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标题: [业评] 现在大家终于知道为什么PS VITA要用手机芯片了吧 [打印本页]

作者: u571 时间: 2011-10-27 15:14 标题: 现在大家终于知道为什么PS VITA要用手机芯片了吧

妥妥的就是为了将来出PS VITA手机准备啊，外壳和系统固件一换就能上市了

作者: hudihutian 时间: 2011-10-27 15:16

什么叫手机芯片，难道平板、智能电视不是用ARM？

GBA、DS、3DS不是用ARM？

作者: BeastMa 时间: 2011-10-27 15:25

看教主传，连iphone都差点用ARM

作者: jstampjstamp 时间: 2011-10-27 15:26

不排除可能性，但是还要看现在那个PSPhone销售如何才行。
并不是随便走一条手机路线就一定能成功的，弄不好投资金都会回收不了。

作者: hudihutian 时间: 2011-10-27 15:39

引用:

原帖由 BeastMa 于 2011-10-27 15:25 发表
看教主传，连iphone都差点用ARM

难道iphone用的不是ARM？

作者: 1113414569 时间: 2011-10-27 15:40

iphone不是一直都用ARM吗

怎么说呢,乔布斯传里面说的好像是Atom

[ 本帖最后由 1113414569 于 2011-10-27 15:44 编辑 ]

作者: tntforbrain 时间: 2011-10-27 15:40

iphone也是arm吧..

作者: hudihutian 时间: 2011-10-27 15:46

引用:

原帖由 1113414569 于 2011-10-27 15:40 发表
iphone不是一直都用ARM吗

怎么说呢,乔布斯传里面说的好像是Atom

用ATOM的话，苹果市值只会是现在的五十分之一

作者: u571 时间: 2011-10-27 15:51

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-10-27 15:16 发表
什么叫手机芯片，难道平板、智能电视不是用ARM？

GBA、DS、3DS不是用ARM？

3DS用的是完全为3D视频定制的低成本芯片，现有通用手机操作系统完全跑不动

而PSV一开始用的硬件就明显是为了将来手机化考虑，如果走得是当年PSP高性能路线我们看到的PSV会是CELL+RSX低功耗版。

CELL+RSX晶体管数量不超过5亿，用45nm做起来毫无技术压力。即使是降频之后性能也比现在四核A9+543MP4强很多。

作者: hudihutian 时间: 2011-10-27 15:55

干嘛要通用系统？

GBA问世前，谁不知道满世界的消息，任天堂要出能打电话的掌机？

何况索尼现在推的是PS SUIT平台，估计未来直接就是PS4,PSV,手机和智能电视全上这一套

作者: u571 时间: 2011-10-27 16:01

游戏机当然可以这么玩，但是你想做手机没有个成熟系统跟找死没区别。

作者: allensakura 时间: 2011-10-27 16:19

晶片開發費用騷泥已經出不起了，CELL是最後一個騷泥自己製造的專用晶片，以後都是拼裝了

作者: firesun 时间: 2011-10-27 16:21

引用:

原帖由 BeastMa 于 2011-10-27 15:25 发表
看教主传，连iphone都差点用ARM

你记错了，是差点用ATOM……

作者: allensakura 时间: 2011-10-27 16:24

引用:

原帖由 u571 于 2011-10-27 15:51 发表

3DS用的是完全为3D视频定制的低成本芯片，现有通用手机操作系统完全跑不动

而PSV一开始用的硬件就明显是为了将来手机化考虑，如果走得是当年PSP高性能路线我们看到的PSV会是CELL+RSX低功耗版。

CELL+RSX ...

