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标题: [NBA] 怎么现在大家的看法一致是罗斯强于艾佛森？ [打印本页]

作者: dog 时间: 2012-1-11 10:10 标题: 怎么现在大家的看法一致是罗斯强于艾佛森？

我自诩还并不算是一个艾佛森的fans, 也不是罗斯黑，但是至少目前还并没有觉得罗斯比艾佛森强到哪里去

罗斯未来会到怎样的高度我不好说，但就上赛季和热火的系列赛来看，目前阶段还缺乏在关键时刻的不讲理得分的能力这个是事实

在那个说公牛的帖子里面发现现在主流意见居然是罗斯强于艾佛森，有点吃惊

作者: 小巴克 时间: 2012-1-11 10:30

至少身体素质在摆着呢。

作者: 3501 时间: 2012-1-11 10:33

引用:

原帖由 小巴克 于 2012-1-11 10:30 发表
至少身体素质在摆着呢。

把身体素质换成身高差不多。。。

作者: Heidern 时间: 2012-1-11 10:36

我是艾弗森的粉丝，不过我承认他不如罗斯，差距主要在身体素质和篮球智商上，前者是无法改变的，罗斯的身高和爆发力远远强于艾弗森，艾弗森所能够取得的成就几乎是发挥了自己所有努力和潜能才获得的，而罗斯还有很大的提升空间，而篮球智商方面，大局观上罗斯对于比赛的观察能力，和球队的化学反应都要强于AI，用罗斯作为球队基础组队可以有很多选择，而用艾弗森，配置就不是那么容易了

作者: 拳人类 时间: 2012-1-11 10:43

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螺丝现在唯一的短板是突破强于中远跳投，一旦被卡死，随之而来的就是命中率进一步下降，失误增加。主要原因是公牛关键时候缺乏攻击点，对螺丝依赖性太强。

作者: pppkkk 时间: 2012-1-11 10:56

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各方面都强啊，而且最重要的是螺丝命好。

作者: dog 时间: 2012-1-11 11:30

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神了为这事特意逛了几个老外的篮球论坛咋都是挺艾佛森的多

作者: unicornck 时间: 2012-1-11 11:32

螺蛳除了没长一张明星脸，其他方面比AI的确都要强一点……

作者: cbjah 时间: 2012-1-11 11:33

艾弗森的身体成了短板也是成了他未来很难被别人超越的重要一点
在长人林立的NBA才183（据说是180）而已这样的身材
能取得那样的成就，堪称奇迹
这样的NBA也让更多的青少年关注NBA，让青少年觉得自己的身材足够打NBA
这对篮球运动的推广，是远远超过其他人
如果乔丹是神，那他就是那个敢向神吐口水的凡人！

作者: dog 时间: 2012-1-11 11:35

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而且罗斯带着公牛被阵容缺陷严重的热火日了个四比一艾佛森是被几乎无敌的湖人日了个四比一

说道身边队友当年76人那帮人不比罗斯身边的人强多少吧

作者: 雷霆践踏 时间: 2012-1-11 11:51

热火整容有缺陷，难道公牛就没有？
虽然比分是4比1，可以说场场是惜败。
外线螺丝一个要打DJB中的两个，而且是是DJB最强的那两个。
如果换整艾佛森，哪怕是巅峰期的，我看也没辙，可能输的更惨。

作者: 雷霆践踏 时间: 2012-1-11 11:58

而且螺丝上赛季助攻和得分都进前10了。
所以要说拿艾弗森做参照，也应该是维斯布鲁克，身高和打法更接近些，今天得分30分了，杜兰特才22分

[ 本帖最后由雷霆践踏于 2012-1-11 11:59 编辑 ]

作者: ps2xboxngc 时间: 2012-1-11 11:58

罗斯的身高力量度不够关键时刻两三人一起防需要不讲理的跳投难度大太多了，但相比艾，罗斯能突分，带动全队得分，但AI只专重在个人攻击

[ 本帖最后由 ps2xboxngc 于 2012-1-11 12:01 编辑 ]

作者: tripx 时间: 2012-1-11 12:00

LZ拿一场总决赛来比不是也不客观,

从两人三年的表现来看, 罗斯个人单打能力和身体素质不在艾佛森之下, 球商还略高, 并且球商在进步.

作者: cbjah 时间: 2012-1-11 12:24

引用:

原帖由 雷霆践踏 于 2012-1-11 11:51 发表
热火整容有缺陷，难道公牛就没有？
虽然比分是4比1，可以说场场是惜败。
外线螺丝一个要打DJB中的两个，而且是是DJB最强的那两个。
如果换整艾佛森，哪怕是巅峰期的，我看也没辙，可能输的更惨。

奥尼尔,科比,费舍尔,霍里,

你觉得01年的时候湖人还不如现在这个热火么？？？
你看也没辙？？
76人当年的整容能看么？
打个比方，76人和2年前的骑士的水准应该差不多
那么我可以类推JB和AI当年地位在队中在整个联盟的能力水准差不多
螺丝能到在公牛队无二的地位，但是在整个联盟呢？

