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标题: 国内电影业的最大悲哀是不会说故事了 [打印本页]

作者: razor 时间: 2011-12-26 12:29 标题: 国内电影业的最大悲哀是不会说故事了

昨天看了个超级大烂片《杨门女将》，受到了刺激，上来喷喷，这国内的电影一直在挑战智商底线啊。

现在国内导演，包括香港，最大的问题是不会讲故事了，有脑编剧紧缺！
现在内地拍电影，就是砸钱，就是靠大导演，靠大牌，靠场景，靠宣传，娱乐电影最重要的因素“剧本”都扔了！

早上刚看的新闻，说老谋子和蝙蝠侠讲戏，说他很尊重演员的意见，会不停的修改剧本，说当初拍《活着》也是如此，这种态度成为电影圈主流！什么玩意？

一个严肃的剧本是能随便改的么？好莱坞黄金时代的片子，比如希区柯克或者以前伍迪艾伦的，你敢说错句台词试试。就连靠肌肉吃饭的史泰龙都反感别人动他的本子。
别说你演员了，就算导演想改句台词，都要和编剧反复商量，这尼玛国内导演现在还现场和演员讨论，越拍越没出息了。

其实究其原因还是，没有好本子，导演、编剧心里都发虚。

前面有个帖子讨论最看好哪些导演，我看老谋子已定型了，《活着》的经典就是有原著撑着，稍微动动成了。当然也有人说原著太悲电影改编的更好，但这历史、情节、人物是本子定下了的。老谋子的功力就在于色彩、摆造型、场面控制，但要讲个好故事，他实在难。
冯龅牙走大片路线了，之前编辑部故事带来的那套班子，都不知道跑哪去了，离开了王朔，冯龅牙就没有了灵气，讲故事的能力急降。无贼之后再无佳作。
陆川就是个投机分子。《可可西里》其实就是部纪录片，一出名就去搞《南京》，故事还没演利索就想搞大场面，急功近利之极，唯一可以的《寻枪》，但那感觉就是姜文的。
其他老棺材们更不值得说了。
年轻导演里面值得期待的就只有宁浩，专注小品（也可能是限于资金），但故事剧本确实是用心做出来的，就之前的两部片子，再加点黑色元素，很有点盖里奇的感觉，就看他之后的作品了。

综上，中国的电影圈，风气已经坏掉了，纸醉金迷，骨子里在发烂，导演像演员，演员像业余演员，太少人安心写本子了。

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回 SHANXR:
整个天朝的风气不去谈他，但让投资方赚钱确实是最基本原则，好莱坞的崛起，现在变成影业的标杆，也在于他强大的盈利能力。只有投资方赚到钱，才能吸引更优秀的人才，刺激更多的电影创新。

而我们国内的问题是，现在的电影人都是投机分子，既要赚钱，又不肯动脑子。是躲在国内电影保护政策里的寄生虫！国内拍电影的感觉是，请几个名演员，瞎七搭八搞部烂片出来，黑到观众的钱，然后偷笑分赃，接着继续出货。

看看国内的电影圈，最烂的风气就是私密化、排他化、权贵化，像个黑帮组织，层出不穷的潜规则、各种门，演员、编剧全都被控制的死死的，谁红谁黑就那几个人说了算，大量的优秀人才挤不进去、或者根本不屑于挤进去，而千方百计挤进去的年轻血液，都是丢了自尊和人格的无脑皮囊。

我们看看中美那些年轻演员的背景差异吧。

中国大多数演员都是专业影视艺术院校出身，那究竟什么学生会去考艺校呢？上戏、北影年年吹嘘严格选秀式的录取考试，几百比一的录取率，那就是扯淡。正常高中生，有哪几个会去考那几个戏剧学校的。90%的去考的学生都是文理科上不了及格线，进普通大学根本无望，然后开家长会的时候，教师找家长谈话，试试艺校的提前录取吧。
我们批评应试教育，但学好基本的语数外，至少能表明一个人智商正常吧，或至少有了一定的文化积累。尼玛，就这么一群高中都不能毕业的人，历史、地理、化学基本毫无意识的脑子，若干年后，在电视里、电影院里，表演给本科、硕士生看，这中国电影能不倒退么。

