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标题: 作为一个索饭，我要说机能从来不是业界胜负的关键。 [打印本页]

作者: 田中健一 时间: 2012-4-22 12:26 标题: 作为一个索饭，我要说机能从来不是业界胜负的关键。

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虽然3ds屎一样的性能，尿一样的屏幕，但游戏多，这代掌机之争里基本胜局在握，历代游戏机战争机能都不是胜负的关键，我年龄也大了，估计这代游戏机是我最后饭的一代，以后哪个好玩买哪个，没必要再战了。

本帖最后由田中健一于 2012-4-22 12:31 通过手机版编辑

作者: LILIT 时间: 2012-4-22 12:29

那个，标题有错字……

作者: 半熟英雄 时间: 2012-4-22 12:30

不能算错字。算别字吧。

作者: 田中健一 时间: 2012-4-22 12:32

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关注内容啊，鸡骚啊加点一类的。

作者: csimd 时间: 2012-4-22 12:36

ps赢ss和n64，3d机能，特别是cd大容量机能就是关键

作者: 阿卡 时间: 2012-4-22 12:36

一直觉得自己过去是世嘉饭，然后是软饭……但是貌似机器从来都是全部都买……这是啥心态？

作者: 阿卡 时间: 2012-4-22 12:38

引用:

原帖由 csimd 于 2012-4-22 12:36 发表
ps赢ss和n64，3d机能，特别是cd大容量机能就是关键

赢在软件好伐……没有FF，PS和SS也就是一个平起平坐的地位，这还要得益于当时日本是TV游戏第一市场……现在……已经没有所谓的决定性大作了……FF或者DQ出在什么独占主机上，对最终的胜负影响不大了……

作者: csimd 时间: 2012-4-22 12:41

引用:

原帖由阿卡于 2012-4-22 12:38 发表

赢在软件好伐……没有FF，PS和SS也就是一个平起平坐的地位，这还要得益于当时日本是TV游戏第一市场……现在……已经没有所谓的决定性大作了……FF或者DQ出在什么独占主机上，对最终的胜负影响不大了……

所有主机都可以说自己赢在软件上，这不过是赢了之后的结果（wii除外），但还是没有解释为什么会赢
另外ps没有ff也可以干掉ss，ss在日本外就是0，百万大作也只有sega自己的两个，和ps原创作火爆不能比
ps战胜ss，集中体现了硬件的重要性，ss成本高，3d机能差，播片差（不插卡时），开发难度高，手柄还是上时代产物，输的不冤枉

[ 本帖最后由 csimd 于 2012-4-22 12:44 编辑 ]

作者: 阿卡 时间: 2012-4-22 12:45

引用:

原帖由 csimd 于 2012-4-22 12:41 发表

所有主机都可以说自己赢在软件上，这不过是赢了之后的结果（wii除外），但还是没有解释为什么会赢
另外ps没有ff也可以干掉ss，ss在日本外就是0，百万大作也只有sega自己的两个，和ps原创作火爆不能比

那个时候就可以说，你有的我有，你没有的我也有，而我没有的，别人没兴趣，就这么简单……机能算是一个看得见的东西，不过我个人认为更是厂商喜欢用的托辞而已！至于N64，除了容量问题，我觉得失败的主因是任天堂的心态问题！

作者: like封 时间: 2012-4-22 12:46

胜负由市场决定,从来不是机能说的算

作者: 阿卡 时间: 2012-4-22 12:47

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原帖由 csimd 于 2012-4-22 12:41 发表

所有主机都可以说自己赢在软件上，这不过是赢了之后的结果（wii除外），但还是没有解释为什么会赢
另外ps没有ff也可以干掉ss，ss在日本外就是0，百万大作也只有sega自己的两个，和ps原创作火爆不能比
ps战胜ss， ...

那你就无法说明XBOX为啥赢不了PS2的原因了……别人机能比PS2强，质量比PS2好，网络比PS2城市，D版玩家还能自制……

作者: csimd 时间: 2012-4-22 12:47

引用:

原帖由阿卡于 2012-4-22 12:45 发表

那个时候就可以说，你有的我有，你没有的我也有，而我没有的，别人没兴趣，就这么简单……机能算是一个看得见的东西，不过我个人认为更是厂商喜欢用的托辞而已！至于N64，除了容量问题，我觉得失败的主因是任天堂 ...

