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标题: [杂谈] 许云鹤案如何搀扶已经滑坡的道德？（交通事故 “没撞也赔”） [打印本页]

作者: xxhunter 时间: 2011-8-22 12:17 标题: 许云鹤案如何搀扶已经滑坡的道德？（交通事故 “没撞也赔”）

核心提示
　　法院在无法认定事实的基础上判决许云鹤承担40%责任，似乎也是相对公平的判决。但是法院没有查证就对当事双方各打五十大板值得商榷。这实际是在道德诚信伤口上又撒了一把盐。

　　两年前，许云鹤驾车经过天津红旗路时发现67岁的王秀芝老人，跨越马路中间的护栏后摔倒，他随即停车叫来120并将老人送往医院，不料老人事后一口咬定是许云鹤撞伤了自己。其后，天津红桥法院一审判决：许云鹤承担40%的责任，赔偿费10万多元。法院判决的理由是，“老人因被车主突然驶来的车辆惊吓而摔倒。”不少网友直呼这是翻版的“彭宇案”。(8月21日《广州日报》)

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　　看到此情此景，难免让人联想到南京彭宇案。毫不夸张地说，彭宇案当时已经上升到了事关社会道德价值取向与法院公信力的公共事件高度，远远超出了彭宇与徐老太个人诚信道德的范围。还有人悲观地认为，“彭宇案”判决让中国的道德水平倒退了30年。从媒体报道来看，彭宇案不仅严重损害了司法公信，其负面影响也在不断扩大，人们做好事之前总喜欢自觉不自觉地拿彭宇案做对比。公众一直期待法院用法律与事实来诠释司法公正，修复彭宇案给公众带来的道德创伤。令人遗憾的是，南京二审法院以保密为由放弃了司法公正与社会道德的修复契机。随后，郑州又出现了类似于彭宇案的“李凯强案”。

　　如今，天津又出现了许云鹤案，好人难做的问题让人纠结。与南京法院认定彭宇撞人不同的是，天津市红桥区法院判决的理由是，“不能确定小客车与王老太身体有接触，也不能排除小客车与王老太没有接触。”并认定王老太违法跨越隔离护栏，判决许云鹤承担40%的民事责任。而10万余元的赔偿额远高于彭宇案，几乎相当于全额赔偿。

　　与彭宇案类似，网友们几乎是一边倒地谴责王老太“倒打一耙”，声援许云鹤。不少网友还“含泪呼吁”好人不能做。在没有弄清事实真相之前，我们不能武断地说，老太是自己摔倒，许云鹤是被冤枉的好人。法院在无法认定事实的基础上判决许云鹤承担40%责任，似乎也是相对公平的判决。但是法院没有查证就对当事双方各打五十大板值得商榷。这实际是在道德诚信伤口上又撒了一把盐。

　　法官判案需要推理，但需要的是有逻辑力量的推理，更需要事实证据做支撑。王老太告许云鹤，按照“谁主张，谁举证”的原则，法庭上应该由老太提供许云鹤撞人的证据。老太不但无法证明许云鹤撞了自己，还有证据表明老太翻越护栏违法在先。法院既然没有证据判定许云鹤撞了老太，就应该按“疑罪从无”判案，而不能判决许云鹤向老太支付赔偿金。法院不顾“谁主张，谁举证”的原则，以所谓的“中庸之道”判案，令人费解。

　　如果许云鹤撞了王老太，理所当然要按照责任划分承担赔偿责任。如果他未撞老太，不仅一分钱都不能赔偿，还要追究老太的法律责任，挽救道德诚信危机。这不仅便于公众监督司法公正，对公众也是一次法制道德教育过程。法院判决许云鹤稀里糊涂承担赔偿责任。法律公信何在？如何搀扶已经滑坡的诚信道德？

　　毋庸讳言，在当前的社会环境下，肇事逃逸、见义不为、各扫门前雪的人确实存在，但这不是说我们就认同这种做法，更不意味着社会上就没有帮扶摔倒者的好人。如果市井百姓感叹世风日下，抱怨人们不做好事倒可以理解，本应主持正义的法官，不认真调查取证，在没有证据证明许云鹤撞人的情况下，判决他赔偿老太10万余元，显难服众。

　　如前所述，见义不为者确实有之，但毕竟不能代表社会主流。按照法院的判决逻辑，看到他人摔倒，当麻木的看客是合理的，帮助弱者就有撞人的嫌疑。如此判案逻辑颇有误导公众的意味。当然，笔者注意到，许云鹤已经向天津市中级人民法院提出上诉，上诉案件即将开庭。二审法院还有改判的可能，事情或许会真相大白。但是“彭宇案”再现传递出的导向令人担忧。

