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标题: [其他] 假如业界任天堂称霸，抢车球的发展会遇到很大阻碍吧 [打印本页]

作者: 三无 时间: 2011-10-29 23:08 标题: 假如业界任天堂称霸，抢车球的发展会遇到很大阻碍吧

大家总是说wii啊3ds啊在欧美销量远超ps3，或者未来的psv
就算承认这个事实，或者说按照这个趋势发展，任天堂完全独占了市场
那么有没有想过其实在繁荣的背后牺牲了一部分玩家的利益，对没错，那就是抢车球玩家绝对不会有现在这样的幸福

psv在怎么差，欧美人气基础不如任天堂之类的，至少现在这个掌机平台，要实现能够家用级别的抢车球，sony的产品是不是唯一的选择
抛开3ds的目标人群和市场的细分化不谈，假如只有3ds，就像当年的gba，是不是说像我这样喜欢美式游戏的人连梦想的权利都没有了？
因为实现梦想的硬件平台任天堂这家厂商不能提供！

往大了看，时间拨回wii刚刚发售的时候，假如那时已经没有了sony和微软，那么整个业界会是怎样的一个情况？
我觉得蓝海战略并不会失败，也许更成功，但是全球的玩家结构一定会发生翻天覆地的变化，估计跟现在核心ios人群如出一辙
Activision的cod2在360只是一个试水，2代的操作现在看来并没有为主机优化多少，没想到从2代开始，这个系列一马平川
再看看现在的mw3，从pc版取消探头视点，到主机的自动辅助瞄准，多人游戏模式的快捷组队等等模式，无一不是以主机平台操作展开的
pc那边的萎缩市场谁都不能阻止，所以说某种意义讲两个高清主机让fps游戏焕发了第二春，甚至从此诞生了战争机器这种几乎介于pc和主机类最合适的tps射击类型
sony的神秘海域，则是把fps和动作解谜结合起来，让游戏向电影靠拢的步伐向前迈出了一大步
但是如果只有wii，只有任天堂，这些厂商能怎么办?学习ubi为wii量身定做的赤钢铁？还是做出wii版cod4那种比ps2黑煞还差的垃圾fps？
亦或是根本没得选择，继续退回pc平台，自生自灭？
任天堂独大会怎样，轻则抹杀了一个甚至多个游戏类型，让很多游戏和其游戏的延伸游戏扼杀在摇篮里，重则甚至深远的间接影响了一批厂商的倒闭也是不无可能的

从侧面看，任天堂是一个很讲究亲民形象的公司，所以它的策略之重是极少做成人游戏，也不提倡第三方在她的平台做成人游戏
那么试问一下，像rockstar这样的公司，永远喜欢以成人视点，或者说取材于社会焦点问题的厂商（实际上石头星比谁都内涵）
会在任天堂的霸权下怎样一副苟且残喘，我们看得到一个立体的自由城么，看得到那个获得无数荣誉的荒野大镖客么
没有，永远没有，我们只看到ds版唐人街战争心碎的销量！

这也是我，为什么孜孜不倦的黑任天堂的根本原因，不是妒忌它的游戏比别家强，不是妒忌它的手段高明会比别家打广告赚lu钱
是因为任天堂强大一点点，我这样喜欢沙箱游戏，喜欢画面论的玩家，受到的威胁就多一点点，当他独大的时候，我的切身利益就会受到损害！
我所梦想的游戏续作就永远只会停留在回忆里了！
因为任天堂所倡导的游戏发展方向和蓝海战略，是以牺牲其他类型或者游戏发展趋势为背景下进行的，这一点藏得很深，但是这个冲突是无时无刻都存在的

恨一个人，不是因为妒忌他强大，而是因为他独裁不给其他人强大的机会，讨厌一个公司，也是如此吧

上贴被扣祭扫觉得委屈，不过想想也没什么，黑就要勇敢的黑，至少这是我的心声，就算傻逼我也是个实诚的傻逼
至于黑的好不好，欢迎拍砖欢迎讨论:D :D

作者: tdkz 时间: 2011-10-29 23:13

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黄金眼看着你，当然现在任确实没这能力了，只能做点卡通类车球

作者: tdkz 时间: 2011-10-29 23:15

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

另外不必担心，任不可能独大了，再说wiiu上跨平台也会有的

作者: 三无 时间: 2011-10-29 23:15

你们说任天堂自己做抢车球，做得好么
银河战士是外包的吧

作者: adolwh000 时间: 2011-10-29 23:20

你的意思是说任天堂的游戏机只有第一方？第三方只能死？

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-29 23:21

不会，该怎么还怎么。

另外谁说任天堂做不好车枪球，人家的马车、马足、马高等等，还有萨姐等不都是么？

作者: 真实的梦 时间: 2011-10-29 23:22

当某个类型的游戏热潮退去，大多厂商不再制作这种类型的游戏时，你会发现只有老任还在坚持做

作者: hanzo 时间: 2011-10-29 23:24

引用:

原帖由 马甲雷 于 2011-10-29 23:21 发表
不会，该怎么还怎么。

另外谁说任天堂做不好车枪球，人家的马车、马足、马高等等，还有萨姐等不都是么？

这太勉强了，实在不好说是同类型中拔尖的

作者: 每天都是新开始 时间: 2011-10-29 23:27

posted by wap, platform: Nokia (N82)

能不能别整天假如来假如去的

作者: 三无 时间: 2011-10-29 23:38

引用:

原帖由 adolwh000 于 2011-10-29 23:20 发表
你的意思是说任天堂的游戏机只有第一方？第三方只能死？

不是阻碍sony和微软，也不是哪个第三方一家的事，而是阻碍了高清化技术化对游戏领域带来的影响
因为只有任的平台，这些游戏就没得选择，只能回到pc

虽然我是在脑补，但是任天堂不重视硬件机能和成人游戏的事实在那里，而且这个趋势是显而易见的
任天堂当然会让第三方在他的主机开发游戏，但是你想开发高清游戏却没有实现的硬件条件，自然就不会有抢车球玩家的繁荣

客观的讲，ps3 360也不是技术含量最高的平台，但是这两家公司的作风还是以技术为蓝本发展的，并不以其他对手的方向而转移
就连苹果这点都比老任强，虽然它是个游戏业的外行，ip ipad也不便宜，但是机能上还是满足了抢车球的需要，所以操作在不便利ios还有很多抢车球
只有wii和3ds的游戏界，说真的我不知道gta5还有等到20xx年？你说呢

作者: tdkz 时间: 2011-10-29 23:45

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

233，楼主你时来帮iqu作软广告的吗

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-29 23:48

引用:

原帖由 hanzo 于 2011-10-29 11:24 PM 发表

这太勉强了，实在不好说是同类型中拔尖的

其实任天堂在超任时代和N64时代都有很强的赛车游戏，只不过后来这些小组不是解散就是变卖了。

还有一些品牌作为和其他厂商的交换品牌现在为其他厂商代理制作，如F-ZERO是SEGA负责制作，任天堂发行。

作者: 1113414569 时间: 2011-10-29 23:50

N64的车枪感觉还是不错的

[ 本帖最后由 1113414569 于 2011-10-29 23:51 编辑 ]

作者: hanzo 时间: 2011-10-29 23:53

引用:

原帖由 马甲雷 于 2011-10-29 23:48 发表

其实任天堂在超任时代和N64时代都有很强的赛车游戏，只不过后来这些小组不是解散就是变卖了。

还有一些品牌作为和其他厂商的交换品牌现在为其他厂商代理制作，如F-ZERO是SEGA负责制作，任天堂发行。

任氏主机上最成人化最拟真的估计就是RE4了，真不能说那就是好的枪枪枪

其实各年龄段都有消费群对行业是好事，任氏游戏一个系列做几十年，标签贴得太深了，如果当真只有老任一家在搞，我十年前就放弃这种娱乐形式了

[ 本帖最后由 hanzo 于 2011-10-29 23:54 编辑 ]

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 00:04

引用:

原帖由三无于 2011-10-29 11:38 PM 发表

不是阻碍sony和微软，也不是哪个第三方一家的事，而是阻碍了高清化技术化对游戏领域带来的影响
因为只有任的平台，这些游戏就没得选择，只能回到pc

虽然我是在脑补，但是任天堂不重视硬件机能和成人游戏的事实 ...

任天堂仅仅是本世代一次没重机能，就被你理解为不重视机能？那是不是SFC、N64和NGC都得哭了？

商业运营和是否重视某种倾向是两码事。wii的存在是个特例，是N抢在高清设备未曾普及的当口李代桃僵之举。以概念胜于机能，将业界的走向稍稍转移为较自己更为有利。而并不代表它每次都会这么做。就好比弓箭盛行时有人会去研制火枪，虽然说刚刚诞生的火枪表现十分差劲（装填发射极其耗费时间，精度极差，枪体笨重，还要准备大量火药桶，通条等等额外“设备”，性价比极低），远远不及同期的弓箭更好用且经济实惠，但毕竟从弹力发射到火药气体发射，这个过程是不可阻挡的时代发展需求。而经过百年的研制，枪械也在不断的进步，从原本的前膛、火绳，到之后的后膛，扳机，再到弹夹，连发等等，也是在不断提高性能，与时代共同进步。这需要你操什么心呢？

作者: 三无 时间: 2011-10-30 00:11 标题: 回复 15# 的帖子

ds，3ds您忘了？
严格来讲gba都不算当年出类拔萃的机能掌机

而且我的假设是wii开始任天堂独大，那么任天堂肯定会更坚定的在蓝海战略走下去
wiiu在没有对手的境况下会这么早出来么

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 00:12

引用:

原帖由 hanzo 于 2011-10-29 11:53 PM 发表

任氏主机上最成人化最拟真的估计就是RE4了，真不能说那就是好的枪枪枪

其实各年龄段都有消费群对行业是好事，任氏游戏一个系列做几十年，标签贴得太深了，如果当真只有老任一家在搞，我十年前就放弃这种娱乐形式 ...

不是还有那个什么WII上的《侠盗猎手》么？那个应该比RE4更成人化吧？

所以任天堂也并非拒绝成人化游戏，只不过是不强调这种游戏而已。

记得以往SFC上有几个恐怖游戏（或者说音效小说游戏）还真有些儿童不宜的味道，有些游戏即便是现在看来也很让已经3张多的我心里发毛，小孩玩估计会做噩梦的。

作者: 1113414569 时间: 2011-10-30 00:15

我记得任第一方有几个成年游戏,wii平台好像有一款血腥ACT,名字忘了

[ 本帖最后由 1113414569 于 2011-10-30 00:17 编辑 ]

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 00:18

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wiiu的机能也不行，任准备一条路走到黑了

作者: waner 时间: 2011-10-30 00:20

说来说去就是楼主不喜欢任式游戏而已嘛~写了这么多主观的东西~累不~

作者: 讴歌123 时间: 2011-10-30 00:21

引用:

原帖由 tdkz 于 2011-10-30 00:18 发表
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wiiu的机能也不行，任准备一条路走到黑了

跟sony和MS拼烧钱，尤其是后者，不是自寻死路么……

作者: waner 时间: 2011-10-30 00:21

引用:

原帖由 马甲雷 于 2011-10-30 00:12 发表

不是还有那个什么WII上的《侠盗猎手》么？那个应该比RE4更成人化吧？

所以任天堂也并非拒绝成人化游戏，只不过是不强调这种游戏而已。

记得以往SFC上有几个恐怖游戏（或者说音效小说游戏）还真有些儿童不宜 ...

