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标题: 十三钗的几个镜头 [打印本页]

作者: ZOD 时间: 2011-12-17 12:20 标题: 十三钗的几个镜头

骂这片和捧这片的人一样多，至少有一半是没去看过片的。

谈下印象深刻的几个镜头。

第一个镜头，国军教导队士兵人肉炸坦克，一个正面的长镜头，慢镜，一列国军士兵从烟雾中冲出，胸前顶着浸透水的背包，从虚景中实化，开火，然后中弹，倒下。

一个倒下了，后面又出现一个，紧连着，有的开火了，有的没来得及开火就中弹，一个接一个。

看到这里已经有呼吸接不上的感觉，倒下的士兵一个接一个，然而人列竟像无限长，“这么多！”妻在我耳边说。

最后，爆破手出现，依然是冲锋，中弹，倒下，不同的是他在翻滚的同时，拉响了全身的导火索，一个俯拍镜头，日本坦克淹没在火光里。

到这里就结束了么？没有，从烟雾和火光中，另一辆日本坦克继续出现，开火，然而教导队已经没有这么多士兵再去决死冲锋了，这才是彻头彻尾的绝望，打不完的日本兵，炸不完的日本坦克，这种绝望从淞沪战场开始，就萦绕在每个国军将士的心头，一退再退，退无可退，既然打不完，那就拼了吧，一命换一命，拼掉几个是几个，守紫金山的教导总队三个团打剩掉还有十几个人，有的观众嘲笑教导队战术愚蠢，有的观众嘲笑李教官不惜兵，我觉得该被嘲笑的是这些观众自己，李教官为什么不逃？能逃到哪里去？

第二个镜头，玉墨拨动豆蔻血浸的琵琶，诸钗穿着学生的棉袍唱秦淮景，一首献媚客人的小曲，一身臃肿不堪的棉袍，却唱出了奇妙的光彩，她们此刻美吗？没有人会否认。片中出现了三处唱歌的场景，前两处都是女学生唱圣歌，其中第一处还是围着烛火，最后的这处诸钗唱秦淮景，镜头再次插入书娟坐在烛火前，从容赴死的妓女，和唱圣歌的女学生一样神圣。

第三个镜头，妓女们在木箱上趟成一排，入俭师贝尔给她们画学生妆，开始妓女们还嬉闹，后来都渐渐入睡，贝尔给活人画死人妆，然而又确凿是整理遗容无疑。最后妆毕，妓女们雀跃如孩子，因为在死前，她们终于回到了纯真的过去。

第四个镜头，小蚊子车前反悔，哭闹，贝尔上前拥抱，塞给她一只招财猫，事到如此，你必须去死了，妓女们俯身相拉，谁也不能逃脱，玉墨在车帘前最后的惊鸿一瞥，汉奸曹可凡发现自己女儿不在车上，一瞬间的狂喜、不可置信、要强压住而必须在脸上显露悲痛和恐惧，转身，头部中枪，倒下，人性的复杂，在这个小场景里展现的淋漓尽致。

张艺谋奔着奥斯卡去，无可厚非，点映也好，请贝尔也好，吐槽人设、服装、美术也好，我们必须看到，比起《南京南京》不见血的不痛不痒，日本军官所谓的人性光辉，《十三钗》的遍地裸尸，会弹钢琴唱日本儿歌的伪君子军官，看起来更像是一部真诚的电影，战争场面点到为止，做爱镜头不比预告片更多，炒作也好，噱头也好，什么团队也好，都不能掩盖电影本身的光彩，张艺谋拿到了一个不算太好的小说，改编成了一个很好的剧本，然后讲了一个很好的故事，这是一部和《千里走单骑》一样真诚的电影。

[ 本帖最后由 ZOD 于 2011-12-17 12:25 编辑 ]

作者: 蓝色沙漠 时间: 2011-12-17 12:27

连续两天看完龙门和金钗，都是很不错的电影。但如果想看得舒服就还是龙门吧，金钗有些挥之不去的压抑，不过最恶心的是影院里总有傻逼笑……

[ 本帖最后由蓝色沙漠于 2011-12-17 12:31 编辑 ]

作者: zxxwesker 时间: 2011-12-17 12:41

我也觉得挺好的，莫名其妙有些人看到张艺谋就喷。。。。

作者: benbone 时间: 2011-12-17 13:03

画面感强烈一直是老谋子的长处

再补一个自己觉得很印象很深的画面，贝尔坐在台阶上面，阳光透过教堂顶的马赛克玻璃直射而下伴着十字架的影子照在贝尔身上。

其实教堂顶部这块马赛克玻璃出镜率非常高。有很强的象征意义

作者: doublewen 时间: 2011-12-17 14:49

MARK看完再来看ZOD这文

作者: cywater2000 时间: 2011-12-17 21:42

写得不错，老谋子最好的一部电影，没有之一

作者: tripx 时间: 2011-12-17 22:17

这部片如果拿到最佳外语片奖, 老谋子也算无憾了, 很多时候神作光靠努力是不够的, 是需要偶然性的, 没有这么好的小说和这么好的贝尔, 一切都是白搭啊.

