可以了，还算欣慰的是，开了一年半，大毛病没有过，也没把我扔半路上过。

[ 本帖最后由 xtpl 于 2012-4-25 21:57 编辑 ]

作者: 幻飞一线天 时间: 2012-4-25 21:42

引用:

原帖由 东京都葛饰区 于 2012-4-25 21:23 发表
posted by wap, platform: Nokia (E72)

奇瑞的技术人员还是想做好发动机的，缸体缸盖曲轴连杆等生产线用的都是德国和日本设备

但因为技术水平不够，只能一味要求零件达到苛刻的精度，纵使被厂商指出奇瑞的现场环 ...

这得横向看吧，要是没政策支持，一汽，二汽还需要存在么？老外早自己来了。
横向做的不错就行了，纵向跟老外比不过当然正常。

至于歉供应商不给钱，这个就不要来喊了，国内就这环境，除了外企好点，那个单位不这叼样，店大欺客，你们只能认栽！

[ 本帖最后由幻飞一线天于 2012-4-25 21:46 编辑 ]

作者: fadeaway 时间: 2012-4-25 21:57

引用:

原帖由 xtpl 于 2012-4-25 21:38 发表

车屁股是往上收的，所以视觉效果上感觉比别的车窄很多，特别是旁边有车停着对比的时候，从数据上来说么也算是符合这个级别的（相对窄点但没视觉上差得那么多）。

内饰么，蛋疼脑残的设计的确有不少，比如这个 ...

内饰风2比A3，特别是老A3好多了。脑残的A3仪表盘要自己改自发光，一点都没有改进的意思，还有一档踩油门在1700转附近的共振很严重，只有慢踩才没有，刹车异响就不提了。
不听取用户意见，是奇瑞最大的毛病。至于外观，领导拍马决定，没有优秀的设计人员都是国企通病吧。

作者: lnclt 时间: 2012-4-25 22:08

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2012-4-25 21:42 发表

这得横向看吧，要是没政策支持，一汽，二汽还需要存在么？老外早自己来了。
横向做的不错就行了，纵向跟老外比不过当然正常。

至于歉供应商不给钱，这个就不要来喊了，国内就这环境，除了外企好点，那个单位不 ...

不给钱还有理了，233MAX
这么给洗白，您一定是奇瑞员工了

[ 本帖最后由 lnclt 于 2012-4-25 22:10 编辑 ]

作者: xtpl 时间: 2012-4-25 22:17

引用:

原帖由 fadeaway 于 2012-4-25 21:57 发表

内饰风2比A3，特别是老A3好多了。脑残的A3仪表盘要自己改自发光，一点都没有改进的意思，还有一档踩油门在1700转附近的共振很严重，只有慢踩才没有，刹车异响就不提了。
不听取用户意见，是奇瑞最大的毛病。至于外 ...

有时候也的确不能怪设计人员，领导的审美有问题，据说一次设计人员把几个车型外观方案给领导挑，领导偏偏挑了个最丑的，那设计者也没脾气了。M16不知道啥时出来，从谍照上看，外形内饰终于达到合格标准了，就是偏偏不出。A5拉皮的车倒是出了一辆又一辆，最近又拉了东方之子，算是废物利用么？捶地ing……

作者: rb 时间: 2012-4-25 22:29

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2012-4-25 21:42 发表

那个单位不这叼样，店大欺客，你们只能认栽

不给钱看起来是自主研发的必要条件啊 :D

作者: kltkz01 时间: 2012-4-25 22:29

我想起这新闻了：
“2010年3月和5月，徐留平和长安汽车总裁张宝林分别带队到都灵，两次否定了逸动外形设计方案。徐留平说，“每一次否定结论的给出，我们的压力都很大。要知道整个全球设计团队日夜兼程，辛苦工作那么久，我们看上十几秒钟，一个NO，他们就要重新来过。但是，我们还是要坚持自己的追求，直到设计出我们满意的产品。”
看起来长安逸动其实本来还可以更好看的……（锤地

作者: rb 时间: 2012-4-25 22:30

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2012-4-25 12:07 发表

目前国内车厂，研发能力绝对奇瑞第一，没有之一！
一汽上汽什么的，每年赚那么多钱，别说汽车底盘开发不了，就连拉个轴距的能力都没有，全靠老外包办。
即使是吉利，旗下的帝豪EC7用的啥平台大家都知道，平台开发能力也远远落后于奇瑞。
瑞麒G5，G6的底盘，目前国内车厂里最强的。G5类似的底盘，广汽传奇只能买阿尔法罗密欧现成的，更本没能力开发。
CVT变速箱目前也有奇瑞能自己搞，其他哪个厂不是买国外厂的？
机头上缸内直喷，除了奇瑞能自己搞出来，其他哪个厂不是买的或者合作授权的？
奇瑞也就工业设计不太重视，主要地域不行，放在上海就好了。

