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标题: [新闻] Forza4 你不是会全部高精度吗，让你 500 台车高精度啊 [打印本页]

作者: FXCarl 时间: 2011-9-26 12:19 标题: Forza4 你不是会全部高精度吗，让你 500 台车高精度啊

高精度车模，有 Jeremy 解说的车就下面这多。剩下的车子都是从 FM3 转制而来，并非全部 500 台车都是一个标准

Autovista Mode Car List
2010 Ferrari 458 Italia
2005 Ford Ford GT
2010 Lexus LF-A
2011 Mercedes-Benz SLS AMG
2010 Aston Martin One-77
2009 Bugatti Veyron 16.4
1982 DeLorean DMC-12
1957 Ferrari 250 Testa Rossa
2011 Ferrari 599 GTO
2009 Ferrari California
2002 Ferrari Enzo Ferrari
1995 Ferrari F50
2010 Gumpert Apollo S
2006 Hummer H1 Alpha
2006 Koenigsegg CCX
2008 Lamborghini Reventon
1993 McLaren F1
2005 Mercedes-Benz SLR
2010 Morgan Aero SuperSports
2009 Pagani Zonda Cinque Roadster
2009 #9 Peugeot Sport Total 908
2010 C8 Laviolette LM85
2005 TVR Sagaris

Additional unlockable vehicles:
2554 AMG Transport Dynamics M12 Warthog FAV (“Halo” Warthog)
1931 Bentley 8 Litre

剩下的， Forza3 怎么的，Forza4 怎么的 …… 当然，渲染方式还是会调整一下

做赛车游戏，嘴炮再狠也没用，车子就是个难做的东西。高精度车模不可能一咬牙一跺脚就出来一台。

最终的结果是，FM4 最后牛皮也照样吹破。之前号称所有的车辆统一品质，最后超高精度车模变成了部分车辆 ……

[ 本帖最后由 FXCarl 于 2011-9-26 15:35 编辑 ]

作者: 來福時代 时间: 2011-9-26 12:21

LZ作为表面客观的GT青，这次失态了

作者: FXCarl 时间: 2011-9-26 12:23

那是啊 …… 难得终于也有笑话可以看

天上果然不会掉馅饼，精密的车模真的是很难做呢

[ 本帖最后由 FXCarl 于 2011-9-26 12:24 编辑 ]

作者: LionHeart 时间: 2011-9-26 12:26

什么意思？

作者: 倍舒爽 时间: 2011-9-26 12:31

posted by wap, platform: Nokia (E71)

看不懂lz想说啥。。

作者: west2046 时间: 2011-9-26 12:35

其他都是低模车？

作者: FXCarl 时间: 2011-9-26 12:39

posted by wap

Forza3也不算低模了。不过自然也不能算超高精度。看看外型还成。

作者: 倍舒爽 时间: 2011-9-26 12:42

posted by wap, platform: Nokia (E71)

引用:

原帖由 @FXCarl 于 2011-9-26 12:39 发表
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Forza3也不算低模了。不过自然也不能算超高精度。看看外型还成。

就这标准吗？能不能再严于律人疏于律己些啊？
你说fm车体还原度不如何还能说得过去。。

作者: LionHeart 时间: 2011-9-26 12:48

意思是有一部分车直接用的FM3的建模？

作者: shinkamui 时间: 2011-9-26 12:50

gt有着一小部分100分的车和一堆30分的车，forza4有一小部分200分的车和一堆90分的车。然后gt青大笑，叫你笑我啊，你也不是都200分……

这样么……

作者: hudihutian 时间: 2011-9-26 12:56

因为改无可改，所以不用换车模

作者: chovosky 时间: 2011-9-26 12:59

客观饭lz是想看fm1级别的车模的笑话么:D :D

作者: west2046 时间: 2011-9-26 13:02

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2011-9-26 12:48 发表
意思是有一部分车直接用的FM3的建模？

LZ貼出来这25辆可以浏览车内，其他475量不可以浏览车内
至于Lz的结论怎么来的就不知道了

作者: allensakura 时间: 2011-9-26 13:17

引用:

原帖由 FXCarl 于 2011-9-26 12:41 发表
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Forza3也不算低模了。不过自然也不能算超高精度。看看外型还成。