作者: dog 时间: 2012-1-11 12:44

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原帖由 @雷霆践踏于 2012-1-11 11:51 发表
热火整容有缺陷，难道公牛就没有？
虽然比分是4比1，可以说场场是惜败。
外线螺丝一个要打DJB中的两个，而且是是DJB最强的那两个。
如果换整艾佛森，哪怕是巅峰期的，我看也没辙，可能输的更惨。

既然说道阵容能把当年艾佛森身边的人拿出来和罗斯身边的人比一比吗？

作者: Penny1 时间: 2012-1-11 12:50

引用:

原帖由 dog 于 2012-1-11 11:35 发表
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而且罗斯带着公牛被阵容缺陷严重的热火日了个四比一艾佛森是被几乎无敌的湖人日了个四比一

说道身边队友当年76人那帮人不比罗斯身边的人强多少吧

我说你们这些AI球迷能不能实话实说啊？那年能进总决赛，和AI的关系大么？你看看球再发话好么？完全是靠麦基和木桶伯的发挥啊，就AI那季后赛30%的命中率，你觉得能进总决赛么？东区半决赛和决赛的关键战役都是木桶伯和麦基打的啊，和AI有什么关系啊？

作者: qwertyaz 时间: 2012-1-11 12:53

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不讨厌螺丝，但更喜欢艾佛森。
艾佛森前半的职业生涯的那个时代的内线比现在强太多了，他还是能突破到里头得分。螺丝的找这样的水平进步或许综合能力会超越艾佛森，但是得分能力不一定。
要是螺丝整个职业生涯也拿不到冠军，若干年后人们对螺丝的印象深刻还是艾佛森的深刻？

作者: 超叔 时间: 2012-1-11 13:07

引用:

原帖由 雷霆践踏 于 2012-1-11 11:58 发表
而且螺丝上赛季助攻和得分都进前10了。
所以要说拿艾弗森做参照，也应该是维斯布鲁克，身高和打法更接近些，今天得分30分了，杜兰特才22分

看到螺蛳要和威少比，我笑死了。。。
如果螺蛳球商是200的话，威少大概就50以下。。。

作者: Penny1 时间: 2012-1-11 13:08

这两个人我觉得半斤八两，都是顶级球员，但是都有点独。。。。

作者: dog 时间: 2012-1-11 13:09

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原帖由 @Penny1 于 2012-1-11 12:50 发表
我说你们这些AI球迷能不能实话实说啊？那年能进总决赛，和AI的关系大么？你看看球再发话好么？完全是靠麦基和木桶伯的发挥啊，就AI那季后赛30%的命中率，你觉得能进总决赛么？东区半决赛和决赛的关键战役都是木桶伯和 ...

我考了你看球赛了吗？要不去查查东部半决赛对猛龙决赛对雄鹿艾佛森的数据好吗？

对猛龙两场砍了50多分同样干过类似的事的历史上只有乔丹对猛龙最后一场16个助攻对雄鹿最后一场砍44分

在你嘴里面成了没艾佛森什么事了你还能更黑一点吗？

作者: Pele 时间: 2012-1-11 13:09

引用:

原帖由 dog 于 2012-1-11 12:44 发表
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既然说道阵容能把当年艾佛森身边的人拿出来和罗斯身边的人比一比吗？

AI最大的问题不是自身能力
而是他那个打法,导致组建以他为核心的球队必须要找那些人
最近20年盖帽最强的两个人集中在一个队里不是偶然的

相比之下以螺丝为核心却能组建一支相对均衡的球队

作者: Viviwill 时间: 2012-1-11 14:10

风格最接近AI的现在也就ROSE了。。。
AI这样打法的是很难再出一个了

作者: Viviwill 时间: 2012-1-11 14:13

引用:

原帖由 Penny1 于 2012-1-11 12:50 发表

我说你们这些AI球迷能不能实话实说啊？那年能进总决赛，和AI的关系大么？你看看球再发话好么？完全是靠麦基和木桶伯的发挥啊，就AI那季后赛30%的命中率，你觉得能进总决赛么？东区半决赛和决赛的关键战役都是木桶 ...

这..........

Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
98-99 PHI 8 8 44.8 0.411 0.283 0.712 1.8 2.4 4.1 4.9 2.5 0.2 3.00 2.38 28.5
99-00 PHI 10 10 44.4 0.384 0.308 0.739 1.4 2.6 4.0 4.5 1.2 0.1 3.20 2.40 26.2
00-01 PHI 22 22 46.2 0.389 0.338 0.774 0.7 4.0 4.7 6.1 2.4 0.3 2.86 2.50 32.9

我承认AI的命中率不高，但那年季后赛赢球的场次，AI的命中率还是不错的。。。进总决赛自然有围绕他身边防守蓝领们的功劳。。。但进攻上主要靠的是他超人的发挥啊.....

