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标题: [其他] 你们怎么就那么喜欢大表哥呢？ [打印本页]

作者: psi 时间: 2011-11-8 11:37 标题: 你们怎么就那么喜欢大表哥呢？

我还是觉得GTA4更强一点

大表哥剧情流程上有点让人很不舒服，就是主角老去帮NPC干点鸡毛蒜皮的事，坑蒙拐骗杀人放火，其实对于主角的来说，根本没必要干这些事。从某种程度上说，主角的性格表现得太软弱太随和了，被耍了无数次屁都不放一个。

相反Niko的剧情就赞很多，大部分情况处在弱势，帮人做事也是没办法，又或者去救废柴老哥，但是一有机会就要把看不顺眼的人干掉。

[ 本帖最后由 psi 于 2011-11-8 11:38 编辑 ]

作者: hanzo 时间: 2011-11-8 11:39

大表哥有西部时代的价值观和生活感啊，人物个性上我确实跟楼主有同感，niko被demitri的老大绑着几乎挨锯子的时候都在笑他的手下是idiot，救表哥的时候大吼着“nobody can fuck my family！”，被联邦官员以犯罪记录胁迫去做事，也在通话时嘟哝一句“u better do me some favor soon！” 好玩极了

[ 本帖最后由 hanzo 于 2011-11-8 11:43 编辑 ]

作者: areyouready 时间: 2011-11-8 11:40

玩游戏别人云亦云就可以。

作者: cgyldn 时间: 2011-11-8 11:46

个人觉得囧马斯顿这个性格跟他金盆洗手后有关吧，弥补过去

作者: waterfirestart 时间: 2011-11-8 11:47

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我觉得r星的主角全部都有与身份不符的"正派"感，不过毕竟是游戏，怎么也得有点自我认同，不然人太bully了连玩家自己都烦也就不用玩了。相较之下大表哥这种家人被挟还象退出江湖的状态，怂一点倒也符合逻辑。不过从游戏体验上看，除去西部风情，我觉得大表哥在游戏体验上还是不如gta全活。

作者: hanzo 时间: 2011-11-8 11:51

楼上说得不错，GTA4给玩家提供了不少道德分支，从一开始杀不杀KEN就开始了，Niko的价值观里有逐利的一面，那是战争创伤塑造出来的个性，我已经第三次玩了，这次把该杀的都杀了，在干掉Dwayne的时候Niko表现出来的纠结和不忍是相当有冲击的

作者: anubis42 时间: 2011-11-8 11:56

一个是不择手段搞钱搏出位的现代前军队毛子，一个是归隐江湖只求安安稳稳有着19世纪西方普世价值有家有室的中年牛仔。其行为有这种差异也是很好理解的。

作者: psi 时间: 2011-11-8 12:09

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原帖由 hanzo 于 2011-11-8 11:51 发表
楼上说得不错，GTA4给玩家提供了不少道德分支，从一开始杀不杀KEN就开始了，Niko的价值观里有逐利的一面，那是战争创伤塑造出来的个性，我已经第三次玩了，这次把该杀的都杀了，在干掉Dwayne的时候Niko表现出来的纠结 ...

GTA4最神的就是让玩家自己选择，选择结果完全不影响游戏性，也没有所谓好坏路线之分，纯粹是玩家思想上的选择，这才是真正玩家互动

作者: Jonsoncao 时间: 2011-11-8 12:10

Bonnie最后的情节太文艺了麻痹太不爽了……

作者: hanzo 时间: 2011-11-8 12:12

这点我不同意，我倒是觉得善恶值应该影响流程

事实上，如果不杀KEN，之后KEN会成为路人任务，Dwayne如果影响了Niko而Playboy死亡，之后也会给小弟助战，大结局不影响是我对GTA4略有不满的地方，不过R星目前好像也没有做过多结局的沙盘

作者: psi 时间: 2011-11-8 12:14

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原帖由 hanzo 于 2011-11-8 11:51 发表
楼上说得不错，GTA4给玩家提供了不少道德分支，从一开始杀不杀KEN就开始了，Niko的价值观里有逐利的一面，那是战争创伤塑造出来的个性，我已经第三次玩了，这次把该杀的都杀了，在干掉Dwayne的时候Niko表现出来的纠结 ...