我想知道GT5有幾台算的上你說的「超高精度車模」標準，可否列出一個表？
當然這台GT-R R34顯然是不行的

作者: 牛顿 时间: 2011-9-26 13:26

好像是JIMI解说的车库展示超精度才这么几辆，赛场上的不知道是F3还是F4重制的~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: allensakura 时间: 2011-9-26 13:35

引用:

原帖由牛顿于 2011-9-26 13:26 发表
好像是JIMI解说的车库展示超精度才这么几辆，赛场上的不知道是F3还是F4重制的~~~~~~~~~~~~~~~~~~

你沒看說明嘛，320台是FM3強化而來的，其他是新加的
至於效果怎麼樣，你可以拿去跟我上面的圖對比

作者: FXCarl 时间: 2011-9-26 14:29

大家贴图辛苦了

FM3 的车模大部分型不错，手上有一台 Acura RSX 的 Forza3 模型，轴距误差大概有 2～3 个厘米，轮距有 1 厘米的误差。很精确了。LOD0 车身面数大约在 5W 左右（此时车身的Logo都已经是模型状态了），预算达到了上代主机的 10 倍级别。车身的接缝也得以用模型展现。

但是，布线依然有不完美的地方，以至于车身的光顺性在曲面合并的地方有很大的损失。譬如A柱在引擎盖和前翼子板的结合部分。不过对于这些部分，强化细分等级可以优化。因此 FM4 只需要把 FM3 的车再细分一下即可收获更好的效果。

FM4 全新制作的模型，有一部分是特别高精度的，是的。无论是车内还是引擎盖下，甚至是车门侧面这种细节也都做了非常精彩的概括。但是之前并没有任何资料说 FM4 只有部分车辆是这种精度的。一直以来包括咱在内，也是以为 FM4 所有的车辆都会按照这样的标准进行细化。

这次的列表只是确认了一件事情，就是这个世界是没有神话的。精确到 FM4 高标准精度的模型，每个都会花费巨额的成本，无论是时间，资料收集的难度，还是实际的制作人员。

[ 本帖最后由 FXCarl 于 2011-9-26 14:34 编辑 ]

作者: west2046 时间: 2011-9-26 15:00

引用:

原帖由 FXCarl 于 2011-9-26 14:29 发表
大家贴图辛苦了

FM3 的车模大部分型不错，手上有一台 Acura RSX 的 Forza3 模型，轴距误差大概有 2～3 个厘米，轮距有 1 厘米的误差。很精确了。LOD0 车身面数大约在 5W 左右（此时车身的Logo都已经是模型状 ...

那这贴是什么意思？

作者: leon2510 时间: 2011-9-26 15:02

这些车都不能开出去 =0

作者: 来福士戴尔 时间: 2011-9-26 15:06

引用:

原帖由 FXCarl 于 2011-9-26 14:29 发表
大家贴图辛苦了

FM3 的车模大部分型不错，手上有一台 Acura RSX 的 Forza3 模型，轴距误差大概有 2～3 个厘米，轮距有 1 厘米的误差。很精确了。LOD0 车身面数大约在 5W 左右（此时车身的Logo都已经是模型状 ...

那比起某5一大堆低模车的笑话来说，原来布线不到位就是笑话了啊

作者: 比卡丘 时间: 2011-9-26 15:10

posted by wap, platform: Firefox

容量不够吧

作者: FXCarl 时间: 2011-9-26 15:16

顺带来布道一些有趣的东西

车辆的3D模型到了这个时代，已经从标准的“型准不准”上升到“光顺不顺”的新阶段。对于一般游戏中的物件来说这或许不是特别重要，但是对于汽车来说，高级别曲面表面的还原还是值得作为标准的。 Class A surface 的标准是“表面反射连续”，即我们通过表面看到的倒影，是平滑连续的。这一点对于使用三角面作为渲染基础的实时渲染来说，真的非常难于做到。我们可以从 FM4 最近几张图片中看到例子

