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标题: 谈谈任天堂的过去、现在和未来 [打印本页]

作者: jmmouse 时间: 2011-8-2 17:24 标题: 谈谈任天堂的过去、现在和未来

论文搞了一个月，总算熬过了截稿期限，累死。期间看到3DS降价的新闻，想说点什么，却没脑力做太复杂的思维处理。借着学术分析思维的余威，总结一下自己对任天堂这些年表现的一些看法。

先摆摆事实，回顾过去的这些年——

飞龙在天：DS和Wii的革命（2004-2008）
2004-2008年这四年的时光，是任天堂创造力表现到极致的黄金时期。GC时代被B到囧境的结果，就是下面这些东西：
1、DS的触摸、双屏、Mic；Wii的双截棍，平衡板；
2、发挥触摸和Mic的任天狗，竖屏(Bookstyle)操作的脑白金；
3、“社交”游戏：动物之森和朋友聚会；
4、体感的Wii Sports、Wii Fit、Wii Music、Wii Play；
5、“革命性”的大作：马银、Zelda沙漏；
6、“传统”的大作：新马、马车、大乱斗、Zelda公主；

亢龙有悔：任天堂的“休息期”（2008-2010）
看看这几年N又做了什么：
1、DSi增加了双摄像头，但是没有第一方游戏充分发挥了这个特点；继触摸之后，又被Apple拿去发扬光大；
2、Wii屁股，WiiFit只出了一两款对应的游戏；
3、马银2; Wii Play Resort; Wii Fit Plus; Wii Play Motion; 用Wii玩GC系列...
4、Zelda火车 << 这种水准的作品居然叫Zelda？居然负责压圣诞商战？
5、亮点：马里奥对大猩猩3、第二方的崛起（Xenoblade，猩猩回归，毛线卡比）
顺便颁个奖给肉球卡比：本世代卡比非常活跃，DS上3+1部，Wii上1+1部，而且素质都不错！

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任天堂从2004年DS发售后开始触底反弹，06-07年达到高潮，08年开始下滑，到这两年颓势尽显。3DS的降价把N当前的囧境扩大化了。可以说，N现在处于一个极为重要的转折点上。在展望未来之前，简单谈一下把任天堂逼到现在境况的原因。

1、“小公司”的捉襟见肘：任天堂有着颇具东方特色的经营理念，他能够在风光无限的时候依然保持清醒的头脑。其中一个表现就是对企业规模的严格控制。无数公司都是在成长期进行快速扩张，然后在随之而来的衰退期迅速崩溃。任天堂就是靠着这个理念，渡过了N64-NGC的衰退期，迎来了这些年的复苏。
但也就是这“小公司”的定位，成为任天堂最根本的弱点。任天堂一直以来都有着顾此失彼的问题：DSi的摄像头，Wii Fit，Motion Plus原本都是可以深入去挖掘的硬件，但结果都是一击脱离……Wii时代的Wiiware，VC和网络服务原本都画出了美好的蓝图，但都没有什么进展最终冷却下来；GC的后期就处于被遗弃的状态，同样的悲剧再度降临到了DS和Wii上；第一方的游戏质量下降，Wii上一堆续作，Zelda火车，猫狗……本社资源的局限，导致任天堂应对市场变化的能力偏弱，容易引起一系列的连锁问题。

2、“双刃剑”Wii：Wii的成功，将任天堂的业绩推到了顶峰。但也是Wii过早的脱力，直接导致任天堂必须提早推出WiiU，陷入多线作战的被动局面。Wii失速的原因，一方面自然是由于机能差，第三方没法发挥。另一方面也是任天堂自己没有充分挖掘Wii的潜力。如果MotionPlus和WiiFit能够多一两款游戏把第三方带起来开发的话，我觉得Wii起码能够多顶一年。

3、自然规律：变化是自然规律，商场上的起伏也很自然。打江山易，守江山难；谋事在人，成事在天。这些道理任天堂的经营者们应该很清楚，这些问题和挑战，聪哥在2-3年前想必也已经预期到了。关键，还是在于如何应对。

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未来：危机并存
危大家都看到了。但这里还是要回击某些事后诸葛亮的言论。我认为3DS的首发时间和定价是没有问题的。以任天堂自身的准备进度，应该是在年末发售3DS。放到年初，是进可攻退可守的策略选择。一来表现出给第三方让路的态势（实际上是自己没准备好），二来有充分的时间观察市场的反应。定价的话，理由更简单，给DS系列保留生存空间，欧美现在都还卖的很黑皮呢。

至于未来，我个人对任天堂还是很有信心的。理由在于：3DS和WiiU的市场定位很清晰，假如能将社交和网络的充分发挥，前途不可限量；另外就是任天堂的经营理念，有着东方传统哲学的低调和美感，我喜欢~