对了你玩了这么多遍，正好可以确认一下一件事

一开始那个女卧底，自揭身份那段剧情，事件结束，Niko自由行动，路边随便开了辆车，电台里正好播放着非常悲伤的音乐，这是预设好的吗？

作者: lyt777 时间: 2011-11-8 12:15

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原帖由 hanzo 于 2011-11-8 11:51 发表
楼上说得不错，GTA4给玩家提供了不少道德分支，从一开始杀不杀KEN就开始了，Niko的价值观里有逐利的一面，那是战争创伤塑造出来的个性，我已经第三次玩了，这次把该杀的都杀了，在干掉Dwayne的时候Niko表现出来的纠结 ...

群众表示为了PLAYBOY那套大房子也不该去杀DWAYNE啊……于情于理都是如此，让我再玩几次我也只会去杀PLAYBOY。

作者: hanzo 时间: 2011-11-8 12:15

这个我倒是没印象了，似乎没有这样的设定

作者: lyt777 时间: 2011-11-8 12:16

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原帖由 hanzo 于 2011-11-8 12:12 发表
这点我不同意，我倒是觉得善恶值应该影响流程

事实上，如果不杀KEN，之后KEN会成为路人任务，Dwayne如果影响了Niko而Playboy死亡，之后也会给小弟助战，大结局不影响是我对GTA4略有不满的地方，不过R星目前好像也 ...

怎么会没有多结局…………救表哥还是救老婆这直接影响最后啊……

作者: hanzo 时间: 2011-11-8 12:19

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原帖由 lyt777 于 2011-11-8 12:16 发表

怎么会没有多结局…………救表哥还是救老婆这直接影响最后啊……

这里我觉得是个很直观的选择，严格来讲，我倒是希望Niko在整个流程的good/evil倾向能够在最终以剧情的方式给出总结

作者: andosaru 时间: 2011-11-8 12:30

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再确认下gta4的dlc到底能不能玩??

作者: 小悟空 时间: 2011-11-8 12:44

那我说相比gta4我还更喜欢gtasa呢

作者: hanzo 时间: 2011-11-8 13:00

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原帖由 andosaru 于 2011-11-8 12:30 发表
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再确认下gta4的dlc到底能不能玩??

tlatd很像sa的调调但较单调，地盘争夺，赛车，内部火拼

tbogt奇怪的小游戏多，跟主线离脱较大这点也像sa，高空作业任务变多，单纯从游戏性角度来看很爽快

作者: andosaru 时间: 2011-11-8 18:03

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再确认下gta4的dlc到底能不能玩??

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-10 01:11

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原帖由 psi 于 2011-11-8 11:37 发表
我还是觉得GTA4更强一点

大表哥剧情流程上有点让人很不舒服，就是主角老去帮NPC干点鸡毛蒜皮的事，坑蒙拐骗杀人放火，其实对于主角的来说，根本没必要干这些事。从某种程度上说，主角的性格表现得太软弱太随和了， ...

大表哥里主角就是被叫来叫去的，这一点确实不爽，很早之前就抱怨过，不过他多数情况下也是被形势逼的，为了救家人就要去干自己原来的同伴，为了干同伴就要计划或找人，为了计划和找人就要拉党羽帮忙，为了拉党羽帮忙就要为别人做事。

但是有些任务一开始的时候，你确实不知道这人到后来会对自己有用，结果一，两个任务后才发现这人物的重要性，这点确实是如此。

为了闯达成目标帮忙也能理解了，为了妻儿被利用也理解了，为了抓人被革命dang和独裁者利用也理解了，但干嘛一直就被人叫来叫去，自己不能有点想法么。

GTA4在这一点上做的要比大表哥好一些，但我觉得也并强不了多少。

游戏中的分支，比如说杀Playboy X和老D，老实说，估计只要人有正常的判断就会去杀playboy X（这是游戏，一般都会是这种选择）...游戏自己的倾向性就倾向的厉害了，从前面的剧情到后面的奖励都是，且根本不影响啥，就是多了套房子。

一般只要读懂，去专门杀老D的，都是为了看看分支剧情的。

最后的女人和老哥的选择，这个倒是可以有，这样的影响剧情的分支我希望能多点，可惜真正影响的仅仅是结局和最后的任务而已，而且我倒是觉得大表哥子承父业探索世界的设定也挺灵的（与NPC的对话跟老马的时候都不一样了），说实话，最后的复仇任务在大表哥里只是个stranger任务而已。

大表哥我觉得比GTA4强的地方：

1.大表哥的主题和想表达的观点，几乎隐性的穿插在整个游戏的流程中（包括分支任务），除了某挖尸男之类的系列剧情确实有点脱线，但总体这个游戏的想法前后是惊人的具有连贯性的，甚至从游戏一开始火车上的对话就开始了，前后呼应之处也不少，这一点甚至强于GTA4，虽然GTA4的任务发展倒是合理，但这种全局灵魂把握的能力我觉得大表哥更优秀一些。

