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标题: [经验交流] 关于急刹问题再问 [打印本页]

作者: mephala 时间: 2012-4-13 14:11 标题: 关于急刹问题再问

福克斯论坛那个关于急刹是离合刹车同时踩还是先刹后离的讨论还在继续，学到不少。
结论哪个正确先不管，我想问下各位有急刹的经验的车主，在急刹的时候一般多快会有abs介入？
btw：一般车百公里急停距离都在40米左右，算下来刹车过程2.88秒，所以先刹后离，同刹同离老实说鉴于人的反应能力，其实也差不了多少。我算下来100公里时速的话，抢档时间高于1.5秒的话发动机的制动已经毫无意义。

作者: kdscw 时间: 2012-4-13 14:44

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原帖由 mephala 于 2012-4-13 14:11 发表
福克斯论坛那个关于急刹是离合刹车同时踩还是先刹后离的讨论还在继续，学到不少。
结论哪个正确先不管，我想问下各位有急刹的经验的车主，在急刹的时候一般多快会有abs介入？
btw：一般车百公里急停距离都在40米左 ...

100-0，把刹车暖起来的话我的车80就可以踩出ABS，不过码表有延迟不一定准确。这个取决于刹车的制动力或是轮胎的抓地力，胎磨光了的话也很容易出来，没有参考价值。
所以ABS并不能代表制动力大小，理论上ABS会对刹车距离起负面作用，但实际上能缩短刹车距离，这并不矛盾。

至于要不要踩离合，这取决于你是否要换挡或是切掉动力，和刹车无关，紧急制度就是踩下刹车。

关于这个争论在理论上的理解是这样的：有人认为最高档位时发动机惯性会有负面影响，而另一种说法就是发动机制动论了。在高档位我说不清（也许200-0真正的高速制动会明显），不过低档位毫无疑问效果是明显的。
实际上又如何呢？一些爱好者玩100-0，离合刹车一起踩也能进40米（出于保护发动机考虑）。所以现在的车刹车盘足够强劲，踩不踩离合对制动距离的影响有限。
带挡的另一个好处是稳定性，所以离合刹车一起踩的制动我不考虑。

作者: 零太郎. 时间: 2012-4-13 14:58

多久出ABS和你车辆本身的刹车系统制动力度和轮胎的选用有直接关系。尤其是轮胎，如果你本身的刹车系统很给力，但是轮胎抓地力垃圾的话，那急刹时一踩马上就出来了。

作者: SimbaKing 时间: 2012-4-13 15:25

紧急情况下哪有考虑那么多啊，管他踩不踩离合，一脚踩死刹车才是正道，哪怕憋熄火也不能刹不住啊。

不过仅限紧急情况下……没时间反映的

作者: allspace 时间: 2012-4-13 16:15

惊了.自动档有排到N再刹车的说法吗?

作者: fisher_sj 时间: 2012-4-13 17:02

急刹，有个支撑力的问题，一般条件反射下，开惯手动挡的都会同刹同离，看过很多视频的帖子，国外的都是同刹同离的，包括急速60秒里面那个人开独角兽的一个镜头就是急刹，双脚一起的

因为单脚右脚重踩刹车的话，左脚也需要重踩点什么，才能达到身体的平衡，才能使出最大的力气给右脚...

开自动挡的单脚踩刹车试试，用不出力的，也需要左脚抵住些什么才能用上劲

作者: 零太郎. 时间: 2012-4-13 17:28

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原帖由 fisher_sj 于 2012-4-13 17:02 发表
急刹，有个支撑力的问题，一般条件反射下，开惯手动挡的都会同刹同离，看过很多视频的帖子，国外的都是同刹同离的，包括急速60秒里面那个人开独角兽的一个镜头就是急刹，双脚一起的

因为单脚右脚重踩刹车的话，左 ...