生化大家都有，结果呢
ss机能不行，在中后期暴露无遗，这也是虎头蛇尾的原因

作者: csimd 时间: 2012-4-22 12:48

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原帖由阿卡于 2012-4-22 12:47 发表

那你就无法说明XBOX为啥赢不了PS2的原因了……别人机能比PS2强，质量比PS2好，网络比PS2城市，D版玩家还能自制……

本来就无法说明
每次成败的原因都是综合多变的，ps赢ss主要赢在主机设计上，ps2赢xbox赢在时机和根基上

作者: 阿卡 时间: 2012-4-22 12:50

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原帖由 csimd 于 2012-4-22 12:47 发表

生化大家都有，结果呢
ss机能不行，在中后期暴露无遗，这也是虎头蛇尾的原因

生化还真不能放在那个时候说事，生化SS卖了30多万，放在现在日本都是好调了！SS的生化比PS的晚了多久……我比较赞同LS的某位观点，市场风向决定一切，不是单纯的机能……

作者: aironline 时间: 2012-4-22 12:53

饭谁倒是说不上，但即使是掌机游戏，我也希望是有好的画面和好的操作手感，如果以后都3DS这种玩意当道，大不了不玩掌机游戏了。

作者: 阿卡 时间: 2012-4-22 12:54

引用:

原帖由 aironline 于 2012-4-22 12:53 发表
饭谁倒是说不上，但即使是掌机游戏，我也希望是有好的画面和好的操作手感，如果以后都3DS这种玩意当道，大不了不玩掌机游戏了。

3DS不错啊，没觉得画面很差，或者操作手感不行啊~~~只是觉得裸眼3D很蛋疼而已……

作者: csimd 时间: 2012-4-22 12:59

引用:

原帖由阿卡于 2012-4-22 12:54 发表

3DS不错啊，没觉得画面很差，或者操作手感不行啊~~~只是觉得裸眼3D很蛋疼而已……

想想3ds要用到20xx年吧

作者: 阿卡 时间: 2012-4-22 13:01

引用:

原帖由 csimd 于 2012-4-22 12:59 发表

想想3ds要用到20xx年吧

我前天单位NDS和人联机魂斗罗，很是欢乐！所以我觉得游戏的乐趣最终决定于心态、场合和方式！当然，这和游戏本身制作的水准有很大联系！

其实我没有什么特别在意的，因为全机种都有，全掌机也有，不用酸谁，也不用羡慕谁，很简单的心态，这才是玩游戏的正理吧！

作者: qazwsxqwer 时间: 2012-4-22 13:04

嗯，来加激骚了.....

这次基本同意LZ，不过我是从来不饭主机，然后主机生涯到WII就玩完了......掌机？貌似还能苟延残喘一段时间？

作者: csimd 时间: 2012-4-22 13:05

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原帖由阿卡于 2012-4-22 13:01 发表

我前天单位NDS和人联机魂斗罗，很是欢乐！所以我觉得游戏的乐趣最终决定于心态、场合和方式！当然，这和游戏本身制作的水准有很大联系！

其实我没有什么特别在意的，因为全机种都有，全掌机也有，不用酸谁，也 ...

机能决定表现上限
魂斗罗什么的，sfc就够了
俄罗斯方块fc就够了，这和机能无关

作者: 阿卡 时间: 2012-4-22 13:08

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原帖由 csimd 于 2012-4-22 13:05 发表

机能决定表现上限
魂斗罗什么的，sfc就够了

最终说到这个，意思就是机能不决定游戏乐趣，机能也无法决定市场地位，否则地铁2033以及CRYSIS这两个吃显卡但画面超强的PC游戏就是老大了

当然，我做硬件评测出身，看到好的画面还是会很开心，但并不代表我就能很开心地将这个画面很好的游戏玩下去一样！如果主机有很好的机能，同时能利用机能做出画面和乐趣兼备的游戏，那是最好的！

作者: csimd 时间: 2012-4-22 13:10

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原帖由阿卡于 2012-4-22 13:08 发表

最终说到这个，意思就是机能不决定游戏乐趣，机能也无法决定市场地位，否则地铁2033以及CRYSIS这两个吃显卡但画面超强的PC游戏就是老大了

当然，我做硬件评测出身，看到好的画面还是会很开心，但并不代表我就 ...