作者: waterfirestart 时间: 2011-12-17 22:30

我觉得这片子不错。
开头人盾战术表现得有些假，不过明白他那意思。佟大为这角色挺有魅力的，前期真有一种他就是唯一的守护神的感觉，比看之前的印象好多了。
唱歌映出的奇妙景象（她们十二个穿着旗袍向前齐步走）这里，我感觉有些硬，特别是中间那位还抱着个琵琶，还要走动的时候保持体态，很费劲的感觉。

作者: jammiehuang 时间: 2011-12-17 22:51

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对这片的评价很高啊准备去看看

作者: no1cat 时间: 2011-12-17 23:33

的确是很不错的片子
还担心会拍出赴死部分呢

作者: ddr8713 时间: 2011-12-17 23:38

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打算收张导演剪辑版

作者: mike7882 时间: 2011-12-18 00:13

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引用:

原帖由 @waterfirestart 于 2011-12-17 22:30 发表
我觉得这片子不错。
开头人盾战术表现得有些假，不过明白他那意思。佟大为这角色挺有魅力的，前期真有一种他就是唯一的守护神的感觉，比看之前的印象好多了。
唱歌映出的奇妙景象（她们十二个穿着旗袍向前齐步走） ...

加一

刚刚看完回来

秦淮景那段绝美，但是后来幻觉了就显得有点儿奇怪

作者: ddr8713 时间: 2011-12-18 00:22

posted by wap, platform: iPad

人盾是真事儿

作者: 左右中 时间: 2011-12-18 01:00

人盾那段我觉得有点不正常。
那几个人基本上是在一个位置倒地的，还不如埋伏在侧翼等战车开过来，一个人冲上去也就算了。
不过我特别不理解的是，有两对带孩子来看的傻逼，一看就是学龄前儿童。
带这么小的娃来看这种片子。
更别说其中一个小男孩儿，不停问这问那的。

作者: SHANXR 时间: 2011-12-18 02:17

lz写得不错，激骚全给你了

作者: ルーニー 时间: 2011-12-18 04:55

老谋子最好的一部电影，没有之一+1

作者: nilren 时间: 2011-12-18 13:55

posted by wap, platform: Nokia (E63)

什么！！！居然超过活着了！！！？？？？？

作者: 天天吃白菜 时间: 2011-12-18 14:59

引用:

原帖由 ルーニー 于 2011-12-18 04:55 发表
老谋子最好的一部电影，没有之一+1

老谋子最好的一部电影叫《活着》，当然你看不到就算了

作者: RELEX2738 时间: 2011-12-18 15:15

这部片子看来不错

作者: aaafffei 时间: 2011-12-18 16:37

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没看过几部电影就叫最高，呵呵……

作者: 翅膀肥猪 时间: 2011-12-18 17:32

posted by wap, platform: Nokia (5230)

活着牛逼在于题材，演员表演，但要说叙事方面还真没十三钗做得好

作者: Windsir 时间: 2011-12-18 18:13

引用:

原帖由 waterfirestart 于 2011-12-17 22:30 发表
我觉得这片子不错。
开头人盾战术表现得有些假，不过明白他那意思。佟大为这角色挺有魅力的，前期真有一种他就是唯一的守护神的感觉，比看之前的印象好多了。
唱歌映出的奇妙景象（她们十二个穿着旗袍向前齐步走） ...

