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标题: [专题讨论] 卡婊放弃2d清版是游戏界一大损失 [打印本页]

作者: 云里翻 时间: 2012-2-22 11:21 标题: 卡婊放弃2d清版是游戏界一大损失

卡婊的2d清版曾经独步天下，无人匹敌。虽然也出了不少跟风作品，但是有哪个能及三国志2、名将、惩罚者、恐龙新世纪的高度呢？没有

可惜，在cps2后卡婊就退出了2d清版市场，竟然要轮到台湾igs等公司来填补市场。真替卡婊惋惜那么好的制作者和技术这样流失了。。。

在次世代我们再也看不到什么像样的清版游戏了。。。

作者: 倚天奸剑 时间: 2012-2-22 11:30

关键是没人玩~~

作者: jinny 时间: 2012-2-22 11:30

没市场啊，cps2上面后期的几个游戏，大部分叫好不叫座

作者: solbadguy 时间: 2012-2-22 11:39

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2012-2-22 11:30 AM 发表
关键是没人玩~~

看看DNF在线人数，不是没人玩，是厂商跟不上时代，3拳一条命现在谁会去玩？

作者: csimd 时间: 2012-2-22 11:49

守护英雄什么的挺好的

作者: tzenix 时间: 2012-2-22 11:53

整个业界都放弃2d了

作者: linkz 时间: 2012-2-22 11:54

老卡的龙与地下城还是引领时代的

作者: asd11123 时间: 2012-2-22 11:58

清版的不行，平板上的2D游戏还有些受欢迎。

作者: Totall 时间: 2012-2-22 12:02

出了谁会玩，厂商去做才是寻死。

作者: csimd 时间: 2012-2-22 12:03

有人玩，xbla上不是挺热门的，只不过不能卖60刀了

作者: aso 时间: 2012-2-22 12:10

设想一下出了以后的情况吧：

绝大部分人根本不会去玩，老掉牙的过时游戏，玩毛玩~

绝小部分人，比如怀旧区的遗老遗少们，屁颠屁颠去扔了几个币，立刻以无比装逼的姿态从什么手感啦，判定啦，招式平衡啦，节奏控制啦，BOSS设计啦等等各方面劈头盖脸一顿骂，纷纷表求此游戏烂爆了，一文不值，怎能和当年黄金时代相比……

请问这么倒霉的事楼主愿意去做么？:D

作者: solbadguy 时间: 2012-2-22 12:46

等第一个高清2D网游，龙与王冠，4人在线。可惜厂商和CAPCOM实力不是一等级。

作者: 云里翻 时间: 2012-2-22 12:47

有人玩。哪个街机厅里不放几台capcom老四强，到现在还是很多人喜欢玩啊。

相信capcom继续出游戏，达到老四强的品质的话，还是会有人捧场的。:D

关键不是没人玩，我猜是制作人员走光了，没人继续制作啦。

作者: 丁克男 时间: 2012-2-22 13:09

CPS2的几款清版游戏代表卡氏清版在走下坡路，弦耀机能，敌方角色换汤不换药一窝蜂出来，比如AVP。

作者: 第⒏感 时间: 2012-2-22 13:11

不过后期的IGS，还是增加了不少技术含量，虽说一般都是靠背板，拼技能，放道具。但是也延续了可以换武器，换装甲的乐趣，虽说没有龙2做的那么完整。

作者: 腚眼冒热气 时间: 2012-2-22 13:27

把吞食天地3d化了也行

作者: tzenix 时间: 2012-2-22 13:28

CPS2的那几个游戏看起来华丽，但玩起来不如CPS1的好玩

作者: dragonzet 时间: 2012-2-22 13:33

2D游戏不好卖，要么做到WII上惨遭模拟

要么做到PSN和XBLA变小游戏

要么只能做掌机了，到时候LZ会抱怨操作感不好~~

作者: Thunderfox 时间: 2012-2-22 14:00

放弃2d是街机历史发展的必然结果啊,在3d多边形大潮的冲击下不放弃不会适时转型的arc厂要么倒闭被兼并,要么成为另外一个snk:D

作者: mephisto 时间: 2012-2-22 14:11

2D格斗都快没人玩了，何况清版游戏

这种游戏街机房根本不赚钱啊。。。

作者: 首斩破沙锅 时间: 2012-2-22 14:13

不是卡表放弃了是玩家放弃了，玩家不放弃，厂家怎么会放弃？

作者: 一直都在胖 时间: 2012-2-22 15:10

posted by wap, platform: Nokia (E71)