2.主题升华，很大程度归功于大表哥选取的时代，这是最好的时代也是最糟的时代，新旧交替且动荡不安的时代，这样的时代背景下更容易引发玩家对世界的政治，经济，人文，人性等多方面的反思，同时游戏对时代的背景相对比较严谨，很多都是基本符合历史情况的（不只限于美国，甚至包括墨西哥，中国的一些情况），这样更会让玩家有一种回顾历史，反思历史的体验。

而GTA4则多让玩家思考的是亲情和人性的方面，爱情方面呢老实说我觉得铺垫的还是不太够，这一点大表哥虽然着墨不多但对妻子和主角之间的感情刻画得更透彻，此外死主角虽然俗套但是这个段落还是被大表哥用的比较上感。

3.要素精简合理，符合时代背景，且比较好玩，当然扔马蹄铁之类的我觉得一般。

4.画面上大表哥对于世界描绘也要更加漂亮一些，背景原因。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2011-11-10 01:38 编辑 ]

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-10 01:32

此外，有西片情节的人的话估计也会倾向于大表哥，这游戏里不少地方都有向那些经典西部片致敬的地方，当然倒是没有狂野西部2里面上来直接就用黄金三镖客的类似断桥这么直接。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2011-11-10 01:34 编辑 ]

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-10 01:43

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原帖由 waterfirestart 于 2011-11-8 11:47 发表
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我觉得r星的主角全部都有与身份不符的"正派"感，不过毕竟是游戏，怎么也得有点自我认同，不然人太bully了连玩家自己都烦也就不用玩了。相较之下大表哥这种家人被挟还象退出江湖的状态，怂一点倒也符合逻辑。不过从游戏体验上看，除去西部风情，我觉得大表哥在游戏体验上还是不如gta全活。

而且他的退出江湖还不能算是正常退出，在质疑dutch的领导的时候，与自己原来兄弟一般的同伙出去吃了枪子然后被抛弃，老实说如果你是从小跟他们长大的匪徒，视这些人为父亲和亲生兄弟（到了女人共享的程度233），结果遭遇了这种事，你会不会有些对自己的人生失去自信？所以说他连匪团都没回去。

老实说从老马的身上就能看出一种经历丰富波澜不惊，但是自己的锐气和棱角也已被挫伤的感觉，简单来说就是听什么都不奇怪，但是人却变怂了，也是因为他对妻子儿女的责任心和负罪感加在一起让他变成这样。

强盗放下枪，开始思考了，233.

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2011-11-10 12:32 编辑 ]

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-10 02:03

此外，楼主要理解一点，并不是说喜欢大表哥就不喜欢GTA4，实际而言两者我都喜欢的很，只不过更喜欢大表哥而已。

作者: mushroommg 时间: 2011-11-10 02:23

杀PLAYBOY没有任何犹豫
倒是在码头（还是机场？）杀还是不杀当年的背叛者的时候我勒个去当时压根没想到是自己选择那个震惊至今难忘那是GTA4让我震撼的一幕我让NIKO举着枪站在那里10分钟跑出去在阳台上抽了根烟想了好久好久一方面自己内心的纠结一方面感叹R星竟然神到这种地步

最后回到电视机前对着那家伙脚下地面打完一个弹夹头也不回的走了（R星要是在这里做出那家伙吓的尿裤子的情节就更棒了）

作者: hanzo 时间: 2011-11-10 10:13

杀老D之后其实就能看到Playboy的纠结，通话中Playboy会责怪Niko真正是个冷血的家伙，这整个事情就是个错误，一点也不cool，从此之后让Niko再不要跟他联系

叙事中玩家一直会被剧情带着走，看到Niko对老D的认同态度，老D落魄中确实把Niko当成一个很好的朋友，一直说“I own u big time”，Niko帮老D血洗Trangle脱衣舞厅之后其实Playboy也没有对Niko怎么样，但最后老D暗示Niko替自己去跟Playboy做个了断的时候，我觉得给玩家的只是一个很好的价值观选择，你是倾向锄强扶弱还是趋炎附势，我觉得在道德上来讲老D和小P没有什么高下之分

作者: hanzo 时间: 2011-11-10 10:15

当然从你的选择之后发生的事情来看，R星还是支持玩家干掉小P的，态度比较明显

作者: mushroom 时间: 2011-11-10 11:39

Playboy和D之间游戏需要存在第三个选择，Not My Bussiness，让他们自己单挑去。
这个比选择杀D有更充分的理由。Niko根本没有理由掺和到他们的争斗中。

