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标题: 米罗说，我跟艾欧里亚两个人，就足以对付海皇7将军了。 [打印本页]

作者: Grosso 时间: 2012-2-12 01:42 标题: 米罗说，我跟艾欧里亚两个人，就足以对付海皇7将军了。

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有这么段剧情，黄金圣斗士想去支援青铜，被穆拦下了。米罗有意图和艾欧里亚一起去，当时米罗没见过海斗士，为何如此胸有成竹啊，自信过头了吧，另外带狮子这个物理打击的角色，怎么对抗海魔女呢，那笛子好像无解啊，另外海斗士里还有加隆，设想青铜不来搅局的话，天蝎和狮子有什么理由击败加隆和苏兰特。仅存的黄金圣斗士，估计就沙加不惧所有海斗士，但沙加过去就没戏看了。

作者: 马里奥与葫芦娃 时间: 2012-2-12 01:55

不记得有这段了

估计不知道有加隆吧，其他几个包括海魔女应该干不过他俩

作者: Grosso 时间: 2012-2-12 01:58

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有这段的，只用了一小段篇幅。

作者: zero3rd 时间: 2012-2-12 02:12

如果海将军面对米罗和艾欧里亚还是采取单人守柱子的方法的话，
那么七个海将军5个是白给的（海怪的迷惑能力虽然强，但是缺乏强悍的物理破坏力，虐待圣衣覆盖面积小防护力弱的青铜还可以，但是面对覆盖全身的黄金就没辙了）
至于海魔女和加隆，
米罗本身就是特殊攻击系的，他那腥红毒针重点是毒属性，用来对付海魔女还是有相当的几率获胜的。
艾欧里亚对付加隆是有问题，但是只要米罗能胜过海魔女，那就有赢的希望，毕竟艾欧里亚和没睁眼的沙加基本平手，而且鳞衣的强度比黄金圣衣差不少。
但是如果七海将军打团体战的话，那么米罗和艾欧里亚就危险了。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2012-2-12 02:17 编辑 ]

作者: 船王 时间: 2012-2-12 02:34

其实很简单，海怪先变成艾俄罗斯偷袭艾欧里亚，再变成艾欧里亚偷袭米罗，就搞定了
所以穆考虑到了这点不让他们去，纯KUSO

作者: Grosso 时间: 2012-2-12 03:04

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引用:

原帖由 @zero3rd 于 2012-2-12 02:12 发表
如果海将军面对米罗和艾欧里亚还是采取单人守柱子的方法的话，
那么七个海将军5个是白给的（海怪的迷惑能力虽然强，但是缺乏强悍的物理破坏力，虐待圣衣覆盖面积小防护力弱的青铜还可以，但是面对覆盖全身的黄金就没 ...

分析的很到位～～～

作者: edwang 时间: 2012-2-12 04:40

明知道去不成吹吹牛逼而已

作者: 就一中年人 时间: 2012-2-12 11:03

没错，明知道车田不会让他们去，然后就吹牛逼了

作者: 猴晒阴 时间: 2012-2-12 12:45

海魔女要不是偷袭老牛，早被老牛的巨型号角轰至渣了，所以狮子正面对海魔女的话，海魔女完全没胜算。

作者: 皮埃罗幻想 时间: 2012-2-12 14:05

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爱吹牛逼是圣斗士的天生属性。这两黄金在波塞东面前就是两只苍蝇

作者: lanlan052 时间: 2012-2-12 16:07

漫画把大部分黄金圣斗士的实力描写得不强

作者: zero3rd 时间: 2012-2-12 16:22

引用:

原帖由 皮埃罗幻想 于 2012-2-12 14:05 发表
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爱吹牛逼是圣斗士的天生属性。这两黄金在波塞东面前就是两只苍蝇

要不是海皇篇雅典娜还没穿上神圣衣，波塞冬也不过是只苍蝇，
死神这种二流神都能粉碎的黄金圣衣，波塞冬竟然破坏不了，差距很大呀！

作者: zero3rd 时间: 2012-2-12 16:32

引用:

原帖由 lanlan052 于 2012-2-12 16:07 发表
漫画把大部分黄金圣斗士的实力描写得不强

是剧情没表现出强来，
最要还是运气不好，
金牛和魔羯的实力并不比狮子差，
结果前者被活生生阴死，后者是早早就完蛋。
水瓶、双鱼、巨蟹这种阴人一流的角色偏偏早早就完蛋，
后面冥王篇充当卧底时，双鱼和巨蟹又不幸碰上属性相克的穆，被打得一塌糊涂，
要知道双鱼的毒玫瑰和巨蟹的积尸气冥界波并不比海魔女的笛子和毒气男的毒气差，水瓶的冻气更是先天性无视防御和免疫特殊能力。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2012-2-12 16:33 编辑 ]

作者: zero3rd 时间: 2012-2-12 16:36

引用:

原帖由 猴晒阴 于 2012-2-12 12:45 发表
海魔女要不是偷袭老牛，早被老牛的巨型号角轰至渣了，所以狮子正面对海魔女的话，海魔女完全没胜算。

海魔女对老牛的时候是一路吹着笛子来的，
所以他能阴到老牛，也就能阴到狮子，狮子的胜算并不大，
对海斗士，我个人认为最合适的人是穆，一个人就够了，和加隆单挑也未必会输。
就算被海魔女阴了，就算海将军7个打他一个，没有圣域的限制，他完全可以瞬间转移跑路和偷袭，

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2012-2-12 16:37 编辑 ]

作者: 古兰佐 时间: 2012-2-12 16:37

是不是吹牛逼不要紧，至少圣斗士不像龙珠之类的少年漫画战斗力泡沫严重，下一部的杂兵秒杀前一部的BOSS这种，至少表达了海将军和黄金实力相当，这点个人还是很欣赏的。

如果是龙珠的的思路的话，恐怕海将军手下的杂兵就和黄金差不多实力了。

想当年龙珠里贝吉塔那霸两个人牛逼烘烘到地球，还说什么地球龙珠没了不要紧，可以去那美克星抢。但是那霸不一定打得过那美克星的农民，贝吉塔只有被战斗力42000的内尔秒杀的份啊。

作者: zero3rd 时间: 2012-2-12 16:57

引用:

原帖由 古兰佐 于 2012-2-12 16:37 发表
是不是吹牛逼不要紧，至少圣斗士不像龙珠之类的少年漫画战斗力泡沫严重，下一部的杂兵秒杀前一部的BOSS这种，至少表达了海将军和黄金实力相当，这点个人还是很欣赏的。

如果是龙珠的的思路的话，恐怕海将军手下的 ...