同意～～穿着旗袍向前齐步走的画面其实挺没美感的，恨别扭～算是小小的败笔。PS其他楼的，这部片子虽然比较大气，但在整体雕琢上确实还比不上《活着》，尤其是因为人物众多，戏份分配有点困难，青楼派除了掌门之外其实表现机会不多，整体被学生派压制

[ 本帖最后由 Windsir 于 2011-12-18 18:16 编辑 ]

作者: 斯文李 时间: 2011-12-18 18:38

本来可以拍得更好，但也就止步在那了，

作者: =0= 时间: 2011-12-18 20:40

想不好去看龙门还是金陵了

作者: SRWX 时间: 2011-12-18 23:15

还没得看·
妹纸说对老谋子电影不感冒·
看来要一个人去看了·

作者: Jeffrey 时间: 2011-12-18 23:32

我觉得George男扮女装是个燃点

我当时就燃了

还有最后Bale跟小女孩说你爸是个好人

还有就是Take me home now

作者: will_ann 时间: 2011-12-19 13:35

我后来脑补了一下，估计陈乔治是死的最惨的一位。

作者: breeze7086 时间: 2011-12-19 14:23

老谋子不贵是摄影出家
镜头感很强

作者: 王心凌可爱美丽 时间: 2011-12-19 16:13

镜头感和色彩感还是很足的，膜公不用太挑剔了

作者: mike7882 时间: 2011-12-19 16:16

posted by wap, platform: Nokia (E5)

炸楼那段各种颜色的千纸鹤绝对是张艺谋自己的小趣味。。

作者: 瞎狗 时间: 2011-12-19 16:46

一点没看出来这是6亿的大片，全片都是鸟点

作者: 我爱非电解质 时间: 2011-12-19 17:15

posted by wap, platform: iOS

这个片子看的确实很不舒服。题材的原因吧。看完后很压抑。

作者: 九月雪花 时间: 2011-12-19 17:24

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这么说，仔细看还是不错的。对得起我的电影票钱。

作者: iiwang 时间: 2011-12-20 17:45

楼主写的很好，可惜今天JS都给另一个朋友了。

我个人是觉得，这是张导近几年很好的电影了。好到什么程度，我太业余说不上来。

作者: ＴＪ 时间: 2011-12-20 22:23

非常好的片子
绝对对得起票价和2个多小时的时间

作者: gooncoo 时间: 2011-12-24 19:11

2个小时内哭了好几次的人路过

作者: KIRITE 时间: 2011-12-24 21:19

曹可凡演的不错，一开始出来很多人笑，但后来都被打动了，苏州腔(?)听上去很正宗的样子

作者: lin6410 时间: 2011-12-25 00:04

这片看得心头好堵啊，观影途中不只一次内心盼望超级英雄从天而降，直接解救所有人。

作者: noxyz 时间: 2011-12-25 23:05

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印象最深的一个镜头是最后妓女们在举枪士兵的队列中走向通往死亡的汽车，脚下是污秽的红十字旗，头上弥漫着战争的硝烟。清楚感受到了强权暴力对和平的践踏

作者: feiyu606 时间: 2011-12-27 15:16

太压抑了，走出影院，需要做几次深呼吸，不然真喘不上气来

作者: 三光 时间: 2011-12-27 21:39

今年不错的国产片了，基本上是满场。
不过看的时候前面有一个睡着了不断打呼噜的大叔，后面有一个哭到哮喘的小妹。吵死我了。

作者: 咸蛋小朋友 时间: 2011-12-28 18:23

引用:

原帖由 意大利面 于 2011-12-19 15:00 发表

保留了一个恶趣味，非要弄点颜色出来，比如炸楼那段

也算个个人标志了，就跟吴宇森的白鸽一样
这片绝壁是今年最好的国产片，没有之一

作者: 面白得哦机三 时间: 2011-12-28 18:56

我觉得是第三好

1 大红灯笼高高挂 2 活着 3 十三钗

作者: kklee 时间: 2011-12-29 10:00

十三钗确实是很好的电影，我其实傻傻的想知道，日本人为什么要这些女孩子去？是真的去为占领唱歌吗？还是说看中这些女学生是处女？如果是第二条，那么实在是太龌蹉了。。

作者: cgbox2006 时间: 2011-12-29 10:52

慰安么？狗日的

作者: ablution 时间: 2011-12-29 12:06

引用:

原帖由 kklee 于 2011-12-29 10:00 发表
十三钗确实是很好的电影，我其实傻傻的想知道，日本人为什么要这些女孩子去？是真的去为占领唱歌吗？还是说看中这些女学生是处女？如果是第二条，那么实在是太龌蹉了。。