现在来看这种游戏就是反人类，挨三拳就死，流程太长，不能选择关卡，对玩家的要求太高。当然在那个年代都是神作。
如果现在加入技能，装备，组队，刷刷刷等现今的要素，那能火。国内dnf也很火。
一个时代有一个时代的游戏，清版2d已经过去了。

作者: 无心的选择 时间: 2012-2-22 18:58

现在街机比的都是投币率，清版类游戏1币游戏时间过长导致很难赚钱啊。现在IGS的三国战记3都改成了投币计时的了。这就是当初老卡放弃清版游戏的主要原因之一！！

作者: orx 时间: 2012-2-22 19:16

清版ACT有单币游戏时间太长这个致命缺点。。。。

所以就出现了三国战纪3的奇葩运营模式，不知经过调整后现在怎么样。

作者: 萝卜 时间: 2012-2-22 19:55

posted by wap, platform: iPhone

不是要出新作了么

作者: 力丸and彩女 时间: 2012-2-22 20:23

引用:

原帖由 云里翻 于 2012-2-22 11:21 发表
卡婊的2d清版曾经独步天下，无人匹敌。虽然也出了不少跟风作品，但是有哪个能及三国志2、名将、惩罚者、恐龙新世纪的高度呢？没有

可惜，在cps2后卡婊就退出了2d清版市场，竟然要轮到台湾igs等公司来填补市场。真 ...

这两天关于这个类别的话题挺多啊，我喜欢:D

卡婊是何等聪明的厂子，见好就收从大势啊，如果《战斗回路》之后还继续在CPS3或NAOMI等之上继续坚持2.5D清版老本行，保不准就如楼上某位所言它自个儿就要被游戏业清版了:D

首先九十年代中期之后街机这个行当的整体大气候就开始不断衰退直到如今，现下跟当年比机厅数量少了多少？街机玩家数量又少了多少？第二也是几乎从同时期开始，在机厅里泛用筐体类游戏就只有2D与3D对战这两类才最受玩家们欢迎（与人斗自然要比与机器斗有趣得多，简直其乐无穷啊！而玩家们欢迎自然机厅Boss们就更加欢迎了，对战游戏的高手能帮他赚钱，高手越多他赚得就越多；清版游戏的高手只能让他亏钱，高手越多他还不如去上吊算了...）第三就要说到96年3月发售的那个《生化危机》了，这游戏着实让卡婊第一次尝到了开发家用主机原创游戏的甜头，从这以后它就逐渐开始把开发重心从街机转移到家用机，直到后来某天与街机彻底说再见（《SF4》想必大家都知道其真正开发商其实是DIMPS，这家厂子其实也是SNK的投胎转世分身之一）

你想想连NB如卡婊都从街机这个类型上撤了，其他日系厂子当初本就是跟风起哄的性质，此时又岂有不撤之理？（实际上当时日系街机当初有名有姓的厂子倒得也差不多了:D ）于是在街机上2.5D清版这个类型就愈发衰落，愈发没人玩，陷入恶性循环...

其实在本世纪初还是有那么几家厂子想在街机上重现这个类型十年前的辉煌的，比如SAMMY和BREZZASOFT，前者将《DemolishFist》做为自家基板Atomiswave的首发游戏之一，过后又花钱雇佣IGS在这块板子上开发了《新三国战记-七星转生》，后者也在自家基板上倾力开发了《TheCrystalOfKings》（王者水晶），可是这几个游戏当年在机厅里反响如何？画面确实是华丽，可也就只剩下画面了。

确实不能怪厂商们不努力，它们只是有心无力而已，2.5D动作清版无论在街机还是家用机，现在都已经过时了...