作者: 喵喵喵 时间: 2012-1-11 14:25

艾弗森的控球能力要比螺丝好
现在外线防守也没有以前那么严密
单打能力的话，艾弗森应该是比螺丝要强的

但螺丝带动团队的作用还是要比艾弗森明显的

作者: neeze 时间: 2012-1-11 14:42

你是老板你签AI还是罗斯

作者: unfari 时间: 2012-1-11 15:50

引用:

原帖由 neeze 于 2012-1-11 14:42 发表
你是老板你签AI还是罗斯

肯定签AI 就长相 AI甩罗斯一条街了更主要的是他普通人的身高能这么牛逼绝对能带动球市

作者: 3501 时间: 2012-1-11 16:34

引用:

原帖由 Penny1 于 2012-1-11 12:50 发表

我说你们这些AI球迷能不能实话实说啊？那年能进总决赛，和AI的关系大么？你看看球再发话好么？完全是靠麦基和木桶伯的发挥啊，就AI那季后赛30%的命中率，你觉得能进总决赛么？东区半决赛和决赛的关键战役都是木桶 ...

其实全靠老布朗啊。。。

ai得分能力比螺丝强多了，别提什么跟湖人的总决赛，那时候ai已经一身伤了，上个篮表情都痛苦的跟肛裂似的。
看看他刚进nba的比赛就知道此人有多猛了，根本防不住的。还有说什么身体素质比螺丝差的，随便放张

作者: Penny1 时间: 2012-1-11 17:04

引用:

原帖由 Viviwill 于 2012-1-11 14:13 发表

这..........

Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
98-99 PHI 8 8 44.8 0.411 0.283 0.712 1.8 2.4 4.1 4.9 2.5 0.2 3.00 2.38 28.5
99-00 PHI 10 10 44.4 0.384 0.308 0.73 ...

季后赛请你随便找一个超级球星，命中率比AI还低的。。随便找
这30%多的命中率居然还叫超级发挥？

作者: Penny1 时间: 2012-1-11 17:20

引用:

原帖由 dog 于 2012-1-11 13:09 发表
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我考了你看球赛了吗？要不去查查东部半决赛对猛龙决赛对雄鹿艾佛森的数据好吗？

对猛龙两场砍了50多分同样干过类似的事的历史上只有乔丹对猛龙最后一场16个助攻对雄鹿最后 ...

历史上确实没有这样的球星，场均15铁，历史第一人。。

你怎么不说后两场20%多命中率的时候啊，没有麦基站出来，20%的命中率也能带领球队取胜？

作者: Penny1 时间: 2012-1-11 17:27

我很无聊的算了一下，那年季后赛场均打铁18.36次，估计是历史记录了，他的高得分都是建立在多次出手的基础上，数据说话。

作者: 蚂蚁大腿zyf 时间: 2012-1-11 19:24

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有DJB在，罗斯也没必要谈什么高度了

作者: 呕吐啊 时间: 2012-1-11 19:26

引用:

原帖由 Penny1 于 2012-1-11 17:27 发表
我很无聊的算了一下，那年季后赛场均打铁18.36次，估计是历史记录了，他的高得分都是建立在多次出手的基础上，数据说话。

罗斯去年季后赛打铁也很严重
直追AI
这么算下来，两人确实像

作者: 喜剧之王 时间: 2012-1-11 19:48

其实篮球运动员比较比较简单
数据说话
其他的东西都很主观
但是那一个退役的和一个三年职业生涯的比
怎么比？
要么就比前三年
那rose不比ai差很多的

作者: 空间无极限 时间: 2012-1-11 21:54

如果螺丝不拿到总冠军，那么他还真未必有AI强，毕竟AI除了总冠军有那么多荣誉在那里摆着呢！总冠军这东西说拿也好拿，说不好拿也不好拿！就拿小皇帝来说吧！当年我还真没想到他至今还没拿到一个总冠军！当AI，翠西，半神这些人巅峰的时候，谁会想到他们竟然打了一辈子都没拿到一个总冠军？当年也一样个个是顶薪的主啊！此外还有那一堆至今也没拿过总冠军的巨星：马龙，斯托克顿，尤因，米勒，威尔金森，还有N个亚军得主的贝勒爷等~~~~~~~~

作者: 空间无极限 时间: 2012-1-11 21:59

至少我一直觉得，AI和科比差的就是总冠军，可惜AI巅峰时期从来没和真正的巨星并肩战斗过！如果勉强算的话穆大叔算半个巨星吧~~~~~~

作者: 空间无极限 时间: 2012-1-11 22:00

至少身高只有180CM的AI当年是很多小个子篮球爱好者的偶像吧！

作者: 空间无极限 时间: 2012-1-11 22:12

身体素质方面，AI据说是非常牛逼的！100米的速度据说是能参加奥运选拔的！橄榄球实力也很强！当年的变相运球太牛逼了，把帮主都晃个跟头，新秀赛上那么小的个子还空中接力，身体素质非常猛了！当年报名参加了扣篮大赛，可惜后来因故推出了，结果同为新秀的科比和君子雷参加了，我觉得好可惜啊！

作者: 超叔 时间: 2012-1-11 22:27

可怜AI还有木桶伯，螺蛳只有反骨这个卧底，阿诺姑且当半个木桶用吧。。。

作者: Pele 时间: 2012-1-11 23:24

引用:

原帖由 呕吐啊 于 2012-1-11 19:26 发表

罗斯去年季后赛打铁也很严重
直追AI
这么算下来，两人确实像

罗斯在低命中下，至少出手次数没有AI那么多
如果他也季候赛场均出手30次的话
那么公牛就真的没希望了

作者: Pele 时间: 2012-1-11 23:40

引用:

原帖由 空间无极限 于 2012-1-11 21:59 发表
至少我一直觉得，AI和科比差的就是总冠军，可惜AI巅峰时期从来没和真正的巨星并肩战斗过！如果勉强算的话穆大叔算半个巨星吧~~~~~~

其实单核才是总冠军常态
科比奥胖在一起才是不正常的
01年的木糖包，总不会比头几年的帕克，枷锁，去年的老基德差
韦德的总冠军看起来队里大把超巨，实际季后赛过程也是一个疯子带着一堆脚男打球而已

作者: CK355 时间: 2012-1-12 00:00

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引用:

原帖由 @空间无极限于 2012-1-11 21:59 发表
至少我一直觉得，AI和科比差的就是总冠军，可惜AI巅峰时期从来没和真正的巨星并肩战斗过！如果勉强算的话穆大叔算半个巨星吧~~~~~~

抬举ai了，技术上科比甩出ai几条街

作者: dog 时间: 2012-1-12 04:21

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引用:

原帖由 @Penny1 于 2012-1-11 17:20 发表
历史上确实没有这样的球星，场均15铁，历史第一人。。

你怎么不说后两场20%多命中率的时候啊，没有麦基站出来，20%的命中率也能带领球队取胜？

看来布朗和麦季他们都是呆比任由ai这个毒瘤胡来

作者: bull 时间: 2012-1-12 07:58

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还是觉得ai强，话说他离开nba之后去哪里了？怎么不来cba？

作者: 农农 时间: 2012-1-12 09:45

引用:

原帖由 dog 于 2012-1-11 12:44 发表
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既然说道阵容能把当年艾佛森身边的人拿出来和罗斯身边的人比一比吗？

C
木桶伯    扫把头       76er++

PF
狄龙希尔反骨+吉布森 76er----------------------------------------------------------------

SF/G
麦基       洛儿邓       76er=

SG
AI       科沃尔+布努尔  76er++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

PG
斯洛       罗斯          76er-----------------------------------------------------------------

作者: 飞人乔丹 时间: 2012-1-12 09:56

邓远强于麦积

作者: 农农 时间: 2012-1-12 10:14

引用:

原帖由 飞人乔丹 于 2012-1-12 09:56 发表
邓远强于麦积

01年是麦基唯一打出状态的一年，按巅峰算差不多。
不过邓的防守高过麦基10倍，公牛也不是很靠他的进攻，和麦基上场就要抢分作用不同。

作者: 农农 时间: 2012-1-12 10:18

而且讨论01年总决赛必须要提的一点是，当时联盟里唯一一个能防住AI的家伙就在湖人...

麻痹的泰伦卢

作者: tdka 时间: 2012-1-12 10:57

当年的东部都弱成什么了，有什么好说的...

作者: Pele 时间: 2012-1-12 11:09

引用:

原帖由农农于 2012-1-12 10:18 发表
而且讨论01年总决赛必须要提的一点是，当时联盟里唯一一个能防住AI的家伙就在湖人...
麻痹的泰伦卢

01年整个季后赛
AI 38.9% 32.9分
01年总决赛
AI 40.7% 35.6分
怎么看都不像被泰伦卢防住的样子

另外,5场中只有一场命中不到40%得分不到30
这正是泰伦卢上场时间最短的一场,只有10分钟

作者: SaurFang 时间: 2012-1-12 11:13

引用:

原帖由农农于 2012-1-12 10:18 发表
而且讨论01年总决赛必须要提的一点是，当时联盟里唯一一个能防住AI的家伙就在湖人...

麻痹的泰伦卢

卢防得住艾弗森？

不就有一场76人最后一攻的时候卢罕见的跟上了艾弗森的脚步贴住了他没让他拿球么

说得像一个系列都看死似的～

作者: 农农 时间: 2012-1-12 11:14

引用:

原帖由 Pele 于 2012-1-12 11:09 发表

01年整个季后赛
AI 38.9% 32.9分
01年总决赛
AI 40.7% 35.6分
怎么看都不像被泰伦卢防住的样子

另外,5场中只有一场命中不到40%得分不到30
这正是泰伦卢上场时间最短的一场,只有10分钟

当时的泰伦卢就是英雄一样
接个球都得肉搏一番，怎么甩也甩不掉，这数据可体现不了。

作者: 农农 时间: 2012-1-12 11:35

引用:

原帖由 意大利面 于 2012-1-12 11:15 发表
那就能叫防住么……

那请意面老师告诉我当时联盟还有谁能跟上AI的速度？:D
当时的SG：VC KOBE 休斯敦米勒 TMAC 斯塔克豪斯芬利
PG：斯托克顿基德马布里题目哈达威大胡子纳什杰森威廉姆斯