还有这种疑问的，只能说明你太天真了呢～～～

作者: ntxdz 时间: 2011-12-29 12:17

先回复下，剧透了么

作者: windy 时间: 2011-12-29 13:08

转一篇评论：

　《金陵十三钗》的名字很别致，如果改名为“处女保卫战”，未免太剧透，因为，整部电影的主线就是这个：在南京大屠杀中，各色人等都努力保护一群女学生免受日军“蹂躏”，最终，以一群妓女和一个小男孩的慷慨赴难，换得女学生和她们新认的“父亲”——白人假神父的得救，处女保卫成功。
　　
　　女学生们一出场就导致了一堆想保护她们的士兵的战死，这就奠定了整部电影的基调：她们那惊恐的小小身体，值得他人用生命捍卫。一个幸存的士兵把她们遗落的一只皮鞋郑重归还，如同完成了一项军功，在接下来为解救这些女孩免遭弓虽女干而惨死的命运中，他完满地献祭了自己的男性英雄气概。这些女孩很快找到了下一个男性保护者，用“父亲”这个强加的称呼，她们成功地让一个偶然闯入的白人浪子承担起了这样一份责任。
　　
　　妓女们亮相时被刻意夸张的欢快佻达是不祥的信号，因为这种不合时宜的生命力正适合被一部通俗电影毁灭以提供悲剧感的消费。她们的美属于被当代想象的上世纪30年代：大红的唇色，精细修剪的眉形，画得挑起的眼角，蓬松又规整的卷发，斑斓的丝绸旗袍……她们是活的月份牌美女，由导演借用当代关于“民国”的怀旧传说而制造，仅凭那被镜头时刻仔细勘察的女人味儿就够撑起整部电影的观赏价值。她们让一片惨淡的屠杀背景成了性魅力的游戏舞台，白人男主角迷醉了，小男孩不知所措，女学生们偷窥着，暗自艳羡着，又自尊地排斥着——在妓女的衬托下更显出处女本色。
　　
　　片中最有能动性的是白人男主角贝尔，和妓女们的领袖玉墨。两人间以英语过招的性游戏，强化着他作为“洋人”的优越性，而当这两人转入深情倾诉，所唤起的，是对保护女学生之必要性的共识：他有一个小女儿在女学生们的年龄上死去了，而她呢，则是在女学生们的年龄上被弓虽女干，因此失去了前途沦为妓女的。这情节暗示他应该做好这些小女孩的“父亲”来弥补人生的缺憾，而她呢，在美丽高傲的外表下，原来理应这样自惭形秽——失贞是女人价值的拗点，不可不察。
　　
　　日本人的威逼又一次说明，处女身是所有人都认可的硬通货。玉墨在妓女中发起了代替女学生去接受弓虽女干的运动，理由是这些女学生受不了弓虽女干、被弓虽女干后会活不下去，而“我们什么男人都见过”——同是女人，为什么妓女就可以不在乎被弓虽女干？惟一的原因是她们已经没有贞操了，所以，弓虽女干就不算什么伤害。这种千百年来曾解脱过多少弓虽女干罪的蹩脚说辞，因通过女人的嘴说出而被再次正当化。而且，这些因为性污名而被践踏到底，连处女的茅厕都不能进的女人，看到了一个在主流道德框架中重塑尊严的机会，那就是，身为“婊子”，做件“有情有义”的事给人看看。为了这个机会，她们甘愿去死，当道德洗白被视为比生命更重要的时候，在导演的眼里，这群本来不知亡国恨的女人升华了。
　　
　　妓女们以歌舞表演最后展现了一番妖娆风采，但告别妖娆开始改成朴素的女学生装扮时，她们却是多么惊喜，甚至想到自己的母亲也会高兴——为这个赎去堕落之罪的变身，她们深深自我感动着，而女学生怎么那么心安理得呢，只是生硬地叫了一声“姐姐”？她们连这些替死的女人的名字都不问，更没有阻止过她们这样做。这些以无能为理由安然领受保护、只送上几行眼泪的女学生相信这种替换是正当的。或许，这才是整部电影最可怕的地方：它以贞操为界限，离间了妇女的同命与共情。
　　
　　导演也留下了两处裂隙，让贝尔想起“上帝说人生而平等”，让一个妓女在临走之前挣扎哀哭“我不是女学生，我不上车”。不过，这两处设置远远不够扭转整个情节的脉络，当消失的妓女们在女学生的想象中重现光华，那哀悼仍在点出，她们是注定的被毁灭者和悲剧角色，因为，她们外向自在的性魅力就源于不贞——所谓“奸近杀”，让放荡者在忏悔中死去而灵魂获救是最老套的脚本。而逃向南京城外的女学生和贝尔，心里应该唱的是唐僧之歌：“送死你去，黑锅我来背”。
　　
　　在日军侵华的创伤记忆中，妇女被弓虽女干的惨烈总是被凸显，她们受伤和死亡，而性的羞耻感却由整个国族承担——国家、民族、男人，没有能够保护属于它和他们的女人，羞耻莫此为甚。这种无法修复的羞耻感，一直是民族自豪渴望重张时抛不下的包袱，虽然，羞耻也转为不忘的仇恨，成了强化民族认同的养料之一。然而，控诉和叙述，都只终于日军弓虽女干那一刻，此后，再不见弓虽女干幸存者的故事，仿佛，被弓虽女干就是她们的社会生命的终结。其实，这终结就是另一面令人憎恶的真相的开始，那就是，当年被日军弓虽女干过的女人们，在被当做举国控诉素材的同时，却因“失贞”而从社区开始承受着国人自己的歧视，而这一面真相在过去多半个世纪中极少能被说出来，更遑论被整个国家承认和检讨。这种对幸存者之声的极度压迫，与对性暴行的极度羞耻，正是一体两面。在这种语境下看《金陵十三钗》，可见它其实是又一次试图从民族羞耻中自救的努力，通过以无尽悲愤的口吻将这种羞耻放大演绎作为洗礼，以及通过证明国家、民族和男人已经尽到了拯救“好女人”的责任；也是又一次压迫——通过把受害者刻划成一群“自愿”的坏女人。总之，女人又象征性地治疗了一番无法愈合的民族自尊心，而且，通过通俗大片的操作，还提供了一次让观众围观暴力、消费性受害者惊惧哀惋之美的机会。