作者: 古兰真经 时间: 2012-2-22 20:52

这些年看到不少棒子厂的清版
放那儿都没人玩儿……
偏偏那机厅还没有赌机……

作者: 云里翻 时间: 2012-2-23 08:16

老卡的清版游戏绝唱《战斗回路》真令我大跌眼镜，本来以为很好玩。深入后发现这游戏不仅难度有问题，而且动作帧数不够，流畅度不足，打击感不强，整体没法和名将比。。。为啥cps2的游戏却比不上cps1呢，只能从制作人员的水平和态度来找问题了。。。

至于彩女说的七星转生、破坏拳、王者水晶之流，除了画面稍好，从动作、打击感、游戏方式等方面都无法与卡式清版媲美。:D

说到底，我还是想玩到cps1那样的老卡作品啊，但也许是一个永远不能实现的心愿了。

作者: 萝卜 时间: 2012-2-23 12:16

posted by wap, platform: iPhone

11楼和28楼真是相映成趣

作者: 力丸and彩女 时间: 2012-2-23 20:22

引用:

原帖由 云里翻 于 2012-2-23 08:16 发表
老卡的清版游戏绝唱《战斗回路》真令我大跌眼镜，本来以为很好玩。深入后发现这游戏不仅难度有问题，而且动作帧数不够，流畅度不足，打击感不强，整体没法和名将比...

其实当年卡婊在《战斗回路》独创花钱买招数的系统里已经再清楚不过的暗示过你们了：“没钱再开发这类游戏了啊，大家觉得我这类游戏做得好就拿点钱来支持下，否则没钱的话以后就没得玩了！”结果你们不但不肯花钱多买币支持，还边玩边喷，于是卡婊说话算数，于是大家就真的没得玩罗:D

《战斗回路》从剧情方面来看本来就应该叫做《名将2》的，不知为何卡婊给另起了这么个莫名其妙的名字~~~不管怎么说卡婊在对待它这场告别演出以及之前另一款CPS2清版大作《A.V.P》的时候还是非常讲江湖道义的，迄今为止都没有把这两个游戏做过任何家用机移植（真TMD反常，不符合它的个性啊...），把它昔日在街机取得的所有荣耀永远留在了机厅与玩家们的心里~~~

唉...好伤感...:D

作者: 自由人眼镜兄 时间: 2012-2-23 20:35

其实正因为有了格斗游戏，清版游戏才开始没落的，记得小时候玩街机只有射击类游戏，各种飞机坦克大炮

后来有了清版的，豪爽好高兴。最后才有的格斗游戏。
清版游戏是缓慢的进入高潮，而格斗游戏是迅速进入高潮，加上人性中的好胜和赌博的心态（格斗游戏有很大的博弈心态的，清版就像一碗白水，波澜不惊）。加上机厅BOSS也是为了赚钱的，除了赌机下面就是体感赛车光枪抓娃娃机，最后才轮到传统街机，街机里面BOSS又肯定喜欢吃币率高的对战机，那种1币1个钟头的的确BOSS是不会喜欢的。
对战格斗游戏BOSS最喜欢高手了，高手能够带动机厅人气，而且杀人速度快那投币率就高了，清版的游戏BOSS只喜欢菜鸟，那种投币下去1,2分钟还找不清哪个按键是干什么的就被干掉的那种，高手来了BOSS肯定就不爽了。。。

作者: bioha 时间: 2012-2-23 22:27

当年玩过关的，还会有几个到机厅？

作者: 礼嚒揍hi啊 时间: 2012-2-24 10:15

posted by wap, platform: iPad

说起来就想骂娘，日本人固步自封，人家剽窃还发扬光大了，过街明明是小日本发明的，自己以为过时其实是跟不上形势
马德俺又被说是腾讯的托了，dnf当刺客手感很赞，上手又有难度，绝b真心

作者: KONAMIX 时间: 2012-2-26 00:56

ls的话好难理解。

作者: 第⒏感 时间: 2012-2-27 08:40

引用:

原帖由 bioha 于 2012-2-23 22:27 发表
当年玩过关的，还会有几个到机厅？

经常能看到大叔打合金弹头，厉害的一笔啊！
我只能一币通关2。。。。
大叔一币通了6 hard 虽说选的拉尔夫。。

作者: w00187 时间: 2014-9-11 23:30

知道现在我还觉得 CPS2的异形大战铁血战士战斗回路非常棒

作者: wang_h_r 时间: 2014-9-11 23:45

个人感觉还是卡表做得太硬派？要是放下身段做点啥废萌或是狂霸酷叼拽说不定就有市场了

作者: jianghutong 时间: 2014-9-12 16:59

posted by wap, platform: Windows
其实应该弄成头文字D的模式啊，一个币只能打一关，卡片记录你打的关卡，外加可以刷前买装备（技能）
还要能对战