[ 本帖最后由农农于 2012-1-12 11:42 编辑 ]

作者: qwertyaz 时间: 2012-1-12 12:19

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泰伦卢防个毛AI啊，就抢了几个球就被说成是克星一样似的

作者: Viviwill 时间: 2012-1-12 12:35

引用:

原帖由 CK355 于 2012-1-12 00:00 发表
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抬举ai了，技术上科比甩出ai几条街

技术上。。。

作者: dog 时间: 2012-1-12 13:08

引用:

原帖由农农于 2012-1-12 10:14 发表

01年是麦基唯一打出状态的一年，按巅峰算差不多。
不过邓的防守高过麦基10倍，公牛也不是很靠他的进攻，和麦基上场就要抢分作用不同。

麦基的实力和邓没法比，特别是今年的邓似乎还有往上走得趋势

前面还有个什么Penny1说76人01年季后赛是靠麦基打的，那一年是麦基发挥最好的一年，也拿到了个人最高的荣誉，常规赛最佳第六人，那么我们来欣赏欣赏那年麦基季后赛的数据吧
应该说这数据效率还是不错的，但是你说靠一个场均15分不到的人走到了总决赛，这不扯淡吗？

赛季球队出场时间投篮三分罚球前场后场总篮板助攻抢断封盖失误犯规得分
00-01 76人 23 38.8 41.5% 42.2% 78.7% 1.0 4.1 5.2 5.3 1.48 0.13 2.00 2.91 14.6

作者: Heidern 时间: 2012-1-12 13:22

AI在大学时代扣得更狠更多，问题是对于一个183的人，做这种动作意味着更多膝盖的消耗，你看他后来职业生涯集锦中几乎都是上篮了，还有扣篮吗，而DERRICK ROSE不一样，除了扣篮，后仰跳投几乎无解，在爆发力丝毫不比AI差的情况下，身高和对抗性几乎可以保证螺丝今后几年还能一直这么扣

引用:

原帖由 3501 于 2012-1-11 16:34 发表

其实全靠老布朗啊。。。

ai得分能力比螺丝强多了，别提什么跟湖人的总决赛，那时候ai已经一身伤了，上个篮表情都痛苦的跟肛裂似的。
看看他刚进nba的比赛就知道此人有多猛了，根本防不住的。还有说 ...

作者: CK355 时间: 2012-1-12 15:09

引用:

原帖由 Viviwill 于 2012-1-12 12:35 发表

技术上。。。

呵呵，面框背筐，跳投背投转身投，后卫里你能想到的技术科比哪样不会？反观ai。除了突破哪样比科比强？就拿ai强的突破，如果看突破的过程经过那ai确实比科比华丽很多，要是看突破的结果，也就是进球的成功率，那科比也不差ai。

作者: 3501 时间: 2012-1-12 15:36

引用:

原帖由 Heidern 于 2012-1-12 13:22 发表
AI在大学时代扣得更狠更多，问题是对于一个183的人，做这种动作意味着更多膝盖的消耗，你看他后来职业生涯集锦中几乎都是上篮了，还有扣篮吗，而DERRICK ROSE不一样，除了扣篮，后仰跳投几乎无解，在爆发力丝毫不比A ...

所以说他牛逼呗。。。身高不够，只能靠速度弹跳来弥补。其实想想一个183的人在nba拿得分王抢断王mvp，光靠勤奋和技术，可能么？没变态的身体撑着，顶多也就到尼尔森那个层次。当然，螺丝身体素质也很棒，但要说明显比ai强，我不敢苟同。

还有那位谈技术的，背筐都搬出来了，真心喷了

你怎么不去和邓肯比运球的。

作者: 空间无极限 时间: 2012-1-12 15:56

引用:

原帖由 Pele 于 2012-1-11 23:40 发表

其实单核才是总冠军常态
科比奥胖在一起才是不正常的
01年的木糖包，总不会比头几年的帕克，枷锁，去年的老基德差
韦德的总冠军看起来队里大把超巨，实际季后赛过程也是一个疯子带着一堆脚男打球而已

当年科比的实力根本谈不上双核！那时联盟里实力和他差不多的球员太多了！半神，君子雷，AI，马布里，基德等等，这些人和当时的大鲨鱼配合基本上关节也妥妥地，毕竟那几年奥胖是巅峰啊!当时有了奥尼尔，就是单核！这和当年的公牛乔丹一样！皮蓬罗德曼也只能是配角，能算三核？
至于穆大叔，始终感觉够不上真正的巨星！最多和迪瓦茨，施密茨，萨博尼斯一个级别吧！毕竟当时的4大中锋才是真的巨星，还有后来的邓呆！感觉大叔当年的人气还远不如巅峰时期的莫宁呢！而2001年大叔35岁往上了，早不是什么最佳状态了！之前在掘金和老鹰的数据要好看的多吧！

作者: 空间无极限 时间: 2012-1-12 16:01

怪也怪当年的NBA内线太强大，放在现在内线这水平，大叔最佳防守球员就没火花什么事了！超级巨星顶薪妥妥地！谁让大叔和那么多超级中锋一起挤在90年代啊~~~~~~~~

作者: CK355 时间: 2012-1-12 17:14

引用:

原帖由 3501 于 2012-1-12 15:36 发表

所以说他牛逼呗。。。身高不够，只能靠速度弹跳来弥补。其实想想一个183的人在nba拿得分王抢断王mvp，光靠勤奋和技术，可能么？没变态的身体撑着，顶多也就到尼尔森那个层次。当然，螺丝身体素质也很棒，但要说明显 ...