任主要是拒绝色情游戏吧~不过也有松动的迹象~

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 00:21

引用:

原帖由三无于 2011-10-30 12:11 AM 发表
ds，3ds您忘了？
严格来讲gba都不算当年出类拔萃的机能掌机

而且我的假设是wii开始任天堂独大，那么任天堂肯定会更坚定的在蓝海战略走下去
wiiu在没有对手的境况下会这么早出来么

掌机是例外的，掌机的制作必须在诸多因素（如价格，大小，重量，续航时间，开发便利性等等）中寻求平衡点，不是如据置机那样可以直接考虑机能方面的问题。看看PSV，续航时间那就是一渣，250刀还不包括记忆棒却有许多游戏要借助记忆棒存储，搞数字游戏。你觉得这比较好是吗？

而且我说了，WII是任抢在高清设备未曾普及的当口进行革新的主机，它原本就不是N真正打算作为一种永远延续下去的模式主机而存在的。早在2006年wii还没有发售时，宫本茂就已经提出将高清设备的普及将在5~6年后实现，而任天堂的高清主机也将在那时问世。可见人家并非一味拒绝机能，只是现今是否必要罢了。

作者: 阿西达卡 时间: 2011-10-30 00:22

假如整个tg都是lz这样的人，我早就不上tg了

作者: 三无 时间: 2011-10-30 00:22 标题: 回复 20# 的帖子

我喜欢塞尔达，每作都玩穿了
但是也喜欢大表哥

你说只能选择一台主机，咋办？

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 00:24

引用:

原帖由 waner 于 2011-10-30 12:21 AM 发表

任主要是拒绝色情游戏吧~不过也有松动的迹象~

色情游戏现在仍是任天堂严防的对象，不过擦边球之类的（譬如乳摇神乐什么的）过了也就过了（主要是里面基本上没有男主角，乳摇得再厉害也形成不了“那种”互动关系）。

作者: waner 时间: 2011-10-30 00:27

引用:

原帖由三无于 2011-10-30 00:22 发表
我喜欢塞尔达，每作都玩穿了
但是也喜欢大表哥

你说只能选择一台主机，咋办？

从FC开始这事就不成立~咋办？

作者: waner 时间: 2011-10-30 00:28

引用:

原帖由 马甲雷 于 2011-10-30 00:24 发表

色情游戏现在仍是任天堂严防的对象，不过擦边球之类的（譬如乳摇神乐什么的）过了也就过了（主要是里面基本上没有男主角，乳摇得再厉害也形成不了“那种”互动关系）。

松动而已~比起SS可是差远了~:D

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 00:32

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引用:

原帖由 @讴歌123 于 2011-10-30 00:21 发表
跟sony和MS拼烧钱，尤其是后者，不是自寻死路么……

搞异质一样花钱，任比索尼有钱，市值也差不多，比amd有钱，当初gc硬件性能也不错，归根结底是投机成功后不想正经玩了

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 00:33

引用:

原帖由 waner 于 2011-10-30 12:28 AM 发表

松动而已~比起SS可是差远了~:D

DC才是游戏机业色情作品云集的一朵奇葩啊！

而且不少作品是色情游戏居然还做得有模有样的。

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 00:34

引用:

原帖由 tdkz 于 2011-10-30 12:32 AM 发表
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搞异质一样花钱，任比索尼有钱，市值也差不多，比amd有钱，当初gc硬件性能也不错，归根结底是投机成功后不想正经玩了

要是人家wiiu的机能比你想象的强你怎么说？

作者: 三无 时间: 2011-10-30 00:36

引用:

原帖由 马甲雷 于 2011-10-30 00:21 发表

掌机是例外的，掌机的制作必须在诸多因素（如价格，大小，重量，续航时间，开发便利性等等）中寻求平衡点，不是如据置机那样可以直接考虑机能方面的问题。看看PSV，续航时间那就是一渣，250刀还不包括记忆棒却有 ...

续航时间显然站不住脚，首先3ds续航并不强，其次这么多智能手机小平板电脑续航都不算硬伤
3ds和psv的续航也就半天和3 4小时的差距
但是机能高能实现的游戏和功能都不是一个续航时间能弥补的，至少在3ds上玩fps还是有点困难不是么

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 00:36

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引用:

原帖由 @马甲雷于 2011-10-30 00:34 发表
要是人家wiiu的机能比你想象的强你怎么说？

别介，反正要不是你也无所谓，这招还是省省吧，再说wiiu这体积和公开游戏，没什么想象空间了

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2011-10-30 00:40

UBI那个打外星人游戏和GR ONLINE不是有画面了么
还能意淫？

作者: 讴歌123 时间: 2011-10-30 00:41

引用:

原帖由 tdkz 于 2011-10-30 00:32 发表
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搞异质一样花钱，任比索尼有钱，市值也差不多，比amd有钱，当初gc硬件性能也不错，归根结底是投机成功后不想正经玩了

信不，sony要是再像PS3 vs 360一样跟MS拼出血，再玩两代SCE可能就没有了……

作者: 三无 时间: 2011-10-30 00:43

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2011-10-30 00:22 发表
假如整个tg都是lz这样的人，我早就不上tg了

我知道我的言论肯定会激起任天堂爱好者的诸多不爽，这点没什么，愿意讨论就多说说
但是要解释清楚一点，我不希望任天堂独大，不代表我希望其他两家独大
任何的独大都会带来弊端，但是不同点在于微软或者sony独大，必然都是走技术型方向，而高清游戏化道路的阻碍并不存在
而任天堂独大，这个趋势就不一定存在了，就算存在，也是相当缓慢
所以游戏界只有任天堂的时代，也许游戏人口比现在更广，而游戏也因为没有暴力色情不会受到社会的诸多不满