那左脚为什么不能大力支撑在休息踏板上？同刹同离绝对是个非常坏的习惯！

作者: sleepd 时间: 2012-4-13 18:11

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一脚支撑一脚踩踏板和两脚一起踩踏板哪个更稳定更好施力？
这个离合刹车的破事楼主纠缠了有两个月了吗？

作者: mephala 时间: 2012-4-13 18:14

不是，这两个月在等提车呢，今儿上福克斯论坛发现还在讨论。。。。就顺势看看

作者: sleepd 时间: 2012-4-13 18:22

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说实话车主论坛看多了不利于智商。

作者: ТheRock 时间: 2012-4-13 18:25

左脚没事放休息踏板，没放离合上绝壁陋习

我看人家漂移的视频。。踩离合像玩跳舞机那种感觉，但是不需要踩离合的时候脚都是放休息区

作者: mephala 时间: 2012-4-13 18:41

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原帖由 sleepd 于 2012-4-13 18:22 发表
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说实话车主论坛看多了不利于智商。

你这样讲tgfc情何以堪--
其实我不太上，那里实在没东西看。一个多月后我发现刹离帖子还有的时候我也很惊奇。。。
执着于鉴别此事的人我觉得也挺敬佩的。

作者: 爱你一棒陲 时间: 2012-4-13 20:42

俺轮胎很渣，换了大四活塞的鲍鱼和加大盘之后，经常一脚猛踩ABS就介入了。

作者: ronaldwang888 时间: 2012-4-13 20:51

先刹，离合不重要

作者: sleepd 时间: 2012-4-13 20:51

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原帖由 @mephala 于 2012-4-13 18:41 发表
你这样讲tgfc情何以堪
其实我不太上，那里实在没东西看。一个多月后我发现刹离帖子还有的时候我也很惊奇。。。
执着于鉴别此事的人我觉得也挺敬佩的。

我是讲单一品牌车主论坛，比如某卡，某家

作者: fisher_sj 时间: 2012-4-13 21:21

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原帖由 零太郎. 于 2012-4-13 17:28 发表

那左脚为什么不能大力支撑在休息踏板上？同刹同离绝对是个非常坏的习惯！

从理论上讲呢，只讨论手动挡，自动挡的请飘过，怎么说呢，蛮难描述的，我也不知道正确不正确，应该是先重踩刹车，等转速掉下来快熄火的时候，然后离合跟上，但是紧急情况下，条件反射，基本没有时间差，所以就直接忽略成同刹同离了...

打个比方，为了方便讨论，我们假设我们的轮胎磨损的差不多了，抓地力很差...很容易抱死，很容易就触发ABS ..使刹车踏板，哒哒哒的ABS介入，乱跳，一放一收的电子控制刹车力度...
先说个前提条件就是紧急情况下，我们绝大多数的人都是直接最大力量踩刹车，意思就是会引起车轮抱死的会触发ABS的状态，而不是那种经过培训过的高级刹车技巧，踩到那个抱死前的那个点而不会引起车轮抱死的那种高手...

第二个前提就是我们把紧急刹车最紧急的刹车的那个时间轴拉长...就是放慢镜头..

第一种，直接踩死刹车,不踩离合，左脚在休息踏板上...
结果是什么呢，就是ABS介入,不抱死...然后转速掉到熄火，熄火了，ABS失效..然后还是车轮依然被卡钳大力咬死，然后就抱死，开始滑动摩擦而非滚动摩擦..车胎很破，抓地力很差...刹车距离来的长...( 这里有个好处就是，在离合没踩掉之前呢，发动机还能用发动机制动强降转速，会增加一点刹车效果，但是呢，依然在驱动车轮滚动，跟下面第二种情况相比呢，ABS会稍微晚一点点触发..刹车距离呢会长一点点.一正一反到底能抵消掉多少呢，不得而知，太复杂了）

第二种呢，离合刹车同时重踩...
结果是什么呢，就是车轮已经脱离发动机驱动，呈自由状态（就是没有发动机制动了）,刹车距离会长一点，但是这样的话，车轮直接被咬死了，车胎很破，抓地力很差，直接就开始打滑，就直接触动了ABS ， ABS电子系统立即就启动控制刹车，一刹一放，始终保持刹车在抱死的前面一点点，有效缩短了刹车距离..而不是直接滑出去...