作者: xxhunter 时间: 2011-8-22 12:18

看了这个再看前连天坛子里fffhxy的事故
觉得他已经很幸福了

作者: 7 时间: 2011-8-22 12:28

结果就是谁扶谁sb

作者: SolidL 时间: 2011-8-22 13:20

以后麻痹谁都不扶了。。好人不能做。我艹。

作者: shingo98 时间: 2011-8-22 13:22

以后是谁SB谁扶

作者: 狂奔的牛牛 时间: 2011-8-22 13:33

这不是扼杀大家的爱心么

作者: xxhunter 时间: 2011-8-22 14:58

昨天听完这消息
告诉媳妇以后咱这种好人还真不能当了
太尼玛危险代价太大到头儿还不说你是好人

作者: 野人之吼 时间: 2011-8-22 15:36

真是…………在路上看到绊倒的也只能不熄火慢慢绕开去……停车下车扶人现在这么看来绝对傻逼大发了。

作者: 雾桑 时间: 2011-8-22 16:40

水区有照片，撞还是没撞，真分不清。

而且有说司机没买强险？

作者: 神奇 时间: 2011-8-22 17:15

交强险是强制的，怎么可能不买。。

作者: csnlm 时间: 2011-8-22 17:55

以后看见倒地的就赶紧跑路吧

作者: syo7o8 时间: 2011-8-22 18:11

不就是赔几个钱吗。如果万一老太太摔死了，那可是一条人命啊。就是赔钱我也要去扶的啊。

作者: shubin 时间: 2011-8-22 18:13

不管你们扶不扶，反正以后有这情况反正我是不扶的

作者: fffhxy 时间: 2011-8-22 23:05

引用:

原帖由 xxhunter 于 2011-8-22 12:18 发表
看了这个再看前连天坛子里fffhxy的事故
觉得他已经很幸福了

我也这样觉得啊

作者: xxhunter 时间: 2011-8-23 00:02

posted by wap, platform: BlackBerry (8820)

引用:

原帖由 @雾桑于 2011-8-22 16:40 发表
水区有照片，撞还是没撞，真分不清。

而且有说司机没买强险？

乌桑很久没开车了吧
这险必须买

作者: xxhunter 时间: 2011-8-23 00:03

posted by wap, platform: BlackBerry (8820)

引用:

原帖由 @syo7o8 于 2011-8-22 18:11 发表
不就是赔几个钱吗。如果万一老太太摔死了，那可是一条人命啊。就是赔钱我也要去扶的啊。

要是老头儿你还扶吗

作者: 猫猫猫 时间: 2011-8-23 00:39

posted by wap, platform: BlackBerry

楼主文中的司机也是蛋疼...不, 是蛋癌

谁说蛋癌是不用付出代价的捏? :D

作者: 梦天海 时间: 2011-8-23 08:35

扶老奶奶过马路的时代一去不复返

作者: 野人之吼 时间: 2011-8-23 11:00

引用:

原帖由 syo7o8 于 2011-8-22 18:11 发表
不就是赔几个钱吗。如果万一老太太摔死了，那可是一条人命啊。就是赔钱我也要去扶的啊。

啧啧，这思想觉悟～啧啧啧～

作者: 雾桑 时间: 2011-8-23 11:29

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引用:

原帖由 @xxhunter 于 2011-8-23 00:02 发表
posted by wap, platform: BlackBerry (8820)

乌桑很久没开车了吧
这险必须买

我一直开，保险一直买。
水区有人说他没买强险，自己掏包十几万。

所以我就有两个问题了:
1. 强险能不买么？
2. 买保险的前提下，赔偿款会否由保险公司赔付？

作者: 神奇 时间: 2011-8-23 11:32

引用:

原帖由雾桑于 2011-8-23 11:29 发表
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我一直开，保险一直买。
水区有人说他没买强险，自己掏包十几万。

所以我就有两个问题了:
1. 强险能不买么？
2. 买保险的前提下，赔偿款会否由保险公司赔付？

我觉得不是这问题

如果他没撞人，保险公司是不会管这事的，顶多算个民事案件吧

如果是按照车辆事故，车主又是全责，那只要这车买保险了，十几万的额度，保险公司必须全赔

[ 本帖最后由神奇于 2011-8-23 11:35 编辑 ]

作者: 雾桑 时间: 2011-8-23 11:37

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另外，没撞也赔的说法是没有问题的。但应该有个前提:

1. 驾驶方存在过错; 2.受害人遭受损失;3.受害人的损失与驾驶方的过错直接相关。

举个例子，驾驶方如果车开得不厚道，撞到栏杆了，此时翻栏杆的人距离车只有半米，因恐慌倒地，则驾驶方很有可能负担法律责任。但如果能够合理证明自己没有过错的除外。

我的专长是税法和经济法，以上是我在我工作领域中所理解的基本法理，还是应该听交通法和民法专家的意见。

作者: syo7o8 时间: 2011-8-23 14:08

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交强险是必须买，而且是要在国家指定的保险公司买的！
第二个问题不清楚，我记得可以赔。但是会影响后一年的保费。

作者: Wbird 时间: 2011-8-23 14:17

引用:

原帖由雾桑于 2011-8-23 11:37 发表
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另外，没撞也赔的说法是没有问题的。但应该有个前提:

1. 驾驶方存在过错; 2.受害人遭受损失;3.受害人的损失与驾驶方的过错直接相关。

举个例子，驾驶方如果车开得不厚道 ...

目前国内是这样的
1. 驾驶方无过错 2.受害人遭受损失 3. 驾驶方无过错，受害人损失自然与驾驶方无关
4. 过错方是路政、高速运营管理方等

法院如果坚持驾驶方无过错不赔偿，那受害人必然不同意，到处讨说法，法院可担不起破坏和谐得罪名
同时，法院没法律条款也没胆子去追究政府部门管理不善的责任，只能让驾驶方无过错也赔偿呗

作者: 子虚乌有 时间: 2011-8-23 14:27

一直开车怎么会不知道，交强险必须买，不买过不了年检。没有年检的车上路出事，必然全责+扣车。

作者: Raven 时间: 2011-8-23 15:28

现在老不死的又没钱的

在死之前都会出来替儿孙赚一笔的

都小心点吧

作者: Raven 时间: 2011-8-23 15:33

引用:

原帖由 syo7o8 于 2011-8-22 18:11 发表
不就是赔几个钱吗。如果万一老太太摔死了，那可是一条人命啊。就是赔钱我也要去扶的啊。

您钱多，思想觉悟高，几万几十万随便拿

希望真碰到这事，您也如此淡定，满塞

作者: xxhunter 时间: 2011-8-23 22:36

其实就是法院自己弄不清楚又不能让人发现自己不能断案于是就随意让驾驶者赔偿了

作者: zero3rd 时间: 2011-8-23 22:42

杀人放火金腰带，修桥铺路子孙绝

作者: 雾桑 时间: 2011-8-23 22:59

引用:

原帖由 Wbird 于 2011-8-23 14:17 发表

目前国内是这样的
1. 驾驶方无过错 2.受害人遭受损失 3. 驾驶方无过错，受害人损失自然与驾驶方无关
4. 过错方是路政、高速运营管理方等

法院如果坚持驾驶方无过错不赔偿，那受害人必然不同意，到处讨说法， ...

中国的司法制度太操蛋了。司法独立性都没有。放在日本，法院判决政府赔偿的案例比比皆是...

话说回来，如果强险能帮驾驶员出这个赔偿费，倒还不错。。。

作者: kalarrd 时间: 2011-8-25 17:43

posted by wap, platform: UC

强险没买是我说的，强险你自己不买保险公司也不能直接从你账户扣不是。不买强险的恶果就是这样，强险强制赔付的要自己出了。这案子十多万大部分是强险赔付里的伤残金，好像是80000多。真正分责赔付40％的只有1400多。也就是说上了强险的话他只要出1400多。

作者: 东の君 时间: 2011-8-25 20:36

社会道德退步了30年

作者: gnorz 时间: 2011-8-26 08:24

引用:

原帖由雾桑于 2011-8-23 11:37 发表
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另外，没撞也赔的说法是没有问题的。但应该有个前提:

1. 驾驶方存在过错; 2.受害人遭受损失;3.受害人的损失与驾驶方的过错直接相关。

举个例子，驾驶方如果车开得不厚道 ...

这个。。。。。。。。
就这件事情来说，
即使真的撞上了，也是老太翻隔离栏全责啊。。。。。。。。。。。。。。。。。
所以这件事情跟有没有撞上其实是没有多大关系的

作者: EG瘦AA 时间: 2011-8-26 08:38

老太穿越护栏本来就应该全责吧

作者: xxhunter 时间: 2011-8-26 08:39

引用:

原帖由 gnorz 于 2011-8-26 08:24 发表

这个。。。。。。。。
就这件事情来说，
即使真的撞上了，也是老太翻隔离栏全责啊。。。。。。。。。。。。。。。。。
所以这件事情跟有没有撞上其实是没有多大关系的

重点思路来了
就一直没人说老太太违规翻越护栏在先吗？

作者: tommy_lee 时间: 2011-8-26 08:45

感觉在论坛上喊宁可赔钱也要扶的说不定遇到事情第一个怂说是躲的远远的还可能第一个就去扶了。。。

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