说起研发的事情，这位朋友能不能来点干货，自主研发现在定义多了，买来图纸盖上自己的章也叫自主研发么 :D

作者: 东京都葛饰区 时间: 2012-4-25 22:41

posted by wap, platform: Nokia (E72)

引用:

原帖由 @lnclt 于 2012-4-25 22:08 发表
不给钱还有理了，233MAX
这么给洗白，您一定是奇瑞员工了

奇瑞不光拖欠供应商的钱，前几个月出的工资门事件，绝逼大伤员工士气

这位还能如此敬业的洗地，实在是佩服！

作者: xtpl 时间: 2012-4-25 22:42

引用:

原帖由 kltkz01 于 2012-4-25 22:29 发表
我想起这新闻了：
“2010年3月和5月，徐留平和长安汽车总裁张宝林分别带队到都灵，两次否定了逸动外形设计方案。徐留平说，“每一次否定结论的给出，我们的压力都很大。要知道整个全球设计团队日夜兼程，辛苦工作那 ...

逸动前几天无聊跟人去试驾了下，乘坐舒适度来说跟我这5万的车没啥大区别，坐在后排甚至还在过烂路时被震得弹了起来（板车悬挂+国产调教的功劳），但人家就是卖相好啊，不过内饰虽然样子不错，但中控这里一股廉价塑料的感觉扑面而来。

作者: 幻飞一线天 时间: 2012-4-25 22:49

引用:

原帖由 lnclt 于 2012-4-25 22:08 发表

不给钱还有理了，233MAX
这么给洗白，您一定是奇瑞员工了

洗什么白撒，我夸张点说就没见过不拖欠的公司，现在政府拖欠工程款都刚刚的！在天朝有必要为这种事大惊小怪么？难道你是供应商？反正关我吊事，9又不欠我钱！

作者: 幻飞一线天 时间: 2012-4-25 22:51

引用:

原帖由 东京都葛饰区 于 2012-4-25 22:41 发表
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奇瑞不光拖欠供应商的钱，前几个月出的工资门事件，绝逼大伤员工士气

这位还能如此敬业的洗地，实在是佩服！

27个月的年终奖我没出，心里至少感觉不亏！

作者: xxhunter 时间: 2012-4-25 23:27

很喜欢ec7

作者: rb 时间: 2012-4-25 23:42

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2012-4-25 22:49 发表

洗什么白撒，我夸张点说就没见过不拖欠的公司，现在政府拖欠工程款都刚刚的！在天朝有必要为这种事大惊小怪么？难道你是供应商？反正关我吊事，9又不欠我钱！

欠钱的公司见过不少，可不欠钱的公司多了去了。

不过看你这素质也就这样了，如果奇瑞里面真就是你这样的人，这公司还是没啥指望了。

作者: lnclt 时间: 2012-4-25 23:44

引用:

原帖由 rb 于 2012-4-25 23:42 发表

欠钱的公司见过不少，可不欠钱的公司多了去了。

不过看你这素质也就这样了，如果奇瑞里面真就是你这样的人，这公司还是没啥指望了。

顶肉饼哥

作者: 幻飞一线天 时间: 2012-4-26 09:05

引用:

原帖由 rb 于 2012-4-25 23:42 发表

欠钱的公司见过不少，可不欠钱的公司多了去了。

不过看你这素质也就这样了，如果奇瑞里面真就是你这样的人，这公司还是没啥指望了。

喷我没用啊，我又不是奇瑞员工。我都说了也就老外比较规矩，国内企业这方面都一泡污，换你做老板也要去占用别人资金，除非规模太小，人家不给你欠。就是合资企业，在二鬼子的带领下，老外都开始学了。其他行业不清楚，反正制造业普遍现象，建筑业上，更是家常便饭，要不然，国内也不会有年关这一说。到了年底，为嘛国内的老板各个都发愁，无非两种情况，被别人欠钱和欠别人钱。你看外资企业，人家就不愁，平时规矩啊，年底就轻松。真要看不惯，那就只能出国做生意咯。
我只不过把事实说穿，对一些所谓业内喷这点表示差异，我一工薪阶层，谁欠谁钱，关我屁事啊。