但是成人游戏永远都躲在角落了，甚至消失殆尽
游戏是一个艺术载体，成人游戏并不全是暴力和色情，暴力和色情也不全是坏的，而我，就是喜欢成人向的元素和游戏形式结合
从这点出发，任天堂给我带不来这方面的希望

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 00:45

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引用:

原帖由 @讴歌123 于 2011-10-30 00:41 发表
信不，sony要是再像PS3 vs 360一样跟MS拼出血，再玩两代SCE可能就没有了……

谁在拼？360从一开始就走节约成本路线，ps3成本高是蓝光和设计失误，任把主机设计得这么想，明明是拼命想让机能低合理化啊

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 00:45

引用:

原帖由三无于 2011-10-30 12:36 AM 发表

续航时间显然站不住脚，首先3ds续航并不强，其次这么多智能手机小平板电脑续航都不算硬伤
3ds和psv的续航也就半天和3 4小时的差距
但是机能高能实现的游戏和功能都不是一个续航时间能弥补的，至少在3ds上玩fps还 ...

手机你不会整天用它玩游戏，平板电脑你也不可能用它玩得好游戏（最多就是不需要严密操作的那些休闲游戏），它们是否需要玩游戏的续航时间真的是很次要的事。

但你作为一个游戏机你能说我也和平板电脑和手机一样？
3DS的续航时间在它的表现面前已经很强了，人家全部机能打开都能3~5个小时，一天你能玩3~5个小时还不够么？但PSV却是这个也得关上那个也得关上，还不能玩神海那种级别的游戏才能勉强有所谓3~5个小时，你买PSV是为了用它玩PSP那种画面水平的游戏么？

续航时间是决定一个掌机能否作为掌机生存下去最根本的保障。否则当年胜利的就不该是GB，而是GG或者GT了，我要玩画面好的游戏直接玩据置机不行么？还非迁就个小破掌机？

作者: waner 时间: 2011-10-30 00:46

就算WIIU机能很强了~第一方也不一定会去搞楼主所说的枪车球~任这方面根本就不擅长~全机种就这么难？

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 00:48

引用:

原帖由 tdkz 于 2011-10-30 12:36 AM 发表
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别介，反正要不是你也无所谓，这招还是省省吧，再说wiiu这体积和公开游戏，没什么想象空间了

人家刚说完，真正的游戏阵容是在明年E3才正式公布，你又未卜先知啦？体积？现在高性能元器件体积很大么？而且人家新主机的造型同样是明年E3才公布，你如何判断那长主机就是人家的终极机型？

没根据的话以后少说点，不会憋死你的。

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 00:48

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不过呢，3ds的例子已经说明，任不想拼机能，往往只会更惨，掌机上你可以降价到ds程度获得优势，家用机呢，不用我再说了吧

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 00:49

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引用:

原帖由 @马甲雷于 2011-10-30 00:48 发表
人家刚说完，真正的游戏阵容是在明年E3才正式公布，你又未卜先知啦？体积？现在高性能元器件体积很大么？而且人家新主机的造型同样是明年E3才公布，你如何判断那长主机就是人家的终极机型？

没根据的话以后少说点 ...

胡扯，官网早公布，这是定型了

作者: 三无 时间: 2011-10-30 00:50 标题: 回复 39# 的帖子

假设的前提都是任天堂独大了，哪来的全机种给我玩

作者: waner 时间: 2011-10-30 00:51

引用:

原帖由三无于 2011-10-30 00:43 发表

我知道我的言论肯定会激起任天堂爱好者的诸多不爽，这点没什么，愿意讨论就多说说
但是要解释清楚一点，我不希望任天堂独大，不代表我希望其他两家独大
任何的独大都会带来弊端，但是不同点在于微软或者sony独大 ...

这。。。换成S或M差不多也成立吧~没了任你喜欢的塞尔达也没了~就有意义了么~
从FC开始主机就不是只有惟一一家~玩家又不是没得选~
而且全平台的游戏~比起PS360还真得选PC版~

作者: 讴歌123 时间: 2011-10-30 00:52

引用:

原帖由 tdkz 于 2011-10-30 00:45 发表
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谁在拼？360从一开始就走节约成本路线，ps3成本高是蓝光和设计失误，任把主机设计得这么想，明明是拼命想让机能低合理化啊

老任主机在性能方面肯定是设计保守了，但是我觉得真想跟sony和MS的主机硬碰硬直接正面拼机能并非明智的选择。只要Wii U的机能不要差到像PS3/360的游戏无法移植到Wii上一样无法移植PS4/720的游戏就可以了。打个比方，今后PS4/720玩游戏可以1080p全特效4AA稳定60fps，Wii U上就1080p中等特效0AA稳定30fps就行了。

作者: waner 时间: 2011-10-30 00:54

引用:

原帖由三无于 2011-10-30 00:50 发表
假设的前提都是任天堂独大了，哪来的全机种给我玩

呃。。。这独大是指垄断的意思么~这根本就不可能的事~有讨论的必要么~

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 00:54

引用:

原帖由三无于 2011-10-30 12:43 AM 发表

我知道我的言论肯定会激起任天堂爱好者的诸多不爽，这点没什么，愿意讨论就多说说
但是要解释清楚一点，我不希望任天堂独大，不代表我希望其他两家独大
任何的独大都会带来弊端，但是不同点在于微软或者sony独大 ...