那美克星上也就是内尔强，贝吉塔都是被秒杀的份，
其余出现过的最强者也不过就是有三个平时1000、战时4000的战斗力，这还是威力全开之后的数值，
那巴的基础数值就有4000了，
贝吉塔认为那巴冷静下来就能打赢战斗力达8000的孙悟空，可见那巴威力全开就算达不到8000，也很接近了。
没内尔的话，那巴一个人打平那美克星并不是什么困难的事情。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2012-2-12 17:03 编辑 ]

作者: 古兰佐 时间: 2012-2-12 17:01

引用:

原帖由 zero3rd 于 2012-2-12 16:57 发表
那美克星上也就是内尔强，贝吉塔都是被秒杀的份，
其余最强的也不过就是有三个平时1000、战时4000的战斗力，这还是威力全开之后的数值，
那巴的基础数值就有4000了，
贝吉塔认为那巴冷静下来就能打赢战斗力达8000 ...

动画版还追加了3个战斗力10000的战斗型，打打那霸就和玩儿一样。

作者: zero3rd 时间: 2012-2-12 17:04

福利撒手下的杂兵被4000战力的那美克星人狂虐，得多多利亚这种好手出手才能摆平，
多多利亚和萨博这种左右手也不过就是2万多的战力，这个时候的战斗力还没失控，
战斗力真正完全失控还是和福利撒交手的时候，从几十万最终跳到一亿五千万，翻了几百倍，主要还是界王拳的错。

作者: keith 时间: 2012-2-12 17:40

海将军有什么战绩?
圣斗士g里面黄金都打败神了,秒海将军还不是随随便便

作者: lanlan052 时间: 2012-2-12 23:13

引用:

原帖由 古兰佐 于 2012-2-12 16:37 发表
是不是吹牛逼不要紧，至少圣斗士不像龙珠之类的少年漫画战斗力泡沫严重，下一部的杂兵秒杀前一部的BOSS这种，至少表达了海将军和黄金实力相当，这点个人还是很欣赏的。

如果是龙珠的的思路的话，恐怕海将军手下的 ...

漫画里娜美克星只有一个内录拥有强大的战斗力其余的那美克星人也只有1000—3000 能和战斗力几千的那巴18000的贝吉塔相抗衡？你从哪里得来的杂兵比前boss强的结论？幸好龙珠或别的动漫不是按照圣斗士思路来的大家都不用修炼提升实力直接来个女神心灵感应战斗力就无限牛逼

[ 本帖最后由 lanlan052 于 2012-2-12 23:17 编辑 ]

作者: lanlan052 时间: 2012-2-12 23:15

引用:

原帖由 古兰佐 于 2012-2-12 17:01 发表

动画版还追加了3个战斗力10000的战斗型，打打那霸就和玩儿一样。

动画版本来就是bug 圣斗士更多连钢铁战士都跑出来而且漫画里被秒的半人马白银动画里牛逼

作者: tzenix 时间: 2012-2-12 23:23

内鲁是那美克星上唯一的战斗型

作者: tzenix 时间: 2012-2-12 23:24

另外，黄金圣斗士里没有纯物理攻击属性一说
否则艾欧里亚和金牛碰到双鱼巨蟹岂不是被秒？

作者: zero3rd 时间: 2012-2-12 23:34

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-2-12 23:24 发表
另外，黄金圣斗士里没有纯物理攻击属性一说
否则艾欧里亚和金牛碰到双鱼巨蟹岂不是被秒？

双鱼如果是防守方，摆下毒玫瑰阵，金牛和艾欧里亚肯定悲剧，
如果是进攻方，白玫瑰也有不少的几率在被狮子和金牛打死的时候拖对手下水，
巨蟹倒是问题比较大，因为他那个积尸气冥界波攻击范围太小了，速度貌似在黄金中也是最慢的，对付狮子和金牛这种拳达到5的顶级物理强人感觉不好使。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2012-2-12 23:35 编辑 ]

作者: 古兰佐 时间: 2012-2-12 23:36

引用:

原帖由 lanlan052 于 2012-2-12 23:13 发表

漫画里娜美克星只有一个内录拥有强大的战斗力其余的那美克星人也只有1000—3000 能和战斗力几千的那巴18000的贝吉塔相抗衡？你从哪里得来的杂兵比前boss强的结论？幸好龙珠或别的动漫不是按照圣斗士思路来的大家 ...

栽培人的战斗力士和拉蒂兹抗衡的不是？公式设定里那霸的战斗力是4000，几个3000的那美克星人一上他还是挡不住的，关键是18000的贝吉塔只有被内尔秒杀的份。打了N集的冰箱强化后来地球几格就被特兰克斯秒了。

作者: tzenix 时间: 2012-2-12 23:39

引用:

原帖由 zero3rd 于 2012-2-12 23:34 发表

双鱼如果是防守方，摆下毒玫瑰阵，金牛和艾欧里亚肯定悲剧，
如果是进攻方，白玫瑰也有不少的几率在被狮子和金牛打死的时候拖对手下水，
巨蟹倒是问题比较大，因为他那个积尸气冥界波攻击范围太小了，速度貌似在 ...