2选1一般来说要么只有一个想选的，要么一个都不想选。

Mafia2的剧情比GTA4好多了。虽然在背景上占点先天优势，但无论是表现还是角色以及发展都更像一个完整的因果关系的演绎，而不是一群人被塞到一个环境里。

[ 本帖最后由 mushroom 于 2011-11-10 11:40 编辑 ]

作者: hanzo 时间: 2011-11-10 11:53

确实，Niko只关心两个事情：家人，赚钱

这个选择其实是有悖Niko的价值观的，除非他把老D和小P中任何一人当家人来看

作者: yang_yii 时间: 2011-11-10 12:00

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原帖由 @hanzo 于 2011-11-10 10:13 发表
杀老D之后其实就能看到Playboy的纠结，通话中Playboy会责怪Niko真正是个冷血的家伙，这整个事情就是个错误，一点也不cool，从此之后让Niko再不要跟他联系

叙事中玩家一直会被剧情带着走，看到Niko对老D的认同态度 ...

杀D后，playboy说的那些更是表现出playboy的虚伪吧。
这之前的几个人物都表述了playboy不认D了。

作者: 比卡丘 时间: 2011-11-10 12:04

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Arc)

我也喜欢gta4，大表哥玩不下去

作者: hanzo 时间: 2011-11-10 12:09

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原帖由 yang_yii 于 2011-11-10 12:00 发表
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杀D后，playboy说的那些更是表现出playboy的虚伪吧。
这之前的几个人物都表述了playboy不认D了。

原话里面，playboy的语气还是很失落的，而且剧情中playboy其实也不是个十恶不赦的家伙，至少没有因为niko帮老D去毁了他的生意而对niko下手，这点跟小D——demitri有本质区别

三周目我还没见底，不知道之后还有没有跟playboy的互动

作者: mephisto 时间: 2011-11-10 12:10

GTA的小游戏太触火了，最讨厌开车追逐战，偏偏还特多

作者: only1onely 时间: 2011-11-10 12:12

posted by wap, platform: iPhone

果断马克

作者: tntforbrain 时间: 2011-11-10 12:48

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原帖由 hanzo 于 2011-11-10 12:09 发表

原话里面，playboy的语气还是很失落的，而且剧情中playboy其实也不是个十恶不赦的家伙，至少没有因为niko帮老D去毁了他的生意而对niko下手，这点跟小D——demitri有本质区别

三周目我还没见底，不知道之后还有没有跟playboy的互动

playboy倒谈不上十恶不赦，他跟老D除了观念不和外，这人也有踩人向上爬然后不怎么回头看的感觉，而且比较能说，说白了，就算他对老D不好不够哥们义气，也罪不致死。

他是有些纠结的，就从前后他对老D的描述就能看出来，但问题是他还是要niko去做了，我就想说，如果真的心里纠结，就别干这种事，你早干什么去了？自己搞定去吧，导致后来他的那些话给我的感觉是虽然他在纠结但是更多是在推脱责任。

致于老D，其实他杀playboy的理由我觉得倒是比playboy杀他的理由更充足，虽然他自己也是纠结的但从他的对话就能看出这家伙已经到了一种不自信的抑郁症状态了，动不动就说我当年如何如何风光但是因为如何如何现在我如何如何催悲，我现在怎么卢瑟，听他说话你的心情都会变糟的。

加上一些小行为的细节刻画（比如看脱衣舞一边看一边掳管），让人觉得我擦这家伙确实太悲剧了。

怎么说呢，如果是我的话，在这种心态下，杀playboy的心思会更重一些。

可是我记得老D去求niko的时候，跟playboy的气势还是不一样，即使自己变成了现在这样，还是委婉的说出了自己的想法，其实并没有什么强求的意思，如果游戏里有这个分支，我觉得完全可以拒绝他的要求，但是游戏不给你这分支，老实说这个选择确实该给我一个不参合你们俩之间的事的选项，看不出这里面跟niko有什么直接利害关系。

所以，这两人虽然没有说谁十恶不赦，但是就从状况，游戏的对话来看，非杀一个的话，我就去杀playboy，没什么可纠结的，playboy X的做法更多像老毛得势后的踩人，这点让我不爽，那就死你没跑了。

顺便一问，如果杀了老D，那之后还能带小弟吗？当时我为了看分支，杀了老D后，接到playboy X的电话后就火了，这人真tmd不可交，直接读档决定重新走干playboy X的路线。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2011-11-10 12:55 编辑 ]

作者: edwang 时间: 2011-11-10 13:00

大表哥感觉更深

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