你现在没有证明N独大的时候不重视性能啊（不是技术，技术可不一定代表性能）。
另外微软在游戏业尚且没有过独大得时候，别说平行世界的故事。
N独大并不会如你想象的那样限制游戏技术开发，事实上人家恰恰相反，每次都是站在游戏技术最前沿的。你有技术让它的主机卖得好，它只会感谢你，怎么还会限制你呢？

N在统治游戏业界时期限制的并不是诸多厂商的技术力，而是它们制作游戏的态度。N拒绝的也不是什么成人大作，而是粗制滥造的游戏劣品。你对于N的认识需要有一个大的转变。很多东西你是听信了一些胡言乱语，想当然想出来的。并不是真实的情况

作者: waner 时间: 2011-10-30 00:55

怎么成讨论WIIU机能的帖子了~

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 00:56

引用:

原帖由 tdkz 于 2011-10-30 12:49 AM 发表
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胡扯，官网早公布，这是定型了

また、来期には、Wiiの後継機であるWii Uの発売も予定しています。Wii Uについては、来年のE3で、その最終形をお見せしたいと思っていますが、ニンテンドー3DSでの苦い経験もふまえて、初動で躓くことのないように、万全の準備を進めていきます。

记得这个帖子你不是也进去了么，怎么忘了？

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 00:57

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引用:

原帖由 @讴歌123 于 2011-10-30 00:52 发表
老任主机在性能方面肯定是设计保守了，但是我觉得真想跟sony和MS的主机硬碰硬直接正面拼机能并非明智的选择。只要Wii U的机能不要差到像PS3/360的游戏无法移植到Wii上一样无法移植PS4/720的游戏就可以了。打个比方， ...

你还真够乐观的，问题是其实1080p对电视游戏来说往往得不偿失，不如用在惊人画质的720p上，这样一来wiiu和wii就面对类似情况了，基本只能和上代主机跨平台

作者: waner 时间: 2011-10-30 00:57

引用:

原帖由 马甲雷 于 2011-10-30 00:54 发表

你现在没有证明N独大的时候不重视性能啊（不是技术，技术可不一定代表性能）。
另外微软在游戏业尚且没有过独大得时候，别说平行世界的故事。
N独大并不会如你想象的那样限制游戏技术开发，事实上人家恰恰相反， ...

他是讲机能限制了~成人类游戏的表现力~现在任主机也有第三方的枪车球啊~

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 00:59

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引用:

原帖由 @马甲雷于 2011-10-30 00:56 发表
また、来期には、Wiiの後継機であるWii Uの発売も予定しています。Wii Uについては、来年のE3で、その最終形をお見せしたいと思っていますが、ニンテンドー3DSでの苦い経験もふまえて、初動で躓くことのないように、 ...

这段话说了主机三围会变化？

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 01:03

引用:

原帖由 tdkz 于 2011-10-30 12:59 AM 发表
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这段话说了主机三围会变化？

至少现在的形态肯定不是它的最终形。你不能判断现在的形态一定是未来它推出的那个形态。对吧？

所以，没有根据的话不要乱说，憋不死你。

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 01:05

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我根据的是官网数据，反正比个宣传口号靠谱些

作者: waner 时间: 2011-10-30 01:05

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原帖由 马甲雷 于 2011-10-30 01:03 发表

至少现在的形态肯定不是它的最终形。你不能判断现在的形态一定是未来它推出的那个形态。对吧？

所以，没有根据的话不要乱说，憋不死你。

性能倒是没公布~但尺寸是官网公布的~除非到时候变了~

作者: Gobioid 时间: 2011-10-30 01:06

都不会独大，省省吧，别假如了

作者: 三无 时间: 2011-10-30 01:07

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原帖由 讴歌123 于 2011-10-30 00:52 发表

老任主机在性能方面肯定是设计保守了，但是我觉得真想跟sony和MS的主机硬碰硬直接正面拼机能并非明智的选择。只要Wii U的机能不要差到像PS3/360的游戏无法移植到Wii上一样无法移植PS4/720的游戏就可以了。打个比 ...

没有了任天堂还会有暗黑血统这样的山寨版
而没有了一大批欧美厂商的支持，抢车球的山寨版都不会出现，任天堂自己也不做成人抢车球

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 01:08

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再说wiiu游戏虽然公布的少，也算有寥寥几个，这画面和360公布时的开发中游戏画面差不多吧，所以还yy什么呢？难道任天堂要耍耍第三方？

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 01:10

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原帖由 tdkz 于 2011-10-30 01:05 AM 发表
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我根据的是官网数据，反正比个宣传口号靠谱些

官网数据和最终机型相比较产生变更的例子也不是一次两次。关键在于需要与否，这个道理我相信是人便会明白。

这又不是什么施政纲要或管理措施，还50年不变怎么着？

作者: shkillone1 时间: 2011-10-30 01:11

银河战士不就外包了一作OTHER M么，还是楼主以为复古工作室不属于任天堂？

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 01:13

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原帖由 @马甲雷于 2011-10-30 01:10 发表
官网数据和最终机型相比较产生变更的例子也不是一次两次。关键在于需要与否，这个道理我相信是人便会明白。

这又不是什么施政纲要或管理措施，还50年不变怎么着？

那你等变了或者确定会变再说吧，何必对着官方数据yy会变呢？

作者: 讴歌123 时间: 2011-10-30 01:13

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原帖由 tdkz 于 2011-10-30 01:08 发表
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再说wiiu游戏虽然公布的少，也算有寥寥几个，这画面和360公布时的开发中游戏画面差不多吧，所以还yy什么呢？难道任天堂要耍耍第三方？