呵呵，我说技术是因为之前有位同学说：AI和科比差的就是总冠军。言下之意就是刨去总冠军，科比跟ai也是一个档次，除去总冠军之外的荣誉先不做比较，那么直观的比较得分能力好了。既然都是得分后卫有什么不能比较的？都是得分后卫那么得分技术是不是可以转换成得分能力？跟得分后卫比的时候拿身高说事儿，跟组织后卫比的时候拿得分说事？ ai作为最矮的得分王确实伟大，但是得分的手段跟科比比确实有差距怎么了？

作者: CK355 时间: 2012-1-12 17:23

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原帖由 空间无极限 于 2012-1-12 15:56 发表

当年科比的实力根本谈不上双核！那时联盟里实力和他差不多的球员太多了！半神，君子雷，AI，马布里，基德等等，这些人和当时的大鲨鱼配合基本上关节也妥妥地，毕竟那几年奥胖是巅峰啊!当时有了奥尼尔，就是单核！这 ...

别的不谈，只谈第一句：
01年季后赛对国王场均35.4分9.0篮板4.3助攻
对马刺场均33.3分7.0篮板7助攻

整个季后赛：29.4分 7.3篮板 6.1助攻夺冠
这如何还算不上核的话，那真就无话可说了。

作者: 淘啊淘啊淘 时间: 2012-1-12 17:58

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原帖由 @3501 于 2012-1-12 15:36 发表
所以说他牛逼呗。。。身高不够，只能靠速度弹跳来弥补。其实想想一个183的人在nba拿得分王抢断王mvp，光靠勤奋和技术，可能么？没变态的身体撑着，顶多也就到尼尔森那个层次。当然，螺丝身体素质也很棒，但要说明显比 ...

背身强怎么不是优势了为什么不能比…

作者: cbjah 时间: 2012-1-12 21:52

AI承载了很多人的希望，尤其是绝大多数身体素质---主要是身高平平人球迷
我觉得，如果AI回到23岁，今天让NBA的经理去签，一定还是签AI而不是螺丝
说技术，说科比牛了，在黄金一代里，如果科比不是抱了大腿，不是在洛杉矶
他根本没这么多的机会
说183的身高频频突破会伤害身体，难道身高2米的玻璃人还少么？
和AI同时代的巨星后卫，佩顿，乔丹，基德，斯托克顿，米勒，那个不是10年出一个的奇才？
和AI同时代的巨星中锋，奥胖，阿呆，上校，猩猩……那个不是近十年都鲜有的稀罕物？
当年的滑翔机、雨人……麻痹太多的奇人怪才
和现在真的很难比
在麦蒂陨落之后，我觉得现在的NBA只是一班凡人在打球
只是会五步上篮或者搞基而已
螺丝？说实话，他拿mvp之前我都不知道他是谁

还以为他是买球鞋的
别的不说，就那长相，没气势，不会有大出息的

作者: cbjah 时间: 2012-1-12 21:58

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原帖由 CK355 于 2012-1-12 17:23 发表

别的不谈，只谈第一句：
01年季后赛对国王场均35.4分9.0篮板4.3助攻
对马刺场均33.3分7.0篮板7助攻

整个季后赛：29.4分 7.3篮板 6.1助攻夺冠
这如何还算不上核的话，那真就无话可说了。

科比很聪明，所以他赶走了慢慢下坡路的奥胖
这算过河拆桥吧
你要是说分数，别的不说，AI如果跟奥胖混，分数还能高，身体还能保护得好
你丫有没有看过从奥胖刚进NBA陪着便士打球的比赛？
他是个怪物啊！！！！
科比命好，摊上奥胖，杰克逊，洛杉矶
加上本人技术特点和比较刻苦，也一直没有受大伤、
才有的今天

作者: CK355 时间: 2012-1-12 22:49

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原帖由 cbjah 于 2012-1-12 21:58 发表

科比很聪明，所以他赶走了慢慢下坡路的奥胖
这算过河拆桥吧
你要是说分数，别的不说，AI如果跟奥胖混，分数还能高，身体还能保护得好
你丫有没有看过从奥胖刚进NBA陪着便士打球的比赛？
他是个怪物啊！！！！
科比命好，摊上奥胖，杰克逊，洛杉矶
加上本人技术特点和比较刻苦，也一直没有受大伤、
才有的今天