作者: 王小万 时间: 2011-12-29 13:44

谁知道原著的结局是啥？球分享

作者: 喵喵喵 时间: 2011-12-29 17:46

人盾那段
隔壁一大妈哭得稀里哗啦的

作者: 苦中苦 时间: 2011-12-29 17:47

原著的结局么，在圣诞节日军军官召唤女学生，然后十三姐妹顶替，没有贝尔这个角色，神父龙套型

作者: 王小万 时间: 2011-12-29 18:51

引用:

原帖由 苦中苦 于 2011-12-29 17:47 发表
原著的结局么，在圣诞节日军军官召唤女学生，然后十三姐妹顶替，没有贝尔这个角色，神父龙套型

谢谢差点被微博上的谣言给坑了

作者: 家明 时间: 2011-12-29 19:07

求千里走单骑。。。。。

作者: 猛男丙 时间: 2011-12-30 10:08

引用:

原帖由 windy 于 2011-12-29 13:08 发表
转一篇评论：

　《金陵十三钗》的名字很别致，如果改名为“处女保卫战”，未免太剧透，因为，整部电影的主线就是这个：在南京大屠杀中，各色人等都努力保护一群女学生免受日军“蹂躏”，最终，以一群妓女和一个小 ...

这影评的作者文字苍白无力。这故事的本质是大人保护小孩，不是什么妓女保护处女，保护贞操。那种情况下孩子总是代表着民族的未来，大人保护小孩是本能的一种选择。

作者: 神奇 时间: 2011-12-30 10:29

前面的戏份只是感动，到快结束时候听到一句：替姐姐好好活，着实让我湿润了一把

作者: sherlockboy 时间: 2011-12-30 10:37

posted by wap, platform: PlayStation 3

引用:

原帖由 @左右中于 2011-12-18 01:00 发表
人盾那段我觉得有点不正常。
那几个人基本上是在一个位置倒地的，还不如埋伏在侧翼等战车开过来，一个人冲上去也就算了。
不过我特别不理解的是，有两对带孩子来看的傻逼，一看就是学龄前儿童。
带这么小的娃来看 ...

这不是在陆军军官学校搞演习，不可能那么逼真的。攻击侧翼这事就连土八路都会，国军精锐怎么会不懂。

作者: 苦中苦 时间: 2011-12-30 10:49

引用:

原帖由 王小万 于 2011-12-29 18:51 发表

谢谢差点被微博上的谣言给坑了

http://club.tgfcer.com/thread-6407339-1-1.html

小说和电影不同点很多，你看这个帖子吧

作者: ZOD 时间: 2011-12-30 11:53

引用:

原帖由 windy 于 2011-12-29 13:08 发表
转一篇评论：

　《金陵十三钗》的名字很别致，如果改名为“处女保卫战”，未免太剧透，因为，整部电影的主线就是这个：在南京大屠杀中，各色人等都努力保护一群女学生免受日军“蹂躏”，最终，以一群妓女和一个小 ...

其实这种影评扯的虚的太多了

这几天有枪版下载了，我又重温了几遍

我觉得这片最关键点就是让你感受到了一种美，认同这种美，喜欢上了这种美

然后把这种美摧毁践踏了

对比下，挠心挠肺

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