即使是冥王神话里那个更强的双鱼，也没强到如此地步啊
有招就有破招，不是那么绝对的

作者: zero3rd 时间: 2012-2-12 23:39

引用:

原帖由 古兰佐 于 2012-2-12 23:36 发表

栽培人的战斗力士和拉蒂兹抗衡的不是？公式设定里那霸的战斗力是4000，几个3000的那美克星人一上他还是挡不住的，关键是18000的贝吉塔只有被内尔秒杀的份。打了N集的冰箱强化后来地球几格就被特兰克斯秒了。

剧情中那巴日文原话“匹敌”是个摸棱两可的词，并不表示一定相等，说力量上匹敌拉蒂斯只能说明战斗力相差不远。
在1989年JUMP推出的《DBZ动画Special》一书中公布过老鸟给动画设计部分原创角色时对栽培人做的注解，明确写到实力不如拉蒂斯，
2003年推出的动画指南书《孙悟空传说》也引用了这个注解，说战斗力比拉蒂斯略低。

作者: tzenix 时间: 2012-2-12 23:42

在设定里赛亚人本来就不是多强的，所以几乎被全灭，还不得不给异星人打工。令人恐惧的只是超级赛亚人的传说。所以普通赛亚人打不过那美克星人里的天才战士也没什么奇怪的

作者: zero3rd 时间: 2012-2-12 23:44

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-2-12 23:39 发表

即使是冥王神话里那个更强的双鱼，也没强到如此地步啊
有招就有破招，不是那么绝对的

狮子和金牛去闯双鱼宫，门口的那堆玫瑰怎么过？
要知道这两位仁兄没有风翼天翔、巨翼翔风这样的范围技。
至于白玫瑰，看看人家双鱼在星云风暴中还能扔出白玫瑰准确命中阿瞬就知道，临死拖人下水完全存在可能性，唯一的疑问是黄金圣衣对这种特殊攻击的防御力

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2012-2-12 23:45 编辑 ]

作者: tzenix 时间: 2012-2-12 23:52

引用:

原帖由 zero3rd 于 2012-2-12 23:44 发表

狮子和金牛去闯双鱼宫，门口的那堆玫瑰怎么过？
要知道这两位仁兄没有风翼天翔、巨翼翔风这样的范围技。
至于白玫瑰，看看人家双鱼在星云风暴中还能扔出白玫瑰准确命中阿瞬就知道，临死拖人下水完全存在可能性， ...

黄金圣斗士的能力设定是很模糊的，我们无法断定巨型号角和闪电光速拳就没有范围攻击的效果吧，尤其是后者，曾经一击杀掉数个冥斗士
至于白玫瑰，除非是事先不知道有这招，否则作为一个黄金，我觉得躲过去也没多难

作者: zero3rd 时间: 2012-2-12 23:55

关于那巴的战斗力问题，
参考贝吉塔对战丘夷，贝吉塔24000的战斗力轻松秒杀18000以上的丘夷。
贝吉塔认为那巴冷静下来就能打赢战斗力达8000的孙悟空，就连那巴自己也认为可以办到，
可见那巴威力全开就算达不到8000，也很接近了，至少也有个6000以上，否则悟空根本不用开界王拳就能把那巴打成行动不能，所以那巴的4000战斗力应该是他的常态战斗力，集中以后应该有较大提升。

作者: 古兰佐 时间: 2012-2-12 23:57

别自以为，公式设定就是4000.那霸可以集中娜美克星人就不许集中了？

作者: zero3rd 时间: 2012-2-12 23:58

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-2-12 23:52 发表

黄金圣斗士的能力设定是很模糊的，我们无法断定巨型号角和闪电光速拳就没有范围攻击的效果吧，尤其是后者，曾经一击杀掉数个冥斗士
至于白玫瑰，除非是事先不知道有这招，否则作为一个黄金，我觉得躲过去也没多难

我说的范围攻击是指的那种面的攻击，而且覆盖面要大到一定程度才行，闪电光速拳是多点攻击，还形成不了面。
至于白玫瑰，只能说仁者见仁智者见智，双鱼面对的对手太少，唯一挡下他白玫瑰的还是穆的水晶墙，特攻防御力一流。

作者: zero3rd 时间: 2012-2-13 00:00

引用:

原帖由 古兰佐 于 2012-2-12 23:57 发表
别自以为，公式设定就是4000.那霸可以集中娜美克星人就不许集中了？

公式还设定短笛是3500呢！结果被那巴虐杀。
多多利亚22000被24000的贝吉塔虐杀，萨博没变身前23000也被打得满地找牙。
至于那些那美克星人，他们战斗力全开才3000，平时只有1000。

我不会推翻公式设定，
但是要想公式成立，那么这个4000的战斗力应该是那巴的常态战斗力才说得通，
这和公式也并不矛盾，因为公式也没仔细说明这个4000是那巴的什么状态。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2012-2-13 00:04 编辑 ]

作者: tzenix 时间: 2012-2-13 00:06

引用:

原帖由 zero3rd 于 2012-2-12 23:58 发表

我说的范围攻击是指的那种面的攻击，而且覆盖面要大到一定程度才行，闪电光速拳是多点攻击，还形成不了面。
至于白玫瑰，只能说仁者见仁智者见智，双鱼面对的对手太少，唯一挡下他白玫瑰的还是穆的水晶墙，特攻防 ...

虽然无法证明，但我认为以黄金圣斗士，甚至圣斗士的实力，都是可以吹飞玫瑰阵的
我不记得了，好像漫画里就是星矢吹飞的？

作者: zero3rd 时间: 2012-2-13 00:09

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-2-13 00:06 发表

虽然无法证明，但我认为以黄金圣斗士，甚至圣斗士的实力，都是可以吹飞玫瑰阵的
我不记得了，好像漫画里就是星矢吹飞的？

漫画里面星矢是靠魔铃资助的女圣斗士面罩外加小强精神挺过去的，只有最后的一点点玫瑰是星矢吹飞的。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2012-2-13 00:15 编辑 ]

作者: 古兰佐 时间: 2012-2-13 00:13

引用:

原帖由 zero3rd 于 2012-2-13 00:00 发表

公式还设定短笛是3500呢！结果被那巴虐杀。
多多利亚22000被24000的贝吉塔虐杀，萨博没变身前23000也被打得满地找牙。
至于那些那美克星人，他们战斗力全开才3000，平时只有1000。

我不会推翻公式设定，
但是 ...