再看看欧美的演员出身，有几个是花四年只学表演的？娜塔莉·波特曼是哈佛大学心理系的，安妮·海瑟薇学的是英语文学和女性写作，马特·达蒙也是哈佛英语系的，休·杰克曼是悉尼科大通讯专业，这几个都是帅哥靓妹吧，和小燕子、张柏芝、黄晓明他们比比，知道差距出在哪里了么。

演员如此、编剧如此、导演如此。
说句难听的，中国的演艺圈，都是些没文化的人啊！

[ 本帖最后由 razor 于 2011-12-27 16:08 编辑 ]

作者: eastwoodwest 时间: 2011-12-26 12:36

楼主所言极是

作者: keith 时间: 2011-12-26 12:36

好本子都是不能拍出来的

作者: YUIIIIIII 时间: 2011-12-26 12:45

良心…………

作者: Totall 时间: 2011-12-26 14:26

基本上就是这意思。

作者: OpEth 时间: 2011-12-26 14:32

基本同意楼主的看法。。。。。

作者: SHANXR 时间: 2011-12-26 15:11

不是电影圈风气坏了，是整个中国的风气都坏了，你拍电影没有票房，剧本再好，拍得再好看，投资方没赚到钱有个屁用，以后谁还找你拍戏？LZ，你还指望商业电影有良心么？:D
你全是从观看者的角度来讨论导演应该怎么做，讨论导演，也要从导演的立场来说才有说服力。

[ 本帖最后由 SHANXR 于 2011-12-26 15:15 编辑 ]

作者: 狮子歌歌 时间: 2011-12-26 15:47

没故事比不会说故事更惨啊

作者: 纳米气泡 时间: 2011-12-26 15:54

严重同意，，美剧里编剧有发言权，在中国编剧就是个屁，有些片子我看了都替他们难为情，这样的片子也好意思拍出来

[ 本帖最后由纳米气泡于 2011-12-26 15:55 编辑 ]

作者: Livy 时间: 2011-12-26 17:20

引用:

原帖由 纳米气泡 于 2011-12-26 15:54 发表
严重同意，，美剧里编剧有发言权，在中国编剧就是个屁，有些片子我看了都替他们难为情，这样的片子也好意思拍出来

国产片的剧本差台词差是公认的，但是要说编剧的发言权哪怕在美帝也仅限于连续剧，电影剧本还是导演自己掌控的更多。

作者: 超叔 时间: 2011-12-26 17:25

美帝也一样。。。
现在连内裤英雄剧本都不会说了。。。

作者: bbcjh 时间: 2011-12-26 17:33

没人喷审查制度的吗？
再好的故事，人家说给你毙了就给你毙了。

作者: 呕吐啊 时间: 2011-12-26 17:49

王家卫呢？
不就是靠不停的修改剧本出名的

作者: silenty 时间: 2011-12-26 18:02

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为什么电视剧还可以？

作者: Livy 时间: 2011-12-26 18:13

引用:

原帖由 silenty 于 2011-12-26 18:02 发表
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为什么电视剧还可以？

你觉得写作文和写诗哪个容易？

作者: survivorcn 时间: 2011-12-26 22:56

posted by wap, platform: Nokia (E66)

为什么写不出好剧本？是没能力写还是没心思写？

作者: skyxia 时间: 2011-12-26 23:24

还是缺好导演
有了好本子也拍不好，比如几年前的<白银帝国》，原著《白银谷》绝对不错，拍垃圾了

作者: DJC 时间: 2011-12-26 23:54

我觉得这只是之一，另一大悲哀就是人傻钱多速来

作者: 无面 时间: 2011-12-27 10:03

改不改其实都无所谓，关键要有个掌控力，你得知道你要讲一个什么样的故事。演员再怎么改台词什么的，故事的节奏不能变。
不错的导演拍出来，哪怕没有剧本或者剧本薄弱都能整出个大差不差的电影来

作者: 烟蒂末梢 时间: 2011-12-27 14:38

LZ
早年很多香港电影是没有剧本的，导演想演到哪就演到哪。
比如《2046》，据说开拍的时候就没有剧本

作者: razor 时间: 2011-12-27 14:46

引用:

原帖由 烟蒂末梢 于 2011-12-27 14:38 发表
LZ
早年很多香港电影是没有剧本的，导演想演到哪就演到哪。
比如《2046》，据说开拍的时候就没有剧本

2046 这类文艺片包装的娱乐片不需要严格的情节去支撑而且王的电影风格就是MTV化我不说这种小资风格好还是不好但这类的片子地位也就那样了

[ 本帖最后由 razor 于 2011-12-27 15:51 编辑 ]

作者: razor 时间: 2011-12-27 15:50

引用:

原帖由 SHANXR 于 2011-12-26 15:11 发表
不是电影圈风气坏了，是整个中国的风气都坏了，你拍电影没有票房，剧本再好，拍得再好看，投资方没赚到钱有个屁用，以后谁还找你拍戏？LZ，你还指望商业电影有良心么？:D
你全是从观看者的角度来讨论导演应该怎么做 ...

整个天朝的风气不去谈他，但让投资方赚钱确实是最基本原则，好莱坞的崛起，现在变成影业的标杆，也在于他强大的盈利能力。只有投资方赚到钱，才能吸引更优秀的人才，刺激更多的电影创新。

而我们国内的问题是，现在的电影人都是投机分子，既要赚钱，又不肯动脑子。是躲在国内电影保护政策里的寄生虫！国内拍电影的感觉是，请几个名演员，瞎七搭八搞部烂片出来，黑到观众的钱，然后偷笑分赃，接着继续出货。

看看国内的电影圈，最烂的风气是私密化、排他化、权贵化，像个黑帮组织，层出不穷的潜规则、各种门，演员、编剧全都被控制的死死的，谁红谁黑就那几个人说了算，大量的优秀人才挤不进去、或者根本不屑于挤进去，而千方百计挤进去年轻血液的，都是丢了自尊和人格的无脑皮囊。

我们看看中美那些年轻演员的背景差异吧。

中国大多数演员都是专业影视艺术院校出身，那究竟什么学生会去考艺校呢？上戏、北影年年吹嘘严格选秀式的录取考试，几百比一的录取率，那就是扯淡。正常高中生，有哪几个会去考那几个戏剧学校的。90%的去考的学生都是文理科上不了及格线，进普通大学根本无望，然后开家长会的时候，教师找家长谈话，试试艺校的提前录取吧。
我们批评应试教育，但学好基本的语数外，至少能表明一个人智商正常吧，或至少有了一定的文化积累。尼玛，就这么一群高中都不能毕业的人，历史、地理、化学基本毫无意识的脑子，若干年后，在电视里、电影院里，表演给本科、硕士生看，这中国电影能不倒退么。

再看看欧美的演员出身，有几个是花四年学表演的？娜塔莉·波特曼是哈佛大学心理系的，安妮·海瑟薇学的是英语文学和女性写作，马特·达蒙也是哈佛英语系的，休·杰克曼是悉尼科大通讯专业，这几个都是帅哥靓妹吧，和小燕子、张柏芝、黄晓明他们比比，知道差距出在哪里了么。

演员如此、编剧如此、导演如此。
说句难听的，中国的演艺圈，都是些没文化的人啊！

一群没文化还装文化的流氓！

[ 本帖最后由 razor 于 2011-12-27 16:13 编辑 ]

作者: lanlan052 时间: 2011-12-27 17:46

看楼主评论这些演员文化不够等于演技差就和那些喷中国足球运动员文化素质差所以足球踢不好一样的道理你拿这些欧美演技派来对比国内的偶像派合适吗？你选的这些欧美演员不代表所有好莱坞演技派的演员吧难道那些夺得小金人的演技派巨星都是文化高的高等生？名牌大学的高等生演员占演技派明星的比例又是多少？

[ 本帖最后由 lanlan052 于 2011-12-27 18:00 编辑 ]

作者: razor 时间: 2011-12-27 18:15

引用:

原帖由 lanlan052 于 2011-12-27 17:46 发表
看楼主评论这些演员文化不够等于演技差就和那些喷中国足球运动员文化素质差所以足球踢不好一样的道理你拿这些欧美演技派来对比国内的偶像派合适吗？你选的这些欧美演员不代表所有好莱坞演技派的演员吧难道那些夺 ...