ps机能做不出gta3，所以当然决定，其实就是木桶原理罢了

作者: 阿卡 时间: 2012-4-22 13:16

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原帖由 csimd 于 2012-4-22 13:10 发表

ps机能做不出gta3，所以当然决定，其实就是木桶原理罢了

不同时代，不同的上限和不同的眼光罢了……就如同第一次看到FF7当时觉得还不错一样，第一次看到飞龙惊艳，第一次看到VR2街机版掉眼镜一样……

作者: LionHeart 时间: 2012-4-22 13:16

作为索饭，你先把手机换了吧……

作者: csimd 时间: 2012-4-22 13:17

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原帖由阿卡于 2012-4-22 13:16 发表

不同时代，不同的上限和不同的眼光罢了……就如同第一次看到FF7当时觉得还不错一样，第一次看到飞龙惊艳，第一次看到VR2街机版掉眼镜一样……

是啊
不同时代机能都很重要
这个时代wii要是机能强点，就不会早衰了

作者: 海腹川背 时间: 2012-4-22 13:20

境由心生。自己觉得好玩就行了。我就觉得我（海腹川背）好玩。

作者: liu2596960 时间: 2012-4-22 13:26

机能差对玩家不是好事但对开发商是好事情。。。。。。。。。。。。。。

作者: 傲笑乾坤 时间: 2012-4-22 13:51

软件决定玩家购买方向

至于游戏机，从来都不是画面最重要

游戏机的画面跟其他媒介比起来是幼儿园水平，连小学生都不如

作者: csimd 时间: 2012-4-22 13:53

求远远甩开掌机的其他媒介ios上的小学生画面介绍

作者: 傲笑乾坤 时间: 2012-4-22 13:54

杠神你根本不理解什么是游戏机外的其他媒介

我指的是电影和照片等纯拼画面的东西

IOS那是什么？复读机吗？

作者: 傲笑乾坤 时间: 2012-4-22 13:55

一句话，想拼画面就别玩游戏，练写轮眼还轮不到游戏。

电影那场面，游戏机再过十年也做不出来

作者: 傲笑乾坤 时间: 2012-4-22 13:59

电子游戏的优势是互动性以及随时可以中断等。

只要发挥出这些游戏本身的优势，游戏业还会继续兴盛下去。

如果想靠拼视觉感受跟其他媒介对战，早晚有一天都会厌倦的。

好莱坞可以不计成本拍个大片，光靠场面就能收回投资，游戏业现在可没这号召力。

巨大的投入越来越成为厂家的负担，而投资人要的是收益，可不是什么口碑。

作者: csimd 时间: 2012-4-22 17:58

引用:

原帖由 傲笑乾坤 于 2012-4-22 13:54 发表
杠神你根本不理解什么是游戏机外的其他媒介

我指的是电影和照片等纯拼画面的东西

IOS那是什么？复读机吗？

233
你怎么不说中超啊？
电影不烧钱么，回报率高么？
民用显卡全靠游戏推动，现在变成游戏不应该注重机能，还能再2点么
其他媒介能互动吗？能虚拟实景吗？机能就是为此服务的

[ 本帖最后由 csimd 于 2012-4-22 18:14 编辑 ]

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2012-4-22 18:16

不可能，像LZ这样的人，等次世代牛的一B的机能出来，该饭哪个还饭哪个

作者: linkyw 时间: 2012-4-22 18:34

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原帖由 csimd 于 2012-4-22 17:58 发表

233
你怎么不说中超啊？
电影不烧钱么，回报率高么？
民用显卡全靠游戏推动，现在变成游戏不应该注重机能，还能再2点么
其他媒介能互动吗？能虚拟实景吗？机能就是为此服务的

虽然也不是很懂，电影的回报率不应该比游戏高很多吗？当然赔的话也比游戏赔得多似乎。
民用显卡靠游戏推动和游戏应不应该注重机能的逻辑关系是什么？
照这个套路想下去似乎最希望游戏注重机能的是显卡商啊233

作者: csimd 时间: 2012-4-22 18:35

引用:

原帖由 linkyw 于 2012-4-22 18:34 发表

虽然也不是很懂，电影的回报率不应该比游戏高很多吗？当然赔的话也比游戏赔得多似乎。
民用显卡靠游戏推动和游戏应不应该注重机能的逻辑关系是什么？
照这个套路想下去似乎最希望游戏注重机能的是显卡商啊233

电影的回报率要是高的话，mgm什么也就不会破产了
事实上游戏需要机能提升是不言自明的，因为没有反例
有本事任天堂出一个新主机比上一代机能差的看看？否则机能提升再慢，还是殊途同归啊

[ 本帖最后由 csimd 于 2012-4-22 18:37 编辑 ]

作者: KIREEK 时间: 2012-4-22 19:06

谁说现在游戏不拼画面了？
现在这时代，掌机再出个PS时代画面的3D游戏有几个人会想摸？

画面至少在对应时代得说得过去吧，光扯游戏性不谈画面这不就是主机商 / 游戏商在不尊重玩家最基础视觉体验要求么？
难道现在玩游戏已经进化到不用眼光靠脑补了？

游戏再好玩，玩的再不亦乐乎，3.5寸的屏在这时代不是侮辱玩家是什么？

要是以后掌机就这么对付着玩家凑合发展的话，我还是主机/PC算了。

作者: 索尼 时间: 2012-4-22 19:12

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又有多少人能玩到老？游戏始终是人生一个阶段的消遣，根据各人的不同阶段长短不一罢了，任天堂的成功只是他抓住了所有经历这个阶段的人所需要的东西，今天的sony显得过于的保守且没有创新，微软的肯奶成功是本世代的一大亮点