这倒要说句，Wii U上的第三方游戏宣传都是用的360/PS3版画面……

实机演示一共就E3那个Zelda HD的DEMO吧（还只能切换下光影，换换视角……），说实话看见这样的Link我已经内牛满面了……

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 01:14

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原帖由 tdkz 于 2011-10-30 01:08 AM 发表
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再说wiiu游戏虽然公布的少，也算有寥寥几个，这画面和360公布时的开发中游戏画面差不多吧，所以还yy什么呢？难道任天堂要耍耍第三方？

XO当年宣传游戏的视频我感觉也没比PS2的同一游戏好到哪儿啊？难道能说MS也在耍第三方？

记得公布会上一些公布的游戏是直接用XO版的画面，当然差不多啦。

那些只能作参考，不能作为完全真实的依据。有什么问题等明年E3出来自然一目了然，比你在这里看着几个画面YY不强啊？

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 01:15

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原帖由 @讴歌123 于 2011-10-30 01:13 发表
这倒要说句，Wii U上的第三方游戏宣传都是用的360/PS3版画面……

实机演示一共就E3那个Zelda HD的DEMO吧（还只能切换下光影，换换视角……），说实话看见这样的Link我已经内牛满面了……

你错了，ubi的几个是实际游戏，效果真的让人平静

作者: 三无 时间: 2011-10-30 01:15 标题: 回复 60# 的帖子

那你觉得萨姐和cod谁对fps领域的贡献大？
ngc之前的银河战士能算fps么？ngc的银河战士严格说也是偏重解谜的，跟现在流行的fps相差甚远

别逞强了，任天堂枪枪抢方面真的不行

作者: waner 时间: 2011-10-30 01:16

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原帖由三无于 2011-10-30 01:07 发表

没有了任天堂还会有暗黑血统这样的山寨版
而没有了一大批欧美厂商的支持，抢车球的山寨版都不会出现，任天堂自己也不做成人抢车球

你说的这一大批欧美厂商跟任有仇还是怎么的~如果真只剩任一家主机了~欧美厂商就不出主机游戏了么~

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 01:16

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原帖由 @马甲雷于 2011-10-30 01:14 发表
XO当年宣传游戏的视频我感觉也没比PS2的同一游戏好到哪儿啊？难道能说MS也在耍第三方？

记得公布会上一些公布的游戏是直接用XO版的画面，当然差不多啦。

那些只能作参考，不能作为完全真实的依据。有什么问题等 ...

那是你眼拙和孤陋寡闻罢了

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 01:16

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原帖由 tdkz 于 2011-10-30 01:13 AM 发表
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那你等变了或者确定会变再说吧，何必对着官方数据yy会变呢？

现在这两个说法都来自官方，你凭什么只相信对你而言有利的而拒绝相信对你而言不利的呢？

一般来说，真正准确的，往往是后来宣传的，早期的公布只是一个参考，会随时变，这个道理不懂？

作者: shkillone1 时间: 2011-10-30 01:17

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原帖由三无于 2011-10-30 01:15 发表
那你觉得萨姐和cod谁对fps领域的贡献大？
ngc之前的银河战士能算fps么？ngc的银河战士严格说也是偏重解谜的，跟现在流行的fps相差甚远

别逞强了，任天堂枪枪抢方面真的不行

我那段话有一句说银河战士对FPS贡献大么？承认对任天堂制作组不了解有那么难么？

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 01:17

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原帖由 @马甲雷于 2011-10-30 01:16 发表
现在这两个说法都来自官方，你凭什么只相信对你而言有利的而拒绝相信对你而言不利的呢？

一般来说，真正准确的，往往是后来宣传的，早期的公布只是一个参考，会随时变，这个道理不懂？

官方从未说过前面公布的数据会变，请不要自由发挥

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 01:21

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原帖由三无于 2011-10-30 01:15 AM 发表
那你觉得萨姐和cod谁对fps领域的贡献大？
ngc之前的银河战士能算fps么？ngc的银河战士严格说也是偏重解谜的，跟现在流行的fps相差甚远

别逞强了，任天堂枪枪抢方面真的不行

这个和贡献大小没有任何关系，难道你能简单比较COD和抵抗哪个对fps贡献大么？难道因为抵抗做不过COD，SCE就不能拥有COD作为自己的第三方游戏？这什么逻辑啊？

关键在于是人家是否拒绝这样的游戏登陆。

骑师不见得要跑的比马快，但他却可以驭马。这个道理不复杂啊？

作者: 三无 时间: 2011-10-30 01:21

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原帖由 马甲雷 于 2011-10-30 01:14 发表

XO当年宣传游戏的视频我感觉也没比PS2的同一游戏好到哪儿啊？难道能说MS也在耍第三方？

记得公布会上一些公布的游戏是直接用XO版的画面，当然差不多啦。

那些只能作参考，不能作为完全真实的依据。有什么问 ...

原来跟xo差不多或者略强就能证明wiiu是重视高清化路线了？

雷帝，我记得你前面说过，任天堂在wii当红的时候就准备下代主机回归传统性能路线
如果真是这样，为什么还是hd4850显卡的效果？为什么还在ps3 360比来比去？
这是任天堂对硬件和机能的诚意么？

说白了到头来还是用的成熟技术，省钱省事连触摸屏都还在用电阻，只是11年了想再找比4850显卡还低的玩意都找不到了吧

作者: waner 时间: 2011-10-30 01:22

其实任主机很大方面是为任自己的创意和游戏设计~相对还是比较保守的~
所以任的主机最适合任的游戏~当然不喜欢任游戏的完全可以选择其它主机~
这不什么难事~

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 01:22

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原帖由 tdkz 于 2011-10-30 01:16 AM 发表
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那是你眼拙和孤陋寡闻罢了

且不说是不是，眼拙和孤陋寡闻起码也比乱YY强啊。

作者: 讴歌123 时间: 2011-10-30 01:22

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原帖由 tdkz 于 2011-10-30 01:15 发表
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你错了，ubi的几个是实际游戏，效果真的让人平静

你指那个幽灵行动online？那画面的确很坑爹，我感觉还不如Zelda HD呢……

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 01:25

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原帖由三无于 2011-10-30 01:21 AM 发表

原来跟xo差不多或者略强就能证明wiiu是重视高清化路线了？

雷帝，我记得你前面说过，任天堂在wii当红的时候就准备下代主机回归传统性能路线
如果真是这样，为什么还是hd4850显卡的效果？为什么还在ps3 360比来 ...