欧美实力派vs国内偶像派？不公平？
张柏芝拿过香港金像的吧赵薇拿过上海电影节最佳女演员、百花奖最佳女主角，他们不算实力派？还是你的意思是波特曼和海瑟薇没他们漂亮了，只能划到实力派？你还没明白意思？

演技当然和个人文化素质有很大关联，一个都没看过莎士比亚的人能演好哈姆雷特么？

你有一点说对了，我说的那些是个例，不是每个好莱坞演员都是名校的，但中国的演员们普遍都不是啊。

[ 本帖最后由 razor 于 2011-12-27 18:20 编辑 ]

作者: 盾甲队 时间: 2011-12-27 20:04

杨门女将超级欢乐啊！！！

我几乎是从头笑到结尾的，太TM创意了，最后踩高跷砍人，简直笑翻了

能拍出这么搞笑的喜剧片还要咋样。。。

作者: 易水寒风 时间: 2011-12-27 21:53

看着暮色笑而不语

作者: 妹妹的G点 时间: 2011-12-28 00:57

我觉得贾樟柯不错，是文化人

作者: Winder07 时间: 2011-12-28 01:02

好莱坞大片这几年剧情也越来越垃圾

作者: SHANXR 时间: 2011-12-28 01:08

引用:

原帖由 razor 于 2011-12-27 15:50 发表

整个天朝的风气不去谈他，但让投资方赚钱确实是最基本原则，好莱坞的崛起，现在变成影业的标杆，也在于他强大的盈利能力。只有投资方赚到钱，才能吸引更优秀的人才，刺激更多的电影创新。

而我们国内的问题是 ...

你也可以说其实在中国花钱去电影院看电影的也没有几个文化人，阿凡达那么火的时候有几个人是真正爱看电影的文化人？
现在拍电影是商业活动，不是搞艺术，会做生意就好，至于文化还是不文化，多的人喜欢看就成了文化，只是俗还是雅罢了。

[ 本帖最后由 SHANXR 于 2011-12-28 11:05 编辑 ]

作者: 李逵史莱克 时间: 2011-12-28 10:18

以前我说我觉得一部片子成功与否，最起码的应该是剧本，不少人喷说导演好才是真的好····

作者: saradush 时间: 2011-12-28 10:22

上IMDB查片都要看剧本是谁写的

作者: Totall 时间: 2011-12-28 12:10

引用:

原帖由 saradush 于 2011-12-28 10:22 发表
上IMDB查片都要看剧本是谁写的

imdb怎么上？

作者: 心之一方 时间: 2011-12-28 15:46

说的不错，很久以前就不看国产片了，免费也不看，看了会脑残

作者: 一直都在胖 时间: 2011-12-28 15:53

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国内不缺好导演缺的是好编剧，好的本子太难寻了。而国内的通病就是不会老老实实讲故事，东拼西凑横拉硬拽

作者: lvcha 时间: 2011-12-28 15:56

所言极是！

作者: 小晖 时间: 2011-12-28 18:59

我感觉杨门女将比起史上最烂战国来说好太多了不管怎么说杨没有什么特别恶心的表演打得也很热闹

作者: 天天吃白菜 时间: 2011-12-29 11:33

引用:

原帖由 一直都在胖 于 2011-12-28 15:53 发表
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国内不缺好导演缺的是好编剧，好的本子太难寻了。而国内的通病就是不会老老实实讲故事，东拼西凑横拉硬拽

要不怎么说国内导演里面也就宁浩还有点意思，剧本起码都是自己编的。

虽然新片被脑残的广电给禁了吧~~~~~~

另外，以前还有个混血伍仕贤也有那么点意思，可惜就是片子出的太慢太少~

作者: wopare 时间: 2011-12-29 14:59

限制太多，剧本难编，又要好看又要不能触及底线，最后的结果就只能是脑残片泛滥，就好象给你两根白菜，让你做碗红烧肉，再牛逼的导演也不行，更何况国内大多数导演并不牛逼

作者: sdsdsdsd 时间: 2011-12-29 20:50

这期讲的就是烂片 http://v.youku.com/v_show/id_XMzM0MjU1NTU2.html

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