可惜你别忘了贝吉塔那霸到地球的时候还不会随意控制战斗力。特别是当时拉蒂兹看到短笛使用魔贯光杀炮时候战斗力大幅度上升感到非常惊讶，说明当时他们自己是无法一发力就战斗力大幅度上升的。

短笛的3500也应该是发绝招时候的战斗力，这个数值意义不大。通常战斗时候的战斗力也就1000出头了。

作者: tzenix 时间: 2012-2-13 00:15

引用:

原帖由 zero3rd 于 2012-2-13 00:09 发表

漫画里面星矢是靠魔铃资助的女圣斗士面罩外加小强精神挺过去的

天马流星拳能做到的，闪电光速拳更加没问题:D

作者: tzenix 时间: 2012-2-13 00:16

此外，我也觉得，贝吉塔所谓的“那巴只要集中精神就能赢孙悟空”，要么是轻敌，要么就是鼓励那巴的说法。前者的可能性更大

作者: zero3rd 时间: 2012-2-13 00:19

引用:

原帖由 古兰佐 于 2012-2-13 00:13 发表

可惜你别忘了贝吉塔那霸到地球的时候还不会随意控制战斗力。特别是当时拉蒂兹看到短笛使用魔贯光杀炮时候战斗力大幅度上升感到非常惊讶，说明当时他们自己是无法一发力就战斗力大幅度上升的。

短笛的3500也应该 ...

他们是不会随意控制战斗力，但是不代表他们一直就是威力全开。
像那巴没有集中之前连悟空的毛都摸不到，集中之后还能互有攻守，
贝吉塔和悟空交手的时候更是专门花了一定篇幅来提升战斗力，
可见他们也是会调控战斗力的，只是不像龙珠战士那样自由控制，更类似于福利撒和萨博变身的做法

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-2-13 00:16 发表
此外，我也觉得，贝吉塔所谓的“那巴只要集中精神就能赢孙悟空”，要么是轻敌，要么就是鼓励那巴的说法。前者的可能性更大

那巴冷静下来，集中之后能和战斗力8000的悟空互有攻守，而之前连毛都摸不到，这充分说明了那巴具有击败8000战斗力的对手的可能，
否则战斗力是自己的一倍以上，那巴又不是傻子，明显白给的情况下他还打个鬼。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2012-2-13 00:22 编辑 ]

作者: tzenix 时间: 2012-2-13 00:24

引用:

原帖由 zero3rd 于 2012-2-13 00:19 发表

他们是不会随意控制战斗力，但是不代表他们一直就是威力全开。
像那巴没有集中之前连悟空的毛都摸不到，集中之后还能互有攻守，
贝吉塔和悟空交手的时候更是专门花了一定篇幅来提升战斗力，
可见他们也是会调控 ...

……等我去翻翻漫画先，记不清了:D

作者: zero3rd 时间: 2012-2-13 00:27

最明显的例子就是，
孙悟空和贝吉塔对波的时候，
悟空用上三倍界王拳不如贝吉塔，用上四倍界王拳才将贝吉塔击退，
大全上写得很清楚，对波时悟空的四倍界王拳状态是32000，
换言之当时贝吉塔的战斗力至少是24000以上，才能压制住三倍界王拳的悟空，
如果贝吉塔没有提升战斗力的手法的话，这就和大全上贝吉塔18000的战斗力矛盾。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2012-2-13 00:41 编辑 ]

作者: zero3rd 时间: 2012-2-13 00:29

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-2-13 00:15 发表

天马流星拳能做到的，闪电光速拳更加没问题:D

这一段忘了。

作者: 古兰佐 时间: 2012-2-13 00:42

如果就一句一开始不会实力全开，所以4000战斗力是扯淡的话，那拉蒂兹当年看到他们几个战斗力突然上涨还吃惊个啥，贝吉塔关照那霸摘下斯考特说对手的战斗力是可以变化的别被迷惑了干啥? 所谓的战斗力不能随意控制，就是吃饭睡觉的时候战斗力和打仗时候几乎是一致的这个测量才有意义。否则你可以通过激烈的战斗来随意提升自己的战斗力，那就可以通过安静心态来降低战斗力，睡着的时候战斗力则会非常低。那斯考特这个东西本身就没有意义了，看也白看还发明出来干嘛。就是因为漫画里有了地球战士能随意控制战斗力才使得斯考特刚刚开始失去意义。

至于贝吉塔的穿击炮，只能说是战斗力转化率的问题，这点漫画初期的咚咚波和气功炮，后来的魔贯光杀炮不就很说明问题，特别是打拉蒂兹的时候为啥要短笛用魔贯光杀炮，就是因为在两个人战斗力差不多的时候魔贯光杀炮的威力大很多，只有这招才能打死拉蒂兹，贝吉塔的穿击炮一样，只能说龟背波本身转化率太低，悟空只有将自己的战斗力提升到超过贝吉塔才能将之挡回去。

作者: zero3rd 时间: 2012-2-13 00:51

引用:

原帖由 古兰佐 于 2012-2-13 00:42 发表
如果就一句一开始不会实力全开，所以4000战斗力是扯淡的话，那拉蒂兹当年看到他们几个战斗力突然上涨还吃惊个啥，贝吉塔关照那霸摘下斯考特说对手的战斗力是可以变化的别被迷惑了干啥? 所谓的战斗力不能随意控制，就 ...