到底哪种好呢？我也不知道，我个人觉得还是保持不熄火比较靠谱，ABS失效了，那真的是玩完了，方向盘被锁死了，直挺挺的撞上去了，但是至于紧急情况下，短短的1-2秒钟，熄火的影响会不会这么大，不得而知我没试过，呵呵

突然想起自动挡
用这个来联想的话，也打个比方
就是自动挡是一直在驱动车轮的，(就好比手动挡离合没踩掉的状态，在不熄火状态，ABS还能工作
如果自动挡熄火了（就好比手动挡离合没踩掉，熄火后的情形）那时候ABS不能工作了，那..刹车必定是直接抱死，滑出去听天由命了..
而同刹同离呢，相当于自动挡刹车，而已经从D挡切换到P挡了，这样ABS还是起作用的，对制动距离还是有帮助的..

我比较perfer 紧急时刻同刹同离，当然最好的状态就是先刹车，然后离合跟上保证不熄火..但是直接刹车到熄火也未尝不可，顶多差一点点的制动距离...基本可忽略不记吧。

说的不妥，请指正，勿喷啊....有话好好说，存在就是合理的，我的名言，哈哈哈。。

作者: MAX 时间: 2012-4-13 22:04

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原帖由 零太郎. 于 2012-4-13 18:28 发表

那左脚为什么不能大力支撑在休息踏板上？同刹同离绝对是个非常坏的习惯！

同意，驾校老师多次强调，急刹车就是要一脚踩死刹车，不要踩离合。

作者: fisher_sj 时间: 2012-4-13 22:16

驾校老师............一滴汗...

作者: 零太郎. 时间: 2012-4-13 22:18

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原帖由 fisher_sj 于 2012-4-13 21:21 发表

从理论上讲呢，只讨论手动挡，自动挡的请飘过，怎么说呢，蛮难描述的，我也不知道正确不正确，应该是先重踩刹车，等转速掉下来快熄火的时候，然后离合跟上，但是紧急情况下，条件反射，基本没有时间差，所以就直 ...

那为什么不是第三种？大力踩死刹车等速度掉的很低后再踩离合。这样即保证了可以利用发动机牵引力来减速，又可以防止发动机熄火方向盘锁死来采取避让措施。

所以说，你说的两种情况归根结底只能说明没有养成一个良好的驾驶习惯。正因为没有养成好习惯，所以当紧急情况发生时神经条件反射让你去做的都是错误的动作。总结下来其实无非就是要养成正确的驾驶习惯，并提升自己的预判断能力，这样才能最大限度的避免意外发生。

作者: fisher_sj 时间: 2012-4-13 22:26

紧急刹车哦，也就1-2秒，所以我说你的方法是对的，但是在实际操作中.正因为.时间差很小..操作方法是先刹后离，但是基本上看上去是同离同刹的...

在不紧急的时候，当然是先刹车的那种，紧急情况下当然在条件反射的状态下，直接踩死刹车踏板，因为可能根本没时间想着踩离合，哈。死了活着活着满头大汗心跳不止

还是个未知数...

作者: stkoichi 时间: 2012-4-13 22:37

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原帖由 fisher_sj 于 2012-4-13 22:26 发表
紧急刹车哦，也就1-2秒，所以我说你的方法是对的，但是在实际操作中.正因为.时间差很小..操作方法是先刹后离，但是基本上看上去是同离同刹的...

在不紧急的时候，当然是先刹车的那种，紧急情况下当然在条件反射的 ...

能1-2秒踩死就死火的，你的车速也高不到哪里去...

要滑行个几十米的，你速度上100了吧

作者: fisher_sj 时间: 2012-4-13 22:42

有道理哦...又领悟了一点...