噴了，45nm的ps3耗電量仍然過50W，你打算降頻降到多少才能到達0.5W以下？
PSV的性能友PS3的1/10，降頻1/10的PS3功耗多少？

作者: BeastMa 时间: 2011-10-27 16:36

引用:

原帖由 firesun 于 2011-10-27 16:21 发表

你记错了，是差点用ATOM……

翻了一下，确实记错了 -_____-

作者: 1113414569 时间: 2011-10-27 16:42

3DS不就是arm11,有什么特别的
现在索尼根本没得选,A9便宜分量足,还能拿现成的,成本和研发时间上都有优势;难道还用MIPS架构?
另外使用CELL+RSX低功耗版的几率是0

[ 本帖最后由 1113414569 于 2011-10-27 16:44 编辑 ]

作者: linorex 时间: 2011-10-27 16:45

新浪科技讯北京时间10月27日下午消息，据Marketwatch报道，索尼将以10.5亿欧元现金收购爱立信(微博)持有的索尼爱立信(以下简称“索爱”)50%股权。交易完成后，索爱将成为索尼全资子公司。

　　索爱在成为索尼全资子公司后，将被整合到索尼的互联网消费电子产品平台中。

　　该交易还将为索尼提供广泛的知识产权交叉许可协议和5项重要同族专利的所有权。爱立信持有的索爱股票将以每股1.05欧元(约合1.47美元)的价格变现。

　　索尼和爱立信将共同创办无线连接项目，以推动多个平台的连接性。

作者: linorex 时间: 2011-10-27 16:47

新浪科技讯北京时间10月27日下午消息，爱立信(微博)和索尼今天宣布，索尼将以14.7亿美元现金收购爱立信所持50%的索尼爱立信(以下简称“索爱”)股票，使该手机制造商成为索尼的全资子公司。

　　该交易将为索尼提供一个机会，迅速将智能手机整合到其广泛的互联网消费电子产品线中，后者包括平板电脑、智能手机和PC。这不仅对消费者有利，还将推动索尼的业务增长。该交易还将为索尼提供覆盖其所有产品和服务的、广泛的知识产权交叉许可协议，以及5项与手机技术相关的重要同族专利。

　　作为该交易的一部分，爱立信持有的索爱股票将以10.5亿欧元(约合14.7亿美元)的价格变现。

　　过去10年来，移动市场的发展重点已经从功能型手机转向可以访问互联网服务和内容的智能手机。考虑到这一现状及其对市场产生的影响，这一交易就成为了顺理成章的事情。

　　这意味着爱立信通过同时拥有世界领先的科技和电信服务组合以及手机业务，所获得的协同效应正在降低。爱立信目前的重点已经转向整体的无线市场：如何用无线连接为人、企业和社会提供益处，而不仅仅是手机。为了贯彻这一目标，爱立信和索尼将共同建立一个无线连接项目，推动并发展跨平台连接的市场普及。

　　“这一收购对于索尼和爱立信都有意义，并将对消费者产生影响，使他们可以随时随地访问内容。借助充满活力的智能手机业务以及拥有重要战略价值的知识产权，尤其是广泛的交叉许可协议，我们的‘4屏幕’战略将得以实施。我们可以更快、更广泛地为消费者提供彼此无缝连接的智能手机、笔记本、平板电脑和电视，并开启全新的在线娱乐世界。这包括PlayStation Network和索尼娱乐网络等备受赞扬的索尼网络服务。”索尼董事长、CEO兼总裁霍华德·斯金格(Howard Stringer)说。

　　斯金格还指出，本次并购将提升索尼在工程、网络开发和营销等领域的运营效率。他说：“我们可以帮助人们通过我们的设备，以与众不同的方式享受我们的所有内容——从电影到音乐和游戏。”

　　爱立信总裁兼CEO卫翰思(Hans Vestberg)说：“当我们十年前成立合资公司时，希望将索尼的消费电子产品优势与爱立信的电信技术进行整合，这是推动功能型手机发展的完美战略。如今让索尼收购我们持有的索爱股份，并将索爱融入其广泛的消费设备中，同样符合逻辑。我们将把精力放在为所有设备提供上网能力上，从而利用我们的研发能力和行业领先的专利组合来实现一个真正连接的世界。”

　　索爱于2001年10月1日开始运营，当时整合了爱立信和索尼的手机部门，但这两个部门均未盈利。在成功扭亏为盈后，通过将索尼的消费电子技能和爱立信的通讯技术相整合，该公司已经成为了功能型手机市场的领导者。Walkman手机和Cyber-shot手机都是非常著名的例子。