这张 Fiat 500 的前轮上面翼子板部分，虽然很淡，但是可以看出来反射出的灯光是曲折且不连续的

这张更容易发现，譬如门把手上方，后轮上方的部分。

现实中，检查曲面的常用方法是“灯光等高线”。大致的原理直接看附件图片，理想的曲面，是非常流畅的

[attach]349624[/attach]

其实这个方法简单的实践并不难。因此我们以上贴里面我贴出来的 FM3 DC5 做个类似的实验看看。可以看出光顺性受三角形面的影响非常大

[local]2[/local]

相比于 FM4 推出的高模车辆，FM3 的模型光顺特性显然差距颇大。相对来说，FM4 的高精度模型真的是很帅。目前从技术角度出发的话，个人考虑可以引入 16bit 的高精度法线贴图来优化曲面，但是这只是一个想法而已。附件中是一个优化了布线且面数上升到 GT5预算（20W～30W）左右面数的 SEAT Leon。光顺性明显改善非常多。

所以想象一下，如果 FM4 都是高精度的车的话，那才是真的超级牛B呀

作者: FXCarl 时间: 2011-9-26 15:22

引用:

原帖由 west2046 于 2011-9-26 15:00 发表

那这贴是什么意思？

简单的很：做赛车游戏，嘴炮再狠也没用，车子就是个难做的东西。高精度车模不可能一咬牙一跺脚就出来一台。

最终的结果是，FM4 最后牛皮也照样吹破。之前号称所有的车辆统一品质，最后超高精度车模变成了部分车辆 ……

[ 本帖最后由 FXCarl 于 2011-9-26 15:29 编辑 ]

作者: unicornck 时间: 2011-9-26 15:29

嗯，求gt5的高模车开引擎盖，开车门，开储物盖的方法。

作者: BeastMa 时间: 2011-9-26 15:41

引用:

原帖由 FXCarl 于 2011-9-26 14:29 发表
FM3 的车模大部分型不错，手上有一台 Acura RSX 的 Forza3 模型，轴距误差大概有 2～3 个厘米，轮距有 1 厘米的误差。很精确了。LOD0 车身面数大约在 5W 左右（此时车身的Logo都已经是模型状态了），预算达到了上代主机的 10 倍级别。车身的接缝也得以用模型展现。

赞眼力……

1cm也能看出来……

作者: 超越牛的神肉人 时间: 2011-9-26 15:43

因为车体是个固定的建模，所以是不是能用建模+锢边+2次平滑+打乱成三角面减面的办法达到类似的效果呢？

车体建模在平滑组上比较好统一，应该可能在某些小细微处会有黑边之类，修复下即可

不知道我推测对不对。。当然，做车很麻烦，尤其是那些边边角角块块的，很多地方都要给圆滑，比做人做怪兽头痛多了

作者: allensakura 时间: 2011-9-26 16:00

引用:

原帖由 FXCarl 于 2011-9-26 15:22 发表

简单的很：做赛车游戏，嘴炮再狠也没用，车子就是个难做的东西。高精度车模不可能一咬牙一跺脚就出来一台。

最终的结果是，FM4 最后牛皮也照样吹破。之前号称所有的车辆统一品质，最后超高精度车模变成了部分 ...

GT5是PD的極限，同樣的FM4也是T10的極限
同為賽車工作室，極限差不多也不奇怪了
就算是未來的FM系列，大概也只能以FM4的最高級別模型為標準慢慢增加車輛數了，其他靠前代細分撐一撐

作者: 百宝箱 时间: 2011-9-26 16:01

一个没老二的人指责别人老二不够巨大，这好象谁曾经说的一个笑话来的？

作者: gchxp 时间: 2011-9-26 16:05

posted by wap, platform: Opera

gt青以前不都是不理废渣的么现在怎么出点事就出来吼

作者: FXCarl 时间: 2011-9-26 16:05

引用:

原帖由 超越牛的神肉人 于 2011-9-26 15:43 发表
因为车体是个固定的建模，所以是不是能用建模+锢边+2次平滑+打乱成三角面减面的办法达到类似的效果呢？

车体建模在平滑组上比较好统一，应该可能在某些小细微处会有黑边之类，修复下即可

不知道我推测对不对。 ...