作者: achen126 时间: 2012-4-22 20:53

当然，索尼玩了这么多年怎会不明白~可是没有拿得出手的游戏阵容，跟老任比？休想！只好走另一条路喽，你以为老任出不了高机能掌机？？？

作者: waner 时间: 2012-4-22 21:08

机能优秀是好事~但游戏优秀更关键~只选游戏不选机能~当然全机种也没什么压力~

作者: 马甲雷 时间: 2012-4-22 22:10

机能，不是不重要的，也不是最重要的。

有一个好的机能，自然可以让游戏开发者有更为充分的发展机会，有更为广泛的拓展空间。从这个意义上来说机能是重要的；但是好的机能只是给开发者提供一种可以拓展的机会，但并不等于能把每个开发者把握机会的能力都调整的一模一样，各个开发者之间仍是有能力差距的。这一点无法用机能来弥合。

如果用餐厅和做饭来举例子，机能就好比餐厅的硬件——厨房中的灶台、炒勺、案板，菜刀，以及各种食材……用餐处的桌椅板凳，室内装潢等等，好的机能就如同精致的炊具，餐具和其他餐厅设备，它能够让厨师也好，食客也好，都能尽情地发挥自己做菜的能力或品味菜肴的兴致。但厨子的菜是不是真的可口，食客们是不是真的都懂得品味菜肴，这个是不决定于餐厅的设备如何先进精美的。

过高或过低地估计机能对游戏的作用都是不准确的。

作者: qazwsxqwer 时间: 2012-4-22 22:37

引用:

原帖由 马甲雷 于 2012-4-22 22:10 发表
机能，不是不重要的，也不是最重要的。

有一个好的机能，自然可以让游戏开发者有更为充分的发展机会，有更为广泛的拓展空间。从这个意义上来说机能是重要的；但是好的机能只是给开发者提供一种可以拓展的机会，但 ...

我想到了国内一堆烂大学......这现在的PSV差不多就是这样，硬件可以，软件全都是垃圾

作者: NeoB 时间: 2012-4-23 08:11

posted by wap, platform: ZTE

这么多楼，居然没人说。。。谢田中大大发片

作者: 模拟器高手 时间: 2012-4-23 14:15

引用:

原帖由索尼于 2012-4-22 19:12 发表
posted by wap, platform: iPhone

又有多少人能玩到老？游戏始终是人生一个阶段的消遣，根据各人的不同阶段长短不一罢了，任天堂的成功只是他抓住了所有经历这个阶段的人所需要的东西，今天的sony显得过于的保守且没 ...

非常赞同，玩了20多年游戏，越发能体会这段话的深意了。

作者: kerorozhou 时间: 2012-4-23 16:34

掌机这块儿，机能对胜负的影响没有家用机那么大，掌机机能再强上面总是有pc和家用机压着
ios和安卓机能已经很不错了，但要是真开发一个能够发挥全部机能的大作而不是类似无尽之剑那种画面好但实际内容一般的游戏，游戏定价不会比传统掌机低，一旦定价高了，习惯appstore和market 0.99 1.99的人群还会买单么？不好说

psv的机能其实对于传统掌机来讲足够足够了，ps3游戏另存为的话，应该上几个与ps3游戏级别类似但是不仅仅是另存为的游戏，起码能刺激一下市场，本来我以为新战神该上psv了，结果sce自己都抽psv的脸，那么每周卖8k多正常

3ds的话，好在机能能满足它现在的游戏类型，尤其日系游戏，在注重机能的欧美开发商开始注意开发掌机市场前，3ds现在的机能够了吧

作者: wudifenghuang 时间: 2012-4-24 20:08

索索的有条件touxiang宣言？

作者: zy_zlj 时间: 2012-4-24 21:09

也就A9的几个极端索青把这东西当回事吗，反正只要出肯定会买的东西，哪个有好游戏哪个就多玩一点不就行了

作者: 大头木 时间: 2012-4-24 21:15

6990级别的游戏机299能买到谁不想要。

作者: Uranus 时间: 2012-4-24 21:21

不想多说，见我签名……

作者: zy_zlj 时间: 2012-4-24 21:40

还有一句话就是:光听FE/DQ/马车的主题曲就比所谓的高清画面燃一百倍，而且现在所谓的顶级画面有多好，其实在我看来也就那样而已

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