拉蒂兹不过是个水货而已，
如果贝吉塔一开始就是威力全开的18000，那么他这是搞的什么玩意,
连悟空都专门说了一句：“好强的气”，证明之前贝吉塔的气比这个弱不少，
贝吉塔如果不会控制战斗力，那么应该前后气的强弱没有变化才对。

作者: zero3rd 时间: 2012-2-13 00:55

最要命的是，
贝吉塔24000打18000的丘夷，轻松搞死，
而孙悟空三倍界王拳也是24000，打18000的贝吉塔打半天连重伤都做不到，
这和什么招式的能量转换率没关系了吧！

作者: lanlan052 时间: 2012-2-13 00:57

引用:

原帖由 古兰佐 于 2012-2-12 23:36 发表

栽培人的战斗力士和拉蒂兹抗衡的不是？公式设定里那霸的战斗力是4000，几个3000的那美克星人一上他还是挡不住的，关键是18000的贝吉塔只有被内尔秒杀的份。打了N集的冰箱强化后来地球几格就被特兰克斯秒了。

刚出场的未来战士超赛特南克斯本来就比刚刚才会变超赛的孙悟空强多了秒杀佛利萨很正常

作者: tzenix 时间: 2012-2-13 01:02

我觉得关于战斗力这一块本来就有一些不能自圆其说的地方
或许比较客观的情况是：
贝吉塔这样的异星人不懂得隐藏战斗力，但可以在一定程度上提升战斗力

作者: tzenix 时间: 2012-2-13 01:02

……我们怎么从圣斗士跑题到龙珠了？:D

作者: lanlan052 时间: 2012-2-13 01:05

引用:

原帖由 zero3rd 于 2012-2-13 00:55 发表
最要命的是，
贝吉塔24000打18000的丘夷，轻松搞死，
而孙悟空三倍界王拳也是24000，打18000的贝吉塔打半天连重伤都做不到，
这和什么招式的能量转换率没关系了吧！

贝吉塔或者是孙悟空这些赛亚人的生命体制非常惊人的孙悟空被老短笛一波把心脏打停都没有死而打贝吉塔这段连元气弹都没有办法搞死贝吉塔界王都说了太顽强和丘咦这种外星人还是不一样的好比战斗力为10的地球人会被枪打死但一般手枪就打不死刚出场的小悟空一样的道理这个就是赛亚人的可怕之一因为单说战斗力赛亚人不占优势

作者: lanlan052 时间: 2012-2-13 01:06

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-2-13 01:02 发表
我觉得关于战斗力这一块本来就有一些不能自圆其说的地方
或许比较客观的情况是：
贝吉塔这样的异星人不懂得隐藏战斗力，但可以在一定程度上提升战斗力

不懂得隐藏和随意控制战斗力

作者: zero3rd 时间: 2012-2-13 01:07

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引用:

原帖由 @lanlan052 于 2012-2-13 00:57 发表
刚出场的未来战士超赛特南克斯本来就比刚刚才会变超赛的孙悟空强多了秒杀佛利萨很正常

龙珠里面超赛只是一种战斗力提升手段，同样是超赛1，不同的人不同的时间段，变身后的战斗力受到其基础战斗力的影响也会大不一样，极端点说，只要掌握方法，哪怕你战斗力只有5也能变超赛.

作者: tzenix 时间: 2012-2-13 01:08

引用:

原帖由 lanlan052 于 2012-2-13 01:06 发表

不懂得隐藏和随意控制战斗力

可上面的图片里，贝吉塔的确提升了自己的战斗力
所以我认为更准确的说法是不懂得隐藏“气”

[ 本帖最后由 tzenix 于 2012-2-13 01:10 编辑 ]

作者: lanlan052 时间: 2012-2-13 02:32

引用:

原帖由 zero3rd 于 2012-2-13 01:07 发表
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龙珠里面超赛只是一种战斗力提升手段，同样是超赛1，不同的人不同的时间段，变身后的战斗力受到其基础战斗力的影响也会大不一样，极端点说，只要掌握方法，哪怕你战斗力 ...

嗯超赛增长50倍的基础实力本体越强超一越强

作者: EA3dfx 时间: 2012-2-13 04:02

在贝吉塔和那巴说可以去那美克星找龙珠的时候，他们可以变巨猿的。

[ 本帖最后由 EA3dfx 于 2012-2-13 09:16 编辑 ]

作者: 古兰佐 时间: 2012-2-13 07:23

那个图片的状态才是18000战斗力的贝吉塔。无法控制战斗力的角色的战斗力本身是固定的，但是不代表始终都是这个状态，贝吉塔吃饭睡觉时候使得力气肯定不可能和图片时候的状态一样，但是两个时间测出来的战斗力都应该是18000。否则还是那句话，在悟空等人出现之前斯考特就成了一个丝毫没有意义的废物了，别忘了斯考特除了现场测战斗力外还有通过战斗力来寻找生物的作用，漫画里就有类似通过看某某方向有多少多少个战斗力来判断那里有些什么人的桥段，贝吉塔就算没来过地球，见识过地球战士怎么控制战斗力，吃饭睡觉的时候总有的吧，他去一些战斗力比较低得星球侵略随手打打的经历总是有的吧，如果按照你们的逻辑在那里一发里就超越了平时的18000了，那包含贝吉塔在内的冰箱一伙人打一开是就至少有办法降低战斗力，欺骗斯考特，他们也不会再遇到悟空等人之前那么迷信战斗力数值。

至于那美克星上前期被贝吉塔干掉的几个，贝吉塔偷袭+先发制人的成分更多，一旦被他抢了先手自己战斗力大降，就基本没有赢回来的希望了，这点和萨博的两仗里最为明显。

作者: SMKII 时间: 2012-2-13 10:56

引用:

原帖由 zero3rd 于 2012-2-12 16:22 发表

要不是海皇篇雅典娜还没穿上神圣衣，波塞冬也不过是只苍蝇，
死神这种二流神都能粉碎的黄金圣衣，波塞冬竟然破坏不了，差距很大呀！

我一直想说。。。。。按正统神话来说雅典娜才是2流神。。。
附带着东西还有法看吗。。。。。审美疲劳啊

作者: zero3rd 时间: 2012-2-13 11:06

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原帖由 @SMKII 于 2012-2-13 10:56 发表
我一直想说。。。。。按正统神话来说雅典娜才是2流神。。。
附带着东西还有法看吗。。。。。审美疲劳啊