作者: taxijyl 时间: 2014-9-12 17:58

玩的人少了

以前四打名将，三打三国志
现在都是dota，wow
谁和你玩这个啊

作者: genesisx 时间: 2014-9-12 21:42

posted by wap, platform: Galaxy S II
关键是3d街机清版也没有啥经典～～PS上别人好歹弄个油轮大战格斗力量罪恶都市（这是打枪的吧），土星再渣还有快打刑事，世嘉好歹给DC塞了几部清版作品（包括鬼屋外传），snk至少还有战国传承3之类的，柯纳米折腾到PS2有弄个忍者神龟过关版，卡普空呢？貌似倒是做了一堆乱斗精品，可惜清版过关就再也没啥印象了～

作者: Spikeout 时间: 2014-9-14 18:21

引用:

原帖由 云里翻 于 2012-2-22 11:21 发表
卡婊的2d清版曾经独步天下，无人匹敌。虽然也出了不少跟风作品，但是有哪个能及三国志2、名将、惩罚者、恐龙新世纪的高度呢？没有

可惜，在cps2后卡婊就退出了2d清版市场，竟然要轮到台湾igs等公司来填补市场。真 ...

其实做这些优秀2d清版的人才与技术都还在，只是不知怎么做才能做的更好或怎么样才能把游戏做出来买到90～99年那会儿6800日元的高价位了。

很简单，假如三国志2从未出现过，但是名将，圆桌之类游戏出现过，我们一直在玩，现在capcom开发了三国志2这个2d游戏，当然画面可以提高到龙之皇冠水平，流程系统不变，你觉得这游戏能卖6800日元吗?值这个价吗?
假设你买了，也玩了，70分钟正常通关，你不觉得坑爹吗?
如PSV的唯一超大作杀戮佣兵流程3.5小时都被玩家诟病，导致销量寥寥，何谈这种2d单一游戏方式的清版游戏。

2d清版这种游戏只适合出现在它该出现的年代，过了那个时代等于过了时效性，就算要出也只能等着独立小游戏这种方式和相应的价格出现。

作者: shiningfire 时间: 2014-9-14 18:35

棒子的DNF残害多少90后

作者: Soviet所谓爱 时间: 2014-9-14 19:17

引用:

原帖由 Spikeout 于 2014-9-14 18:21 发表

其实做这些优秀2d清版的人才与技术都还在，只是不知怎么做才能做的更好或怎么样才能把游戏做出来买到90～99年那会儿6800日元的高价位了。

很简单，假如三国志2从未出现过，但是名将，圆桌之类游戏出现过，我们一 ...

纯粹的一本道2D清版当然不行。但只要加上RPG要素、加入具有挑战性的大量任务关，必须能联网，并不断推出DLC就可以了。

作者: Spikeout 时间: 2014-9-14 19:35

引用:

原帖由 Soviet所谓爱 于 2014-9-14 19:17 发表

纯粹的一本道2D清版当然不行。但只要加上RPG要素、加入具有挑战性的大量任务关，必须能联网，并不断推出DLC就可以了。

那还是我们熟悉喜欢想要的三国志2这样的2d清版吗?

作者: Spikeout 时间: 2014-9-14 19:40

假设以前没有三国志2，现在capcom的三国志2原封不动的出生在现在这个年代，我敢肯定已经无人能有耐心把它嚼出我们玩了几十年的三国志2的味道了，它也不可能会成为传世经典。

作者: Soviet所谓爱 时间: 2014-9-15 00:17

引用:

原帖由 Spikeout 于 2014-9-14 19:35 发表

那还是我们熟悉喜欢想要的三国志2这样的2d清版吗?

保持传统也可以，但那就只能作为下载购买的廉价游戏了。

作者: 天朝上国 时间: 2014-9-15 16:52

CPS2上那几个清版游戏画面都觉得没有CPS1看着舒服
PSP上玩了玩，始终没有玩CPS1上那几作的劲头

作者: Yit 时间: 2014-9-19 17:59

posted by wap, platform: Android
三国二乃前无古人看来也后无来者的清版act了

作者: 21756356 时间: 2014-9-21 09:58

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原帖由 首斩破沙锅 于 2012-2-22 14:13 发表
不是卡表放弃了是玩家放弃了，玩家不放弃，厂家怎么会放弃？

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