目前看来的制作，你的这个方法在 lamborghini 这种车身有棱角的车上效果不错。但是车身弧线很多的场合会有些曲面拼合问题，譬如 Ferrari 的车子。目前我们的经验也不多，只能说交流一下目前的积累。

其实光顺容易出岔子的地方，都是几个曲面之间的过渡部分。这要求模型布线的时候线条要么和光顺方向垂直，要么和光顺方向平行。否则就会有特别明显的扭曲出现。一般制作车模的时候，美术常见的方式是先做一个面包一样的车体，然后挖出车轮的部分这样的方式。请不妨考虑从轮胎的圆弧开始逐步拉开线条的曲度慢慢伸展到车顶轮廓这样的思路，即从轮子往外做，而不是从车顶往下做这样子。

具体制作的工具目前比较推荐的方式是 Editable Patch，保持四边形，Patch 可以让每个小细分四边形内部可以是一个曲面。并且和邻接的 Patch 保持为一个平滑曲面。最终根据需要选择一个合适的细分程度输出三角面。在面数上升到 10W 级后，看起来效果还不错。

[ 本帖最后由 FXCarl 于 2011-9-26 16:07 编辑 ]

作者: allensakura 时间: 2011-9-26 16:17

引用:

原帖由 FXCarl 于 2011-9-26 15:16 发表
顺带来布道一些有趣的东西

车辆的3D模型到了这个时代，已经从标准的“型准不准”上升到“光顺不顺”的新阶段。对于一般游戏中的物件来说这或许不是特别重要，但是对于汽车来说，高级别曲面表面的还原还是值得作为 ...

我還是想問GT5到底有幾台能到達20W～30W的標準，就我所見，很多沒有這個水平

作者: west2046 时间: 2011-9-26 16:33

最后还是TG的传统，2楼真相

作者: FXCarl 时间: 2011-9-26 16:52

引用:

原帖由 allensakura 于 2011-9-26 16:17 发表

我還是想問GT5到底有幾台能到達20W～30W的標準，就我所見，很多沒有這個水平

之所以说 GT5 预算，是因为 GT5 曾经公开过它的精模车面数预算，而 FM 则没有 …… （100W 这种事情属于纯PR）

GT5 的最高级别车模在游戏里并不常见，高精度车在独立摄影模式里的车明显比在赛道上看起来好很多。赛道上的摄影经常会有各种各样的非预期出现在画面里 …… R34 在摄影模式下，后尾灯内侧灯是 32 段一圈的。因此之前那张对比图，肯定不是最高级别的模型表现。

可以进入 Photo Travel 的车还真的都是比较经得起拍摄的 …… 前提是你得在 Photo Travel 模式 ……

作者: 睡睡平安 时间: 2011-9-26 17:43

posted by wap, platform: UC

lz其实是来科普的

作者: 鬼舞者4 时间: 2011-9-26 17:47

只有FORZA系列使劲的往GT系列上面凑近乎，，GT5做的再烂，也不是你能比的。

作者: tommyshy 时间: 2011-9-26 18:19

引用:

原帖由 鬼舞者4 于 2011-9-26 17:47 发表
只有FORZA系列使劲的往GT系列上面凑近乎，，GT5做的再烂，也不是你能比的。

评分绝对是不能比的

作者: west2046 时间: 2011-9-26 18:40

引用:

原帖由 鬼舞者4 于 2011-9-26 17:47 发表
只有FORZA系列使劲的往GT系列上面凑近乎，，GT5做的再烂，也不是你能比的。

5年搞出GT5这样的文化作品，废渣不能比的

作者: 來福時代 时间: 2011-9-26 18:41

引用:

原帖由 Epilogue 于 2011-9-26 18:24 发表
LZ这标题起的比较下限，内容我觉得还行，高精度车模现在不是技术问题，而是时间啊。。。

NAIVE，如何在有限的硬件机能下做出最好的效果，运行效率最好，这是技术问题

作者: 來福時代 时间: 2011-9-26 18:47

引用:

原帖由 west2046 于 2011-9-26 18:40 发表

5年搞出GT5这样的文化作品，废渣不能比的

GT5是坨屎！
但废渣仍然像跟屁虫一样学习抄袭
那么废渣是不是屎都不如啊

作者: west2046 时间: 2011-9-26 18:53

引用:

原帖由 來福時代 于 2011-9-26 18:47 发表

GT5是坨屎！
但废渣仍然像跟屁虫一样学习抄袭
那么废渣是不是屎都不如啊

十分同意

作者: lili2k2 时间: 2011-9-26 19:20

哦，兰州是想告诉大家，FM4里也塞了80%的PS2级纸片车是么？

作者: west2046 时间: 2011-9-26 19:44

引用:

原帖由 lili2k2 于 2011-9-26 19:20 发表
哦，兰州是想告诉大家，FM4里也塞了80%的PS2级纸片车是么？

做赛车游戏，嘴炮再狠也没用，车子就是个难做的东西。高精度车模不可能一咬牙一跺脚就出来一台。

作者: solopain 时间: 2011-9-26 20:32

直接调用3的建模难道不正常么？？？

如果少了经典车型又要有人说车辆种类不全了吧？

作者: YOUYUCAO 时间: 2011-9-26 21:02

引用:

原帖由 shinkamui 于 2011-9-26 12:50 发表
gt有着一小部分100分的车和一堆30分的车，forza4有一小部分200分的车和一堆90分的车。然后gt青大笑，叫你笑我啊，你也不是都200分……

这样么……

作者: chain416 时间: 2011-9-26 21:17

gt青的智商怎么了？来拿废渣4的低模车说事。
3和4都是一个世代的，gt连上个世代的车模都不放过，还来和废渣4比低模车？

作者: 级替四 时间: 2011-9-26 21:30

最高精度的车模，两个月一辆也足够了。

50个人三年可以做几台？900台。

作者: 飞侠 时间: 2011-9-26 22:22

下一个 fifa 和 win11
信不信，咱走着瞧

作者: mushroom 时间: 2011-9-26 22:28

引用:

原帖由 级替四 于 2011-9-26 21:30 发表
最高精度的车模，两个月一辆也足够了。
50个人三年可以做几台？900台。

2个月做这种程度的车子...
不知道这世界上能找出多少个这种水平的人来

作者: dadacool 时间: 2011-9-26 22:52

找魔都维塔士啊……魔都游戏圈多的是建模民工

作者: glwzero10 时间: 2011-9-26 23:19

引用:

原帖由 级替四 于 2011-9-26 21:30 发表
最高精度的车模，两个月一辆也足够了。

50个人三年可以做几台？900台。

问题是你要做个高的放车库
还要做个低的放游戏
不知道还要不要做个更低的放远处切换
好像现在就GT和FM专门为车库观赏做个高模

[ 本帖最后由 glwzero10 于 2011-9-26 23:20 编辑 ]

作者: 级替四 时间: 2011-9-26 23:31

引用:

原帖由 glwzero10 于 2011-9-26 23:19 发表

问题是你要做个高的放车库
还要做个低的放游戏
不知道还要不要做个更低的放远处切换
好像现在就GT和FM专门为车库观赏做个高模

布线合理的,高模和低模区别只是在细分等级上,现在的技术手段不同往日了.

作者: glwzero10 时间: 2011-9-27 08:23

引用:

原帖由 级替四 于 2011-9-26 23:31 发表

布线合理的,高模和低模区别只是在细分等级上,现在的技术手段不同往日了.

你那个模型一极细分也有将进20w个面了吧
我也不太清楚游戏车模是怎么做的
以前练习的时候做过一个外壳也许是那时水平不行一极细分时有很多边边角角很不理想
而且我看极品里的车模边缘倒角硬边的话那样比较省面

作者: fakeking 时间: 2011-9-27 08:44

一个低模是ps2的一个低模是xbox360，当然ps2性能画面比xbox360好在某些人脑里是常识

作者: 江户川柯南 时间: 2011-9-27 23:38

我觉得就算再怎样，FM4的这些车再差也没到不能接受的程度

GT5里面那800多辆车是完全不能接受。。我就当他们不存在。。完全不能去用。

作者: gxayzay 时间: 2011-9-28 00:09

作者: west2046 时间: 2011-9-28 06:58

一边盛赞PD制作车模严谨，一边就看不见PD把800辆车模塞进去:D :D :D

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