希腊神话中雅典娜很牛叉好不，威胁到宙斯地位，逼得宙斯砍开脑壳，打赌还赢了波赛东，还把战神阿瑞斯的生意抢得差不多了，这样也叫二流？

作者: joker23 时间: 2012-2-13 11:08

这帖怎么歪楼到龙珠讨论帖了

作者: 古兰佐 时间: 2012-2-13 11:09

好吧，在下只是想表达圣斗士里没战斗力泡沫，这点比较值得赞赏，而已。

作者: 贪心王 时间: 2012-2-13 11:21

想说两句加隆的好话，发现全是龙珠

不过龙珠里确实是战斗力跳的太厉害，特别是那美克星上，其实他们刚到那美克星的时候，内陆是无敌的呀，只输弗利萨一个人，还有短笛，地球上死的时候战斗力最多3000了吧，去界王那里修行几个月就超过100万了，这什么跟什么啊，还有贝吉塔，到了那美克星最多20000多吧？打萨博半死了一次，打里库姆半死一次，然后小林打他半死一次，就三次半死，战斗力就超过短笛的100万以上了？我了个去

作者: 贪心王 时间: 2012-2-13 11:26

忘了卡卡罗特了，到了那美克星的时候测出来是18万，据他本人说瞬间爆发力更强，那就50万好了，半死了一次就跟最终形态的弗利萨能打打了？最终形态弗利萨往少里说也有500万吧？

作者: zero3rd 时间: 2012-2-13 11:41

引用:

原帖由 贪心王 于 2012-2-13 11:21 发表
想说两句加隆的好话，发现全是龙珠
不过龙珠里确实是战斗力跳的太厉害，特别是那美克星上，其实他们刚到那美克星的时候，内陆是无敌的呀，只输弗利萨一个人，还有短笛，地球上死的时候战斗力最多3000了吧，去界王那里修行几个月就超过100万了，这什么跟什么啊，还有贝吉塔，到了那美克星最多20000多吧？打萨博半死了一次，打里库姆半死一次，然后小林打他半死一次，就三次半死，战斗力就超过短笛的100万以上了？我了个去

和内鲁合体之后才超的100万吧！

作者: zero3rd 时间: 2012-2-13 11:44

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原帖由 贪心王 于 2012-2-13 11:26 发表
忘了卡卡罗特了，到了那美克星的时候测出来是18万，据他本人说瞬间爆发力更强，那就50万好了，半死了一次就跟最终形态的弗利萨能打打了？最终形态弗利萨往少里说也有500万吧？

主要是弗利萨的战斗注水太严重，所以悟空不得不疯狂加料。

作者: zero3rd 时间: 2012-2-13 11:45

引用:

原帖由 古兰佐 于 2012-2-13 11:09 发表
好吧，在下只是想表达圣斗士里没战斗力泡沫，这点比较值得赞赏，而已。

这点的确是亮点，就算是后面的第八感，也不过是起到冥界通行证的作用，对实力无影响。

作者: ppkkhh 时间: 2012-2-13 12:07

没有人讨论幽白吗？

作者: 第N个新来的小P孩 时间: 2012-2-13 12:37

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原帖由 tzenix 于 2012-2-12 23:23 发表
内鲁是那美克星上唯一的战斗型

那是因为短笛跑到地球去而且还分裂成了两个，
不然就是弗利萨亲自带着基纽特种部队集体上场，
对短笛来说也就是个连炸弹都没有的切水果游戏而已

作者: 贪心王 时间: 2012-2-13 12:50

引用:

原帖由 zero3rd 于 2012-2-13 11:41 发表

和内鲁合体之后才超的100万吧！

这个合体也很扯内陆多少？42000，短笛呢？正常推测也就4，5万吧？一合体超100万，扭了个逼
后来和神仙合体，神仙多少？300多吧？一合体短笛就从不及超赛直接到了17号的水准

作者: tzenix 时间: 2012-2-13 12:54

引用:

原帖由 第N个新来的小P孩 于 2012-2-13 12:37 发表

那是因为短笛跑到地球去而且还分裂成了两个，
不然就是弗利萨亲自带着基纽特种部队集体上场，
对短笛来说也就是个连炸弹都没有的切水果游戏而已

我怀疑分身之前的短笛真的那么强吗？按原著说，似乎分身之前的实力不输给人造人，这太难以置信了

作者: 第N个新来的小P孩 时间: 2012-2-13 13:12

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-2-13 12:54 发表

我怀疑分身之前的短笛真的那么强吗？按原著说，似乎分身之前的实力不输给人造人，这太难以置信了

也能理解，大长老说过短笛分身前是多少多少年难得出一个的天才为了当神仙分成俩人可惜了什么什么的，
这种万里挑一（甚至可能比例更高）的水平，要是还让人家干不过另外种族里精英梯队的平均水平（指赛亚人），
那也太抠比了

作者: 维堤香草 时间: 2012-2-13 13:31

引用:

原帖由 ppkkhh 于 2012-2-13 12:07 发表
没有人讨论幽白吗？

幽白的就是典型的后出场的小兵能秒前面boss的，即使只是普通人类获得能力后估计也能秒出场过的朱雀白虎吧

作者: skyxia 时间: 2012-2-13 13:33

好吧，我还是说圣斗士
蝎子和狮子都是被双子蒙骗多年的主，智商堪忧，碰上能变化的海妖，不看好哟

好吧，就算实力上没问题，把活干砸锅了的可能性还是非常大啊

[ 本帖最后由 skyxia 于 2012-2-13 13:41 编辑 ]

作者: ジークフリート 时间: 2012-2-13 13:37

官方给的战斗力太扯淡了还是FC上的龙珠Z靠谱点悟空弗利萨最后都是999999

作者: ppkkhh 时间: 2012-2-13 13:44

引用:

原帖由 维堤香草 于 2012-2-13 13:31 发表

幽白的就是典型的后出场的小兵能秒前面boss的，即使只是普通人类获得能力后估计也能秒出场过的朱雀白虎吧

说实话这人类的能力bug了，就海腾那个，我觉着斗神雷禅进去也也没戏啊

作者: mollybear 时间: 2012-2-13 13:50

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原帖由 ppkkhh 于 2012-2-13 13:44 发表

说实话这人类的能力bug了，就海腾那个，我觉着斗神雷禅进去也也没戏啊

雷禅明显是游白里最强存在。

作者: skyxia 时间: 2012-2-13 13:52

其实在这里最让人费解的是为什么黄金圣斗士不出动，你们y的在圣域一人一所豪宅，平常穿的金光闪烁（周大福牌的）女主人被人拐跑了，居然不去救？是何居心啊
所谓防范冥王是个荒唐透顶的理由，主帅如果死了，还打个屁啊

[ 本帖最后由 skyxia 于 2012-2-13 14:22 编辑 ]

作者: ppkkhh 时间: 2012-2-13 13:58

引用:

原帖由 mollybear 于 2012-2-13 13:50 发表

雷禅明显是游白里最强存在。

海腾的领域不能使用暴力啊

作者: tzenix 时间: 2012-2-13 14:23

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原帖由 skyxia 于 2012-2-13 13:52 发表
其实在这里最让人费解的是为什么黄金圣斗士不出动，你们y的在圣域一人一所豪宅，平常穿的金光闪烁（周大福牌的）女主人被人拐跑了，居然不去救？是何居心啊
所谓防范冥王是个荒唐透顶的理由，主帅如果死了，还打个 ...