[ 本帖最后由幻飞一线天于 2012-4-26 09:16 编辑 ]

作者: zjjly 时间: 2012-4-26 10:00

早说了,奇瑞就是邓时代的长虹,江时代的春兰....等胡退休,这个企业完蛋妥妥的~

[ 本帖最后由 zjjly 于 2012-4-26 10:01 编辑 ]

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2012-4-26 12:00

奇瑞应该支持，但是应该理性支持，如果奇瑞真做的不好，就应该让他知道，要给他改的时间。我真的觉得在中国做事儿，尤其是做实业是有多难，我们应该理解奇瑞，给他机会，给他时间，不求全责备，也不惯着。理性和成熟的消费者要做到这点应该不难。

作者: rb 时间: 2012-4-26 14:13

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2012-4-26 09:05 发表

喷我没用啊，我又不是奇瑞员工。我都说了也就老外比较规矩，国内企业这方面都一泡污，换你做老板也要去占用别人资金，除非规模太小，人家不给你欠。就是合资企业，在二鬼子的带领下，老外都开始学了。其他行业不清楚，反正制造业普遍现象，建筑业上，更是家常便饭，要不然，国内也不会有年关这一说。到了年底，为嘛国内的老板各个都发愁，无非两种情况，被别人欠钱和欠别人钱。你看外资企业，人家就不愁，平时规矩啊，年底就轻松。真要看不惯，那就只能出国做生意咯。
我只不过把事实说穿，对一些所谓业内喷这点表示差异，我一工薪阶层，谁欠谁钱，关我屁事啊。

现状当然知道，但不以为耻，反以为荣的心态，实在是屌爆了

作者: KARUTO 时间: 2012-4-26 14:22

我只是刚知道，奇瑞是国企…

作者: 幻飞一线天 时间: 2012-4-26 18:09

引用:

原帖由 rb 于 2012-4-26 14:13 发表

现状当然知道，但不以为耻，反以为荣的心态，指出把这个座位喷点毫无道理！实在是屌爆了

我又没占好处，干嘛要为荣？我只是指出把这个作为喷点毫无道理，纯粹吹毛求疵！

作者: 便秘的耶酥 时间: 2012-4-27 00:50

喷了，第一次见这么口语化的报告？

喷了，章子也没有

再一看落款日期还是阿拉伯数字，喷了

作者: 烟花易冷 时间: 2012-4-30 14:56

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风云2性价比爆棚

作者: doomking 时间: 2012-4-30 15:19

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正向开发？

买几台发动机做个逆向工程就叫有正向开发能力了？笑死人了

国内汽车厂工艺水平连人家20年前都不如
给你图纸你都抄不出来

作者: doomking 时间: 2012-4-30 15:23

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引用:

原帖由 @幻飞一线天于 2012-4-25 21:42 发表
这得横向看吧，要是没政策支持，一汽，二汽还需要存在么？老外早自己来了。
横向做的不错就行了，纵向跟老外比不过当然正常。

至于歉供应商不给钱，这个就不要来喊了，国内就这环境，除了外企好点，那个单位不这 ...

别洗地了

把外企引到安徽建厂，在搞个关系户二元化山寨压价的事业内也就奇瑞这么干了

作者: 幻飞一线天 时间: 2012-5-1 12:02

引用:

原帖由 doomking 于 2012-4-30 15:19 发表
posted by wap, platform: iOS

正向开发？

买几台发动机做个逆向工程就叫有正向开发能力了？笑死人了

国内汽车厂工艺水平连人家20年前都不如
给你图纸你都抄不出来

能不要跟老外比不？你这样讲，国内各行各业没有能战的企业，还是在国内比比吧！
我们说的正向开发，就是相对合资，奇瑞有底盘、发动机的设计开发能力，而不是拿老外的图纸，本地化一下了事。不是说完全从零开始，站在巨人的肩膀上有什么不好？要你想的那样完全从头开始，你现在出门还在做蒸汽机车乃！

[ 本帖最后由幻飞一线天于 2012-5-1 12:20 编辑 ]

作者: 幻飞一线天 时间: 2012-5-1 12:03

引用:

原帖由 doomking 于 2012-4-30 15:23 发表
posted by wap, platform: iOS

别洗地了

把外企引到安徽建厂，在搞个关系户二元化山寨压价的事业内也就奇瑞这么干了

这商业手段绝壁好啊，要不怎么跟供应商压价？

作者: fakeking 时间: 2012-5-1 12:50

国产的东西一点都不能信

作者: frostboy126 时间: 2012-5-5 00:45

引用:

原帖由 kltkz01 于 2012-4-25 17:01 发表

在超大战过一次了，没想到在tg还要重复一次……
上汽有底盘/发动机/变速箱/壳子的全套正向开发能力，当然做出来东西暂时还不咋地——那就是350。

如果上汽真有自己的技术，那为何在吃完了罗浮的老本以后还要改吃通用的冷饭？

作者: kltkz01 时间: 2012-5-5 13:27

引用:

原帖由 frostboy126 于 2012-5-5 00:45 发表

如果上汽真有自己的技术，那为何在吃完了罗浮的老本以后还要改吃通用的冷饭？

因为现在只有A级车用的一套，B级车的还没搞定呗，大排量发动机都要等2014年才量产

作者: frostboy126 时间: 2012-5-5 20:27

引用:

原帖由 kltkz01 于 2012-5-5 13:27 发表

因为现在只有A级车用的一套，B级车的还没搞定呗，大排量发动机都要等2014年才量产

荣威750应该算B级车了，罗孚当年给的平台不少，关键是能否从人家的平台上加以改进而形成自己的核心技术，日系车厂当年也是这么走过来的，巧的是平台来源一样是英国人，日产花了13个月即达成百分之百国产化，丰田只用了10个月，技术吃透了以后一脚把英国人踹开，推出自己的初代皇冠。

作者: kltkz01 时间: 2012-5-5 20:38

引用:

原帖由 frostboy126 于 2012-5-5 20:27 发表

荣威750应该算B级车了，罗孚当年给的平台不少，关键是能否从人家的平台上加以改进而形成自己的核心技术，日系车厂当年也是这么走过来的，巧的是平台来源一样是英国人，日产花了13个月即达成百分之百国产化，丰田只 ...

750那个平台不是一天到晚被人喷上世纪90年代水平吗,再继续用要被喷死的。其实要说从买来技术上改进的话，550就是啊。
750之后完全换代的新B平台肯定是有，不过大概也要等明后年，刚好和新发动机一起上。我猜就是因为上汽有那个新B级平台计划的关系，所以950才是在最后一刻改名叫950，而不是之前一直说的“换代750”

作者: kltkz01 时间: 2012-5-5 20:57

上汽平台系谱：
950——通用君越的平台，B+级
750/MG7——从罗孚买的75平台，B级
换代750/换代MG7——有个全新开发的B级平台，不过到现在还没具体消息
550/MG6——内部代号W261，是罗孚RDX平台的改进版。而RDX平台则是以75平台为参照，45平台的换代平台（老45平台大致是和6或者7代思域有关系）。这平台泥马血统超复杂……不过基本上也算是罗孚在2005年前后的全新设计。好歹比75新了不知道多少了。
350/MG5——完全全新开发的平台，A级
MG3——通用/菲亚特朋多的那个平台改了点，A0级

发动机系谱
1.8T,2.5V6——罗孚买的
1.8DVVT——从1.8T自己改的，去掉涡轮加了DVVT
1.3/1.5/1.5T——自己搞的。1.3和1.5自吸已经在MG3和MG5/350上用了，也就是“有”的程度，普遍评价不怎么样。1.5T下半年上市，数据和罗孚的1.8T差不多，但是因为只有涡轮没直喷，还是和那堆直喷增压的1.4T/1.5T/1.6T没得比。
950上的2.0/2.4/3.0——通用的，不说了
2.0L/2.0T/2.4L/3.0L/3.6L——自研的大排量。都是直喷。计划2014年投产
1.0T/1.2T/1.4T——都是直喷。和通用联合研发的，量产也等2014年，不过欧宝那边的新车Junior已经计划要装这个发动机上去试车了

从这里面可以看出来950这车还真是比较特殊。基本上还是因为时间紧迫自己东西出不来，所以先借用通用的东西来先占领市场+提升品牌定位……而且因为通用零部件上卡脖子，估计除了政府用车，供给私人购买的产量的也不会很多。

[ 本帖最后由 kltkz01 于 2012-5-5 21:21 编辑 ]

作者: doomking 时间: 2012-5-5 21:17

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2012-5-1 12:02 发表

能不要跟老外比不？你这样讲，国内各行各业没有能战的企业，还是在国内比比吧！
我们说的正向开发，就是相对合资，奇瑞有底盘、发动机的设计开发能力，而不是拿老外的图纸，本地化一下了事。不是说完全从零开始， ...

能拿老外的图纸本地化是本事，起码说明工艺水平达到了图纸要求，技术含量比奇瑞拿个三坐标做逆向工程高多了

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