补充一下我对3DS+WiiU市场定位的看法：
尽管DS+PSP把掌机市场做大到了空前的程度，但是我认为“传统”的掌机市场已经很危险了。
所谓传统的掌机需求，是指随身携带、有空时拿出来玩玩的游戏需求。
在这点上，手机游戏占尽优势：体积小，随时能玩，操作方便。

针对这个问题，任天堂再次选择避开直接竞争，挖掘新需求的方法：3DS的3D+擦肩。
3D绝对是足够大的一个噱头。3D伤眼，但这点更能体现出3DS滑块设计的绝妙。
3DS缺的，是一款能够成为“阿凡达”的游戏。
至于擦肩，已经让很多人有随身携带3DS的习惯了吧？这两年有多少人没事会带着DS？

DS+PSP时代，掌机需求最大的变化，就是很多人的掌机时间是在家里度过的。
这个是主机市场萎缩的原因之一，任天堂对此也是做过市场调查的。
所以，就有了WiiU。

且不论WiiU带来的新可能性，从市场上看，WiiU有着整合掌机和主机游戏需求的战略野心！
而3DS，不仅是DS的继承者，也肩负着开拓便携游戏新市场（3D+擦肩+AR）的重任。
所以说，我认为3DS+WiiU有着很好的战略布置，具体成败就看战术具体执行的问题了。

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未来一年之内有很多看点，这些看点直接关系到任天堂是延续辉煌，还是进入衰退期：

1、8月-10月：在没有第一方大作护航的情况下，3DS的硬件销量能上涨到什么程度？特别是欧美的销量，原本购买DS的群体，是否愿意直接购入3DS？硬件的降价，能否带动之前发售的第三方大作/第一方复刻游戏的销量？

2、年末商战：光神话、马里奥、马车能把3DS的销量带动到什么样的程度？除了第一方大作，第三方的游戏能有怎样的配合？

3、3DS和WiiU的网络功能：WiiU最令我期待的就是其网络功能。从官方言论来看，任天堂很重视网络平台的开发。这个任天堂一直以来的软肋，能够加强到什么样的程度？任天堂能给游戏的网络化带来什么新的理念？

4、我们需要惊喜：DS的成功，靠的不是新马、马车等传统游戏的热卖，而是有动物之森、任天狗、脑白金、朋友聚会这样的惊喜出现。3DS的惊喜在哪里？我觉得是擦肩和AR卡。但是目前能够充分发挥这些优势的游戏我还没有看到……我希望秋季发布会或者是明年的E3，能有一些惊喜。

码中文一样很累啊，艹……先写这么多吧，欢迎大家讨论！

[ 本帖最后由 jmmouse 于 2011-8-3 15:57 编辑 ]

作者: ayumizxj 时间: 2011-8-2 17:40

posted by wap, platform: Android

嗯，看完，老任这几年基本上和LZ说的差不多
DS和WII的成功是靠任的一己之力，而要延续成功就得靠第三方，显然这一点老任还是没有做的足够好，所以聪哥才会一再强调今后需要加强和第三方的合作
个人倒是很希望老任收购一些第三方啊

作者: radiata01 时间: 2011-8-2 17:43

老任最大的缺点是主机都是为自己服务的，没有考虑到第三方的需求

作者: 风之勇者 时间: 2011-8-2 18:07

你别说板子什么一击脱离什么的

当年EYE TOY欧洲大火时，SCE明确表示要大力发展

结果呢？

有些东西说起来容易做起来难啊

作者: 阿西达卡 时间: 2011-8-2 18:39

就像游戏理念的坚守一样，任天堂产品的特点在于自身的独特定位，在一定程度上就是具有着“不要太深入”的玩具特质
起码是这几年，显然刻意的不去在机能挖掘，网络应用等一面倒的“大众热衷”方面避免卷入深度竞争，而是不断的更换概念来作差异化竞争
我觉得这是“一击脱离”的本质
任天堂要拿出来的不是kinect那种某种需求的通用解决方案，而是成本低廉概念取巧乐趣清晰的玩具，要实现某种设计思路达到某种独特效果即可

作者: jmmouse 时间: 2011-8-2 19:01

引用:

原帖由 ayumizxj 于 2011-8-2 17:40 发表
posted by wap, platform: Android

嗯，看完，老任这几年基本上和LZ说的差不多
DS和WII的成功是靠任的一己之力，而要延续成功就得靠第三方，显然这一点老任还是没有做的足够好，所以聪哥才会一再强调今后需要加强和 ...