你怎么知道啊？人家好像这些东西都没有正式公布，只是从几个厂商那里有传言罢了。

你能不能等人家官方真正公布了主机性能后再开口啊？

你现在就急着给人家盖棺你想干什么？你在怕什么？

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 01:25

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原帖由 @讴歌123 于 2011-10-30 01:22 发表
你指那个幽灵行动online？那画面的确很坑爹，我感觉还不如Zelda HD呢……

还有一个外星怪物，包括刺客不过只是提到，总之这就是ubi这样的大厂出来的实际效果，就算开发还不熟悉，你说要是机能真的达到下代机水准，这种情况会发生吗

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 01:27

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原帖由 @马甲雷于 2011-10-30 01:22 发表
且不说是不是，眼拙和孤陋寡闻起码也比乱YY强啊。

嗯，05年战争机器就有demo了

作者: waner 时间: 2011-10-30 01:27

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原帖由三无于 2011-10-30 01:21 发表

原来跟xo差不多或者略强就能证明wiiu是重视高清化路线了？

雷帝，我记得你前面说过，任天堂在wii当红的时候就准备下代主机回归传统性能路线
如果真是这样，为什么还是hd4850显卡的效果？为什么还在ps3 360比来 ...

汗死了~跟PC比起来哪家硬件有诚意了~这帖子不是讨论游戏的么~只要游戏有诚意就好了~硬件是为软件服务的~

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 01:27

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原帖由 tdkz 于 2011-10-30 01:17 AM 发表
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官方从未说过前面公布的数据会变，请不要自由发挥

人家说了，最终形会在明年E3公布。

你敢100%打包票不会变？

作者: KAGE 时间: 2011-10-30 01:28

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原帖由 马甲雷 于 2011-10-30 00:33 发表

DC才是游戏机业色情作品云集的一朵奇葩啊！

而且不少作品是色情游戏居然还做得有模有样的。

DC上有哪些色情游戏？

作者: iamthend 时间: 2011-10-30 01:29

在FC GB时代 LZ是不是憋屈死了找不到游戏玩啊

作者: waner 时间: 2011-10-30 01:29

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原帖由 tdkz 于 2011-10-30 01:25 发表
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还有一个外星怪物，包括刺客不过只是提到，总之这就是ubi这样的大厂出来的实际效果，就算开发还不熟悉，你说要是机能真的达到下代机水准，这种情况会发生吗

这话有点满啊~虽然基本可以肯定S和M新主机性能会更强~但到底是啥情况不还是未知么~

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 01:30

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原帖由 @马甲雷于 2011-10-30 01:27 发表
人家说了，最终形会在明年E3公布。

你敢100%打包票不会变？

我连wiiu会不会和64dd一个下场都不敢确定呢，只不过不去想没有意义得事，毕竟yy官方推翻之前的数据是没底的，说不定出来个电脑机箱版的性能怪兽呢，你说对吧

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 01:30

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原帖由 tdkz 于 2011-10-30 01:25 AM 发表
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还有一个外星怪物，包括刺客不过只是提到，总之这就是ubi这样的大厂出来的实际效果，就算开发还不熟悉，你说要是机能真的达到下代机水准，这种情况会发生吗

当然会，当年SFC的DQ5的画面几乎和DQ4不遑多让，那你的意思是SFC机能没达到FC次代机的程度？

作者: waner 时间: 2011-10-30 01:30

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原帖由 iamthend 于 2011-10-30 01:29 发表
在FC GB时代 LZ是不是憋屈死了找不到游戏玩啊

FC和GB时代也有其它主机可以选啊~LZ眼里咋就只有不怎么待见的任呢~

作者: 三无 时间: 2011-10-30 01:30

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原帖由 waner 于 2011-10-30 01:16 发表

你说的这一大批欧美厂商跟任有仇还是怎么的~如果真只剩任一家主机了~欧美厂商就不出主机游戏了么~

我就问你wii上面的cod你玩得下去么？还是玩玩ubi的疯狂兔子就可以了？
主贴一直在说的就是这事，高清化，符合时代的技术化，老任都不能提供给你这个硬件平台不是说wii上就没有了fps

而wiiu，也没什么好惊讶的，当你在wiiu上玩到了ps3级别的画面，请看看pc游戏发展成什么样了？
而ps4 720出来了，又会成什么样？
厂商为了赚钱就算在fc上出都愿意，可是那画面，那跟不上时代的特效，游戏性再高有什么用？
玩家能自己把自己当傻子么？

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 01:31

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原帖由 @waner 于 2011-10-30 01:29 发表
这话有点满啊~虽然基本可以肯定S和M新主机性能会更强~但到底是啥情况不还是未知么~

想象一下，ps2发布会上，所有公开游戏画面都不比ps游戏好多少的场景

作者: KAGE 时间: 2011-10-30 01:32

3DS和WII U的机能其实可以了。第三方对于3DS目前的支持力度，要比DS时候好很多，接下来就看WII U了

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 01:34

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原帖由 @马甲雷于 2011-10-30 01:30 发表
当然会，当年SFC的DQ5的画面几乎和DQ4不遑多让，那你的意思是SFC机能没达到FC次代机的程度？

问题是没有例外

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 01:39

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原帖由 KAGE 于 2011-10-30 01:28 AM 发表

DC上有哪些色情游戏？

记得以前玩过的：ELYSION～永远的感恩 AIR 秘密：有唯在的夏天

还有不少是GAL游戏。只不过慑于游戏机的尺度……

[ 本帖最后由马甲雷于 2011-10-30 01:46 编辑 ]

作者: waner 时间: 2011-10-30 01:41

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原帖由三无于 2011-10-30 01:30 发表

我就问你wii上面的cod你玩得下去么？还是玩玩ubi的疯狂兔子就可以了？
主贴一直在说的就是这事，高清化，符合时代的技术化，老任都不能提供给你这个硬件平台不是说wii上就没有了fps

而wiiu，也没什么好惊讶的 ...