没办法，编剧能力有限

作者: 猴晒阴 时间: 2012-2-13 17:40

漫画里没有明确说明超赛就是正常的50倍战力吧，超赛不是身体到达极限愤怒到顶点才变成的么（后面俩小孩就不说了），想想5万战斗力的超赛拉蒂兹被各种虐杀，连基纽都打不过，这像话么

作者: bluefly 时间: 2012-2-13 18:10

猎人的战斗力设置就比幽游白书好。

作者: zero3rd 时间: 2012-2-13 20:10

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原帖由 猴晒阴 于 2012-2-13 17:40 发表
漫画里没有明确说明超赛就是正常的50倍战力吧，超赛不是身体到达极限愤怒到顶点才变成的么（后面俩小孩就不说了），想想5万战斗力的超赛拉蒂兹被各种虐杀，连基纽都打不过，这像话么

龙珠大全集里面官方设定是正常战斗力的50倍。

作者: zero3rd 时间: 2012-2-13 20:18

引用:

原帖由 skyxia 于 2012-2-13 13:33 发表
好吧，我还是说圣斗士
蝎子和狮子都是被双子蒙骗多年的主，智商堪忧，碰上能变化的海妖，不看好哟
好吧，就算实力上没问题，把活干砸锅了的可能性还是非常大啊

十二黄金中，
童虎是知道怎么回事，但是要看守封印，
双鱼、修罗和巨蟹是知道教皇底细，但是敬佩其实力甘做鹰犬，
处女和白羊也知道教皇身份，
前者认为教皇实力强大，而且白撒加状态下心灵纯洁正义，因此听从调遣，
后者只能远遁西藏，苟延残喘，
金牛、天蝎和天平是打酱油的，都对教皇身份存疑，但是因为要维护圣域和谐稳定的大好局面，不敢明面作对，
其中金牛性格比较豪爽，看星矢等人比较顺眼，
因此就暗中帮了星矢等人一把，打了场指导战，让星矢等人获益匪浅。
唯一被蒙骗得死死的就是狮子，但是这也不能说狮子无脑，
他哥哥背上叛徒之名而死，让他从小就饱受牵连和歧视，为了洗刷污名，只有全心全意跟着当权派的教皇走，以证明自己对女神、教皇和圣域的忠心。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2012-2-13 20:19 编辑 ]

作者: zero3rd 时间: 2012-2-13 20:22

引用:

原帖由 skyxia 于 2012-2-13 13:52 发表
其实在这里最让人费解的是为什么黄金圣斗士不出动，你们y的在圣域一人一所豪宅，平常穿的金光闪烁（周大福牌的）女主人被人拐跑了，居然不去救？是何居心啊
所谓防范冥王是个荒唐透顶的理由，主帅如果死了，还打个 ...

是童虎下的命令不让去的，
童虎作为仅次于女神、史昂的圣域第三号人物，资历、威望和实力都摆在那里，在女神没发话，史昂已死的情况下，他的命令就是最高级的了。
结合LC和这一代的海斗士整体实力，
我觉得就能解释了，童虎是想让这个时代的天马得到锻炼，以提升实力对抗后面的圣战，而且海斗士提前苏醒实力不强，正是合适的对手，唯一的漏算就是加隆这个冒牌海龙。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2012-2-13 20:23 编辑 ]

作者: jinny 时间: 2012-2-13 21:03

海皇和海斗士都是早产儿，如果没有加隆都没有这一段战斗，所以战斗力不是最高

尤其是海皇，估计最多只有20%，连黄金圣衣都搞不定

作者: tzenix 时间: 2012-2-13 21:33

引用:

原帖由 zero3rd 于 2012-2-13 20:10 发表

龙珠大全集里面官方设定是正常战斗力的50倍。

估计基础战斗力过低是无法变成超级赛亚人的

作者: lanlan052 时间: 2012-2-13 23:39

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-2-13 21:33 发表

估计基础战斗力过低是无法变成超级赛亚人的

要突破天才赛亚人都突破不了的界限

作者: lanlan052 时间: 2012-2-13 23:44

引用:

原帖由 贪心王 于 2012-2-13 11:26 发表
忘了卡卡罗特了，到了那美克星的时候测出来是18万，据他本人说瞬间爆发力更强，那就50万好了，半死了一次就跟最终形态的弗利萨能打打了？最终形态弗利萨往少里说也有500万吧？

卡卡罗特刚到那美克星时常态战斗力9万而且他还能适应10倍界王拳也就是90万的样子 18万的战斗力是用界王拳提升出来的最终形态的佛利萨是1.2亿而且漫画里不是交待了z战士都不同程度上突破自己的极限所以战斗力提升幅度已经不能按以前那种幅度来计算了

作者: lanlan052 时间: 2012-2-13 23:51

引用:

原帖由 古兰佐 于 2012-2-13 11:09 发表
好吧，在下只是想表达圣斗士里没战斗力泡沫，这点比较值得赞赏，而已。

从刚拿到青铜圣衣的菜鸟到灭掉冥王才多久的时间？中间除了战斗就是养伤根本没有修炼继续提升的实力就急剧增加到可以干掉死神和睡神这已经算泡沫了

作者: 贪心王 时间: 2012-2-14 08:35

引用:

原帖由 lanlan052 于 2012-2-13 23:44 发表

卡卡罗特刚到那美克星时常态战斗力9万而且他还能适应10倍界王拳也就是90万的样子 18万的战斗力是用界王拳提升出来的最终形态的佛利萨是1.2亿而且漫画里不是交待了z战士都不同程度上突破自己的极限所以战斗力提 ...