　　凭借2007年成功推出的P1手机，索爱初步建立了在智能手机市场的地位。最近，该公司还成功实现了从功能型手机向基于Android的Xperia智能手机的转型。到2011年第三季度末，索爱占据Android手机市场11%的价值份额，在公司第三财季的销售额中占比达到80%。在十年的运营过程中，索爱已经实现了约15亿欧元(约合21亿美元)的利润，并向母公司支付了总额约19亿欧元(约合26亿美元)的股息。公司的著名手机包括Xperia arc和Xepria mini，这两款产品均获得了2011 EISA奖，最近新增的重要产品则包括Xperia Play和Xperia arc S。

　　这一交易已经获得了双方相应决策机构的批准，并有望于2012年1月完成，具体要取决于常规的成交条件，包括监管机构的批准。

　　爱立信目前持有索爱50%的股权。该交易完成后，爱立信将不再持有任何与索爱相关的权益，也不再将索爱计入资产负债表。该交易将为爱立信带来资本收益，具体额度要等交易完成后才能确定。

　　SEB Enskilda将在该交易中担任爱立信的独家财务咨询机构。

　　索爱2010财年销售额为62.94亿欧元(约合88.15亿美元)，净利润为9000万欧元(约合1.26亿美元)。截至2010年12月拥有员工7500人。总部位于伦敦，在北京、瑞典隆德(Lund)、硅谷和东京设有研发中心。2011财年第三季度占据11%的Android手机市场份额。(思远)

作者: u571 时间: 2011-10-27 16:54

引用:

原帖由 allensakura 于 2011-10-27 16:24 发表

噴了，45nm的ps3耗電量仍然過50W，你打算降頻降到多少才能到達0.5W以下？
PSV的性能友PS3的1/10，降頻1/10的PS3功耗多少？

PSV没有BD硬盘，45nm也只是普通制程非LP，使用LP制程功耗会降低到几分之一乃至十几分之一，当然频率也较低。这在ARM官网上就有详细比较。

此外使用LPDDR2也会大幅度降低功耗，RSX的shader浮点同频能力是543MP4的四倍，晶体管数量只有三亿。

此外PSV玩游戏功耗以2200毫安3小时计算，其SOC绝不可能只有0.5瓦功耗

[ 本帖最后由 u571 于 2011-10-27 16:59 编辑 ]

作者: u571 时间: 2011-10-27 16:57

引用:

原帖由 1113414569 于 2011-10-27 16:42 发表
3DS不就是arm11,有什么特别的
现在索尼根本没得选,A9便宜分量足,还能拿现成的,成本和研发时间上都有优势;难道还用MIPS架构?
另外使用CELL+RSX低功耗版的几率是0

你可以比较下PS2和PSP，再来看看PS3和PSV。

ARM+powerVR价格也许是便宜，研发成本也许是0，但是从性能/瓦角度上来说根本就不是一个高效能的芯片。

平井在之前有关于PSV访谈的时候也承认过第三方抱怨PSV性能低下的问题。

几率当然是0，并不是因为做不到而是为了将来往手机发展考虑

作者: hudihutian 时间: 2011-10-27 17:02

第三方有丰富的ARM系开发经验，这一条就够了

手机什么的异想天开

玩PSV的大作，手机上不附带个反应堆能行吗？还是你的手机只需要保持3小时待机？

作者: u571 时间: 2011-10-27 17:09

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-10-27 17:02 发表
第三方有丰富的ARM系开发经验，这一条就够了

手机什么的异想天开

玩PSV的大作，手机上不附带个反应堆能行吗？还是你的手机只需要保持3小时待机？

开发ARM经验再足能有用了6年的PS3本家平台经验足？

PSV续航时间很长吗？不也就三小时而已。说白了利用成熟平台芯片另有打算而已，PSP理论性能跟PS2其实差的并不多。PSV跟PS3差距就是十万八千里了。

作者: hudihutian 时间: 2011-10-27 17:13

本家无所谓，经验足与不足，第一方第二方都能克服，对第三方肯定是arm系友好

psv续航再短，断电大不了没得玩，手机断电就麻烦大了，所以psv不可能手机化

作者: u571 时间: 2011-10-27 17:18

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-10-27 17:13 发表
本家无所谓，经验足与不足，第一方第二方都能克服，对第三方肯定是arm系友好

psv续航再短，断电大不了没得玩，手机断电就麻烦大了，所以psv不可能手机化

功耗可以通过未来28乃至22nm来解决，这不是什么大问题。

PSV从一开始选择ARM+powerVR这种熟的不能再熟的玩意就充分说明SONY对其未来发展跟PSP有明显的不同。

9月份PSV发表会上有多少谈得是游戏内容？

作者: hudihutian 时间: 2011-10-27 17:22

引用:

原帖由 u571 于 2011-10-27 17:18 发表

功耗可以通过未来28乃至22nm来解决，这不是什么大问题。

PSV从一开始选择ARM+powerVR这种熟的不能再熟的玩意就充分说明SONY对其未来发展跟PSP有明显的不同。

9月份PSV发表会上有多少谈得是游戏内容？

人家现在就要推出，不能等

psv发布会上游戏内容比3ds发布会上游戏的内容少吗？

作者: u571 时间: 2011-10-27 17:26

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-10-27 17:22 发表

人家现在就要推出，不能等

psv发布会上游戏内容比3ds发布会上游戏的内容少吗？

SONY才发布收购消息，等收购和整合完成了也得等到明年下半年了。利用28nm再做一个PSV手机很正常。

如果SONY不把手机和自己PS娱乐事业有效整合起来，这10亿欧元根本就是往水里扔。

游戏内容少不少大家发布会之后的反应你不也看到了

作者: hudihutian 时间: 2011-10-27 17:30

制程到28nm未必能减少多少功耗

大家对游戏阵容不满，对数量谁不满了

何况PS3也是玩复刻的调调

作者: leon2236 时间: 2011-10-27 17:38

引用:

原帖由 allensakura 于 2011-10-27 16:19 发表
晶片開發費用騷泥已經出不起了，CELL是最後一個騷泥自己製造的專用晶片，以後都是拼裝了

不带这么搞笑的，CELL是IBM出的好么，索尼和东芝仅仅是参与=、=

作者: rinlord 时间: 2011-10-27 17:54

posted by wap, platform: SAMSUNG (I9000)

降频，28nm制程，功耗差不多

作者: shunzhao 时间: 2011-10-27 18:11

不用ARM难道用DSP？弄死小开发商？

作者: allensakura 时间: 2011-10-27 18:47

引用:

原帖由 u571 于 2011-10-27 16:54 发表

PSV没有BD硬盘，45nm也只是普通制程非LP，使用LP制程功耗会降低到几分之一乃至十几分之一，当然频率也较低。这在ARM官网上就有详细比较。

此外使用LPDDR2也会大幅度降低功耗，RSX的shader浮点同频能力是543 ...

您老不去騷泥指導PSV或是去nv指導terga研發工作真是屈材了

幾分之一到幾十分之一是怎麼比較出來的，同頻率同面積？兩代製程差距撐死30％，一個LP製程就跟HP製程3代差距了？
PSV還有螢幕、喇叭、3G、WIFI等一堆要吃電的設備呢，您就無視了？

作者: allensakura 时间: 2011-10-27 18:49

引用:

原帖由 leon2236 于 2011-10-27 17:38 发表

不带这么搞笑的，CELL是IBM出的好么，索尼和东芝仅仅是参与=、=

我說是的是客製化特製晶片

作者: allensakura 时间: 2011-10-27 18:55

引用:

原帖由 u571 于 2011-10-27 17:09 发表

开发ARM经验再足能有用了6年的PS3本家平台经验足？

PSV续航时间很长吗？不也就三小时而已。说白了利用成熟平台芯片另有打算而已，PSP理论性能跟PS2其实差的并不多。PSV跟PS3差距就是十万八千里了。

PSP理論性能還把XBOX秒的飛起呢，有這樣比的？
TERGA3至今仍然是NV30的徒子徒孫，NV幹麼不把8系放上去？

[ 本帖最后由 allensakura 于 2011-10-27 18:58 编辑 ]

作者: 易水寒风 时间: 2011-10-27 18:57

posted by wap, platform: iOS

我一直很欣赏这种想把游戏机做成手机的愚蠢。

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