感觉卡钳太好，轮胎不好也不好，直接抱死..没abs的话，刹车距离估计比原厂刹车还要差，这个说法对不？

作者: stkoichi 时间: 2012-4-13 23:02

[flash=600,500]http://you.video.sina.com.cn/api/sinawebApi/outplayrefer.php/vid=7862468_1273926770_bRixSittD2fK+l1lHz2stqkP7KQNt6nki223slCiIglZQ0/XM5GeatsF5C/eFokbpWFKTJ49cfgu/s.swf[/flash]

来个急刹车避让的视频...
我觉得学车应该考这些才是实用的技术。。

作者: 零太郎. 时间: 2012-4-13 23:06

引用:

原帖由 stkoichi 于 2012-4-13 23:02 发表
 http://you.video.sina.com.cn/api ... bpWFKTJ49cfgu/s.swf

来个急刹车避让的视频...
我觉得 ...

这是电子辅助系统的功劳。其实应该是大力制动后在打方向前要放松刹车，让前轮恢复寻迹性，这样才能最好的避开障碍物。

作者: fisher_sj 时间: 2012-4-13 23:14

那个是BMW精英培训吧，号称几天1w5来着...

BMW车主可以报名？

作者: jjq2003 时间: 2012-4-13 23:47

posted by wap, platform: 小米 (MI-ONE)

现在什么驾校，这个都不教吗？

毫无疑问，一脚刹车踩到死。发动机制动，保命的做法啊

作者: sleepd 时间: 2012-4-14 12:37

posted by wap, platform: iPhone

手机不方便写，刹车到底是对的，但不要猛烈的一脚到底，效果最好的是线性的踩下去，在保持线性的前提下快速踩下。
这需要脚上的控制力，可以通过踩海绵练习:D

作者: kdscw 时间: 2012-4-14 14:21

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原帖由 fisher_sj 于 2012-4-13 21:21 发表

从理论上讲呢，只讨论手动挡，自动挡的请飘过，怎么说呢，蛮难描述的，我也不知道正确不正确，应该是先重踩刹车，等转速掉下来快熄火的时候，然后离合跟上，但是紧急情况下，条件反射，基本没有时间差，所以就直 ...

先刹后离会熄火算是什么情况？
类似于过弯带档空档的争论，总有人强调过弯不睬离合（或是空档）会熄火。

滑行省油的争论:强调带档滑行滑不动，中途要补一脚油。

滑不动你滑个JB。
老实说手动档大家很熟悉，但能够正确使用的真的少，有些老司机也是一炮污。

作者: fisher_sj 时间: 2012-4-14 22:16

这个问题开始哗边了...过弯带挡空挡，滑行省油不省油都出来了...

是不是要讨论下..开手动挡的都是loser啊....

唉，loser飘过...

作者: leon2236 时间: 2012-4-16 23:33

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原帖由 零太郎. 于 2012-4-13 17:28 发表

那左脚为什么不能大力支撑在休息踏板上？同刹同离绝对是个非常坏的习惯！

没开过高端MT的求教下神马是休息踏板啊？头一次听说这个词～～

作者: stkoichi 时间: 2012-4-16 23:40

引用:

原帖由 leon2236 于 2012-4-16 23:33 发表

没开过高端MT的求教下神马是休息踏板啊？头一次听说这个词～～

最左边的位置...不踩离合的时候左脚就放在就放那。。

作者: 零太郎. 时间: 2012-4-17 00:58

引用:

原帖由 leon2236 于 2012-4-16 23:33 发表

没开过高端MT的求教下神马是休息踏板啊？头一次听说这个词～～

基本是个mt车只要不是车型太小的应该大部分都有。

作者: GIN 时间: 2012-4-17 01:01

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原帖由 allspace 于 2012-4-13 16:15 发表
惊了.自动档有排到N再刹车的说法吗?

车还动着就挂N档，估计变速箱直接报销

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