这个常态9万也很有问题，之前打那巴的时候常态8000，后来吃了个仙豆在宇宙飞船上练了5天就变成9万了？
就在一年前，在界王那里练了差不多半年也不过是1000多升到8000………………

作者: 贪心王 时间: 2012-2-14 08:36

引用:

原帖由 lanlan052 于 2012-2-13 23:51 发表

从刚拿到青铜圣衣的菜鸟到灭掉冥王才多久的时间？中间除了战斗就是养伤根本没有修炼继续提升的实力就急剧增加到可以干掉死神和睡神这已经算泡沫了

不过除了5小强别人的战斗力变化倒真的是不大:D

作者: 阿弄 时间: 2012-2-14 09:05

引用:

原帖由 贪心王 于 2012-2-14 08:35 发表

这个常态9万也很有问题，之前打那巴的时候常态8000，后来吃了个仙豆在宇宙飞船上练了5天就变成9万了？
就在一年前，在界王那里练了差不多半年也不过是1000多升到8000………………

其实悟空在揍电冰箱之前是有几次暴涨的机会的，打完贝吉塔后濒死状态，吃完仙豆就涨了（这点可以从贝吉塔身上验证，贝吉塔也是濒死，但伤其实还没悟空重，到了那美克星一下涨到24000），在宇宙飞船上修炼大涨，然后龟波气功打中自己濒死吃仙豆又暴涨，再来和基纽换身体受重伤恢复后暴涨，对着电冰箱这种种族的强敌，作为最后的赛亚人其宿命感和战斗荣光也有加成令其突破极限

作者: 猴晒阴 时间: 2012-2-14 09:37

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原帖由 @zero3rd 于 2012-2-13 20:10 发表
龙珠大全集里面官方设定是正常战斗力的50倍。

没看过全集，设定是出自鸟山明之手？觉得漫画里战斗力处理得就很好，最后提到战斗力的就是冰箱的第二次变身，一百万以上，后面就没有再提了，一亿多太扯了

作者: skyxia 时间: 2012-2-14 10:37

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原帖由 zero3rd 于 2012-2-13 20:22 发表

是童虎下的命令不让去的，
童虎作为仅次于女神、史昂的圣域第三号人物，资历、威望和实力都摆在那里，在女神没发话，史昂已死的情况下，他的命令就是最高级的了。
结合LC和这一代的海斗士整体实力，
我觉得就能 ...

问题在于在金牛被海魔女扁的像条狗以后，童虎是怎么得出海斗士实力不强的结论呢？还有在一般情况下，出动新人练练兵亦可，在女神被海皇束缚，囚禁，调教的情况下，还这般托大。

好歹虎子你也200多岁(虽然身体上不是），办事一点稳健劲都没有

作者: kedokido 时间: 2012-2-14 14:37

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原帖由 lanlan052 于 2012-2-13 23:51 发表

从刚拿到青铜圣衣的菜鸟到灭掉冥王才多久的时间？中间除了战斗就是养伤根本没有修炼继续提升的实力就急剧增加到可以干掉死神和睡神这已经算泡沫了

有雅典娜的血+小宇宙燃烧加成啊

作者: kedokido 时间: 2012-2-14 14:39

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原帖由 skyxia 于 2012-2-14 10:37 发表

问题在于在金牛被海魔女扁的像条狗以后，童虎是怎么得出海斗士实力不强的结论呢？还有在一般情况下，出动新人练练兵亦可，在女神被海皇束缚，囚禁，调教的情况下，还这般托大。好歹虎子你也200多岁(虽然身体 ...

金牛没死，大概是依据这点判明海侧没完全复活

作者: kirbyx 时间: 2012-2-14 15:45

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原帖由 skyxia 于 2012-2-14 10:37 发表

问题在于在金牛被海魔女扁的像条狗以后，童虎是怎么得出海斗士实力不强的结论呢？还有在一般情况下，出动新人练练兵亦可，在女神被海皇束缚，囚禁，调教的情况下，还这般托大。好歹虎子你也200多岁(虽然身体 ...

除了冥界的战斗之外，前面几次女神都是无病呻吟练新兵呢，这个童虎懂的。人家在下一盘很大的棋。

作者: Raven 时间: 2012-2-14 16:24

海斗士除了加隆和海魔女，其他都是白给，口气大点也没什么过分

至于那没完全复活什么，也就说说罢了，反正也不会复活重来:D

海魔女还是玩阴招的，碰到牛和狮子这种物理系还能玩个偷袭，要是碰到穆和沙加这种也会玩怪招的料，等着吃鳖

这海将军也真糗，一共才7个人，2个还是圣域的跟班，加隆是人家弟弟，艾扎克是人家徒弟，妈妈咪呀

作者: tzenix 时间: 2012-2-14 17:38

加隆的实力可是boss级的啊:D

作者: 三棱镜 时间: 2012-2-14 18:14

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原帖由 lanlan052 于 2012-2-13 23:51 发表

从刚拿到青铜圣衣的菜鸟到灭掉冥王才多久的时间？中间除了战斗就是养伤根本没有修炼继续提升的实力就急剧增加到可以干掉死神和睡神这已经算泡沫了

小强们一直在从黄金圣斗士和雅典娜那里采阴补阳……

作者: 就一中年人 时间: 2012-2-14 18:32

搞不好童虎根本就没管小强们死活，先丢过去消耗对方实力，然后才打算派黄金减少伤亡的。
同时黄金留在圣域顺便策应冥王复活情况，这步棋怎么算怎么合算，核心战斗力黄金按兵不动，炮灰向前冲
理由当然就信口胡邹了

没成想，被小强给打下来了，立刻加官进爵给妥善安排了。但是雅典娜不干了，一票男宠都快玩完了，所以下了命令不许童虎染指他们，也所以不让他们进圣域圈子。

是不是这么个意思？

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