这哪跟哪儿呀~你是不是应该先看之前你讲得啥呀~
我只是在讲~如果只有任的主机~欧美厂商也不可能放弃主机平台~而且任不擅长的游戏~第三方可以做~何来失去一大批欧美厂商~
讲到主帖~首先~任垄断的假设就不成立~其次~真就任一家了~任就是标准了~哪来的比较~两者~目前有其它主机选择的情况下~任有强迫你么~

作者: 三无 时间: 2011-10-30 01:41

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原帖由 waner 于 2011-10-30 01:27 发表

汗死了~跟PC比起来哪家硬件有诚意了~这帖子不是讨论游戏的么~只要游戏有诚意就好了~硬件是为软件服务的~

你还没明白我的意思，重点不是软件商愿不愿意为老任做游戏

我举个极端例子，这个时代任天堂跟欧美厂商都特好关系，甚至收购了rockstar
rockstar为任天堂也开发了许多脍炙人口的大作，但是成人游戏一个没有，可能成为子公司的情况下以后也不会有了
那你说这gta的续作是期待还是不期待啊，就wii那机能，出了还不如不出，相见不如怀恋呀

rockstar赚到了钱，而玩家期待的一个系列从此消失了，这是好事还是坏事呢？

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 01:44

引用:

原帖由 tdkz 于 2011-10-30 01:34 AM 发表
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问题是没有例外

我说的不就是例外么？

你能说因为DQ5的画面和DQ4差不多，就说SFC和FC的机能差不多么？

制作游戏，任何状况都会有，你不可能完全断定什么就是没有例外。除非有证据证明的确没发生过一次例外。但现在有啊。

作者: 三无 时间: 2011-10-30 01:44

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原帖由 waner 于 2011-10-30 01:41 发表

这哪跟哪儿呀~你是不是应该先看之前你讲得啥呀~
我只是在讲~如果只有任的主机~欧美厂商也不可能放弃主机平台~而且任不擅长的游戏~第三方可以做~何来失去一大批欧美厂商~
讲到主帖~首先~任垄断的假设就不成立~其次 ...

比较想找怎么都会有，pc的技术发展可以一直用来作对比

我不要求任天堂的主机追上主流pc硬件，但是像3ds落后两个时代实在说不过去

作者: tdkz 时间: 2011-10-30 01:46

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原帖由 @马甲雷于 2011-10-30 01:44 发表
我说的不就是例外么？

你能说因为DQ5的画面和DQ4差不多，就说SFC和FC的机能差不多么？

制作游戏，任何状况都会有，你不可能完全断定什么就是没有例外。除非有证据证明的确没发生过一次例外。但现在有啊。

哦，原来sfc公布时的游戏画面都和fc差不多？那还真是震撼呢

作者: waner 时间: 2011-10-30 01:49

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原帖由三无于 2011-10-30 01:41 发表

你还没明白我的意思，重点不是软件商愿不愿意为老任做游戏

我举个极端例子，这个时代任天堂跟欧美厂商都特好关系，甚至收购了rockstar
rockstar为任天堂也开发了许多脍炙人口的大作，但是成人游戏一个没有，可 ...

先不说这事基本不可能发生~
就算发生了~那也只能认命了~想想莎木~还是能找到些平衡的~
就像是任哪天被S或M收购了~没有卡通的马里奥~塞尔达了~游戏还得玩呀~不代表天塌了~

[ 本帖最后由 waner 于 2011-10-30 01:50 编辑 ]

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 01:49

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原帖由三无于 2011-10-30 01:41 AM 发表

你还没明白我的意思，重点不是软件商愿不愿意为老任做游戏

我举个极端例子，这个时代任天堂跟欧美厂商都特好关系，甚至收购了rockstar
rockstar为任天堂也开发了许多脍炙人口的大作，但是成人游戏一个没有，可 ...

总把任天堂想象成毁灭成人游戏的恶棍。

任天堂买了高桥的工作室，毁灭了异度这样连三点式甚至床戏都有的游戏了么？

最后的故事甚至有新婚清晨的擦边球，没见人家提意见啊？

你yy的也得有点谱。

作者: 马甲雷 时间: 2011-10-30 01:50

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原帖由三无于 2011-10-30 01:44 AM 发表

比较想找怎么都会有，pc的技术发展可以一直用来作对比

我不要求任天堂的主机追上主流pc硬件，但是像3ds落后两个时代实在说不过去

哪两个时代，你能不能先脱离掉先入为主的偏见再来说呢？

作者: waner 时间: 2011-10-30 01:53

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原帖由三无于 2011-10-30 01:44 发表

比较想找怎么都会有，pc的技术发展可以一直用来作对比

我不要求任天堂的主机追上主流pc硬件，但是像3ds落后两个时代实在说不过去

落后的掌机也一样有好游戏玩啊~既然不跟PC比~还是游戏比较重要吧~
当然PSV的机能很强大~也没必要一定玩3DS~

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