槽点很多嘛，一个一个吐。
科比很聪明，所以他赶走了慢慢下坡路的奥胖 这事儿，禅师说过，巴斯说过，韦斯特说过，奥尼尔自己也说过：离开和科比无关。HC上的黑子们拿这事儿黑科脸都快被打烂了，怎么还有人张口科比赶走奥尼尔？谷歌一下再喷很难？
你要是说分数，别的不说，AI如果跟奥胖混，分数还能高，身体还能保护得好 01年算是ai的巅峰了吧？那么打完总决赛76人总经理说拿AI换渣科，您猜一下湖人会怎么答复？当然，AI从来没有和奥胖搭档过，所以ai蜜怎么意淫都是对的，有人反对？直接说你又没见他俩搭档过你凭什么说不行？呵呵呵，ai的技术特点决定了他的打球方式，喂，胖子，说你呢，别在三秒区站着赶紧给ai让路丫要进来了，喂，胖子，我运球过半场把球给你然后用你的无敌身躯加霸王步把防守者统统碾碎然后把球砸进筐里！喂，渣科，说你呢，夏天不好好出去泡妹子练突破你练个毛的投篮啊！有胖子在球给胖子，胖子不在突进去不就行了？！ SB渣科。以上是我意淫的。实际上渣科最被低估的两项能力是：给内线传球和无球跑动。至于这两项能力跟胖子ai有什么关系，我就不知道了。

作者: survivorcn 时间: 2012-1-12 23:27

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艾弗森最强的就是成绩和资本不成正比，这个就是当初打动那么多人的原因吧。从这个角度来说，螺丝这种人是根本没有可比性的

作者: csitd 时间: 2012-1-12 23:28

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原帖由 survivorcn 于 2012-1-12 23:27 发表
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艾弗森最强的就是成绩和资本不成正比，这个就是当初打动那么多人的原因吧。从这个角度来说，螺丝这种人是根本没有可比性的

这其实是弱，然后博得了同情心

作者: Windsir 时间: 2012-1-12 23:49

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原帖由农农于 2012-1-12 09:45 发表

C
木桶伯    扫把头       76er++

PF
狄龙希尔反骨+吉布森 76er----------------------------------------------------------------

SF/G
麦基       洛儿邓       76er=

SG
AI       ...

我咋记得那个时候的76人还有个拉特里夫呢～～此人在当打之年还是有点水平的，至少防守盖帽什么的不错

作者: Viviwill 时间: 2012-1-13 05:17

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原帖由 Windsir 于 2012-1-12 23:49 发表

我咋记得那个时候的76人还有个拉特里夫呢～～此人在当打之年还是有点水平的，至少防守盖帽什么的不错

拿去换木桶伯了

作者: Viviwill 时间: 2012-1-13 07:15

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原帖由 CK355 于 2012-1-12 15:09 发表

呵呵，面框背筐，跳投背投转身投，后卫里你能想到的技术科比哪样不会？反观ai。除了突破哪样比科比强？就拿ai强的突破，如果看突破的过程经过那ai确实比科比华丽很多，要是看突破的结果，也就是进球的成功率， ...

俩人差着20厘米呢。。。
得分后卫的终极形态就是乔老爷么，不能拿这些要求AI把

作者: survivorcn 时间: 2012-1-13 08:19

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原帖由 @csitd 于 2012-1-12 23:28 发表
这其实是弱，然后博得了同情心

应该不能说“弱”，毕竟当时的确是一流的得分后卫。但是又的确是以弱胜强，而且还浑身是伤。

作者: CK355 时间: 2012-1-13 09:16

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原帖由 Viviwill 于 2012-1-13 07:15 发表

俩人差着20厘米呢。。。
得分后卫的终极形态就是乔老爷么，不能拿这些要求AI把

主要是奔着之前说刨去总冠军科比和ai一个档次的同学去的。我想证明的是刨去一切荣誉乱七八糟的，只比较得分能力，科比档次比ai高太多。实际上这贴ai蜜怎么意淫都行，说ai非要让科比中枪，作为一个层次很低的渣科蜜有点看不下去了。

作者: 3501 时间: 2012-1-13 10:19

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原帖由 CK355 于 2012-1-13 09:16 发表

主要是奔着之前说刨去总冠军科比和ai一个档次的同学去的。我想证明的是刨去一切荣誉乱七八糟的，只比较得分能力，科比档次比ai高太多。实际上这贴ai蜜怎么意淫都行，说ai非要让科比中枪，作为一个层次很低的渣 ...

ai，得分王，4次
科比，得分王，2次

你作为一个科蜜，层次确实低了点:D
请向老前辈woowoo好好学习下。

作者: csitd 时间: 2012-1-13 10:31

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原帖由 3501 于 2012-1-13 10:19 发表

ai，得分王，4次
科比，得分王，2次

你作为一个科蜜，层次确实低了点:D
请向老前辈woowoo好好学习下。

得分王诅咒啊
说真的像艾弗森这种命中率还当得分王，也真是教练噩梦了

作者: Viviwill 时间: 2012-1-13 10:32

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原帖由 3501 于 2012-1-13 10:19 发表

ai，得分王，4次
科比，得分王，2次

你作为一个科蜜，层次确实低了点:D
请向老前辈woowoo好好学习下。

得分王这东西就不用较近了...
哪年的常规赛MVP也挺有水分的

作者: CK355 时间: 2012-1-13 10:56

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原帖由 3501 于 2012-1-13 10:19 发表

ai，得分王，4次
科比，得分王，2次

你作为一个科蜜，层次确实低了点:D
请向老前辈woowoo好好学习下。

图片是这些年得分王的场均得分，命中率以及其他。
在得分方面，除了比科比多两个得分王还有什么拿得出手？更何况得分王这种东西跟球员在球队中的地位直接挂钩。
04年之前科比一直在那个胖子的阴影下。我无法证明渣科没有胖子会不会比ai多拿几个得分王，你也无法证明渣科没有胖子肯定和现在一样只有两个得分王
所以，比得分数据好了：
109次40+ ，24次50+，5次60+,1次80+
3节50+6次，半场40+3次，单节30+2次
4连50+，9连40+，16连30+，63连20+
4次月均40+,单季27次40+,单季10次50+.
常规赛和季后赛的得分排名之类的就不贴了，省得说欺负ai
麻烦贴下ai的，谢谢。
不讨论历史地位，不讨论荣誉排名，只比较得分能力，无论得分的持久性爆发性科比爆ai怎么了？想跟渣科比得分能力的话，除了拉乔神和张大帅压渣科，其他人还是退散吧。:D

作者: CK355 时间: 2012-1-13 11:01

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原帖由 csitd 于 2012-1-13 10:31 发表

得分王诅咒啊
说真的像艾弗森这种命中率还当得分王，也真是教练噩梦了

你敢拿命中率说事儿？ ai蜜一句ai是历史上最矮的得分王就打发你了何况那个得分王场均还有9.75次罚球呢。

作者: survivorcn 时间: 2012-1-13 12:15

艾弗森的所取得的成就是必须承认的，从某种程度上来说，他的成绩是以牺牲职业生涯的持久性换取的。
如果不是不顾伤病连续作战，他是无法取得这样的成绩的。
他在先天身体条件不足的情况下，只能够尽可能地多利用突破进行得分，所以得分手段显得单一，命中率也不尽如人意，但是考虑到76人的球员配置，这也是一种无奈，当然如果没有这个以他为尊的环境，他也无法获得这样的成绩。
作为曾经的艾弗森球迷，我觉得也许艾弗森的个人能力也许称不上顶尖的得分后卫，但是打动我的是他的战斗意志，那种奋不顾身勇往直前的特质，一个球员能够做到这一点就已经足够了。

作者: CK355 时间: 2012-1-13 12:27

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原帖由 survivorcn 于 2012-1-13 12:15 发表
艾弗森的所取得的成就是必须承认的，从某种程度上来说，他的成绩是以牺牲职业生涯的持久性换取的。
如果不是不顾伤病连续作战，他是无法取得这样的成绩的。
他在先天身体条件不足的情况下，只能够尽可能地多利用突 ...

同意，ai和渣科本来就不是一类型的球员。有些同学张嘴就是AI和科比差的就是总冠军，硬要放在一起比较吃亏的只能是ai。

作者: 3501 时间: 2012-1-13 12:40

喷了...信仰果然是不可动摇的:D 连得分王都说明不了问题了.

感觉跟爆裂帝一个层次的:D

作者: CK355 时间: 2012-1-13 12:54

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原帖由 3501 于 2012-1-13 12:40 发表
喷了...信仰果然是不可动摇的:D 连得分王都说明不了问题了.

感觉跟爆裂帝一个层次的:D

啧啧，按得分王次数算，乔神是第一得分手，大帅第二，ai是第三啊！历史第三得分手啊！我败了。

倒底谁跟爆裂帝一个层次呢？

作者: csitd 时间: 2012-1-13 13:31

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原帖由 CK355 于 2012-1-13 12:54 发表

啧啧，按得分王次数算，乔神是第一得分手，大帅第二，ai是第三啊！历史第三得分手啊！我败了。

倒底谁跟爆裂帝一个层次呢？

邓肯，鲨鱼，马龙泪流满面

作者: 木月 时间: 2012-1-13 18:33

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艾弗森打法决定了他必须是球队的核心，必须得围绕他建队，可是他的能力又没有到乔丹这样能决定一切的地步，和罗斯相比全面性又有所不足，但是依旧是个没什么意义的命题

作者: 木月 时间: 2012-1-13 18:41

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艾弗森打法决定了他必须是球队的核心，必须得围绕他建队，可是他的能力又没有到乔丹这样能决定一切的地步，和罗斯相比全面性又有所不足，但是依旧是个没什么意义的命题

作者: 2047 时间: 2012-1-14 20:50

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AI身高和防守是硬伤，抢断多是建立在大量赌博式防守基础上，其他先不论，至少rose不是bank。

比如前面有人说AI和猛龙那次东半决连彪50分，但别忘了对面那位也连彪了50分……

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