其实我觉得DS在第三方上表现的不错哦，不然这两年都没游戏玩了。
DS真的是很成功的，3DS降价后，可以算是功成身退了。

Wii的第三方确实很烂……

作者: jmmouse 时间: 2011-8-2 19:05

引用:

原帖由 radiata01 于 2011-8-2 17:43 发表
老任最大的缺点是主机都是为自己服务的，没有考虑到第三方的需求

所以E3上喊出了Deeper的口号。
希望3DS和WiiU在机能上的改进，能吸引到一些欧美第三方。

我一直期待着欧美第一人称RPG能上3DS啊~
Altus憋屈的迷宫走烦了，我要广阔的世界！

作者: jmmouse 时间: 2011-8-2 19:05

引用:

原帖由 风之勇者 于 2011-8-2 18:07 发表
你别说板子什么一击脱离什么的

当年EYE TOY欧洲大火时，SCE明确表示要大力发展

结果呢？

有些东西说起来容易做起来难啊

SONY搞不起来正常。
对Nintendo的要求要高一些，呵呵~

作者: jmmouse 时间: 2011-8-2 19:38

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2011-8-2 18:39 发表
就像游戏理念的坚守一样，任天堂产品的特点在于自身的独特定位，在一定程度上就是具有着“不要太深入”的玩具特质
起码是这几年，显然刻意的不去在机能挖掘，网络应用等一面倒的“大众热衷”方面避免卷入深度竞争， ...

是的，非常欣赏N独辟蹊径的思路。如果变的和MS一样数字化，技术化，就恶心了。
我认为近年来兴起的所谓社交网络，实际上还是拉远了人和人之间的距离。
这点任天堂在Wii上做的不错，DS上的动物之森和朋友聚会也是。
所以说很期待任天堂在网络和社交方面有独到的见解，并能再次引发潮流~

作者: yak 时间: 2011-8-2 21:01

Wii上面的一些传统作品，没有达到fans的预期。

《OTHER M》就是一个跑偏了思路的典型反例。

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不过说nin的开发实力有限，我倒是很感到疑惑的，
不是有6个左右的开发组吗？
算了一下title，也没出几个大作的感觉啊。

作者: jmmouse 时间: 2011-8-2 22:44

Zelda天空、马里奥3D、马车、动物之森，这里就去掉四个了。
IS在搞纸马，樱井带队搞卡比、光神话和大乱斗。可能还有些隐藏title
WiiU的首发还要游戏吧？

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要说Wii头一年及其华丽的一波流，也就这些游戏了。
Wii时代任天堂摆在面上的扩张就是买了几个第二方，
还有就是最近修建研发大楼，N也算是体会到这个问题了。

作者: NintendoWii 时间: 2011-8-3 04:17

也谈谈未来

3DS - 在如今已受到手机游戏冲击的移动设备市场状态下，实现传统携带游戏机游戏与手机游戏的本质性区别，让新用户和轻度用户明白“购买一台携带游戏机”才能拥有最好的游戏体验。这个课题很难，关系到未来携带游戏机的发展趋势。

Wii U - 以据置机市场为主流的欧美地区有着大量的核心玩家，他们同时也是XBOX360和PS3现在的核心用户，Wii虽然没能创造出全球一亿台的销量，但是在人口扩大战略上却非常成功。可是，这同时也是一台被传统核心玩家所抛弃的游戏机。Wii U最重要的课题便是，主机现在已经具备了实现过去所有玩法的硬件条件，并且硬件性能上从游戏开发者的言论也可以得出其超越现行据置机平台的实力，那么在这样的基础下，Wii U要如何吸引核心玩家的青睐？单靠E3上公布的那些第三方软件是无法从根本上打动核心玩家。

为什么吸引核心玩家如此重要，我的看法是一台游戏机没有核心玩家的支持，那么就是一台失败的游戏机，即使Wii现在卖了全球将近九千万部，但是吸引到的是什么样的用户？任天堂游戏爱好者，从来没有接触过游戏的大叔大妈和轻度用户，极少量的核心玩家。

任天堂游戏爱好者一般又由于本社品质太高，对第三方游戏要求很高，也因此就出现跟PS系和XBOX系的第三方核心玩家不同的局面，同是核心玩家，任天堂游戏爱好者更注重本社的游戏品质而非第三方，但不代表就不需要第三方。而PS系和XBOX系的核心玩家更偏向注重第三方的作品而非本社的作品。Wii没能吸引到注重第三方作品的核心玩家，所以失败了。并且就目前来讲，我找不到任何能够让这些注重第三方的核心玩家购买Wii U的理由，但相信接下来会有改变，至少DS→3DS的改变让我看到了很大的希望。

至于那些大叔大妈也好，轻度用户也好，这些用户根本不能指望他们能够为游戏市场带来什么样的效益，买一台主机玩一款Wii Sports是很正常的，再买一款Just Dance就要谢天谢地。我觉得对于新用户和轻度用户来讲，即使现在有社交游戏，但Wii品牌对于他们来说，创造新鲜的玩法才能真正意义上的吸引到他们，XBOX360在今年6月份的北美NPD销量排行榜热卖就是最好的证明。体感的首次融入便是重点，许多大叔大妈钟情于体感，Wii U想要吸引到这部分人，所需要面对的课题应该是如何利用硬件特性创造出崭新的玩法，给予这些玩家一种“哇，这样的游戏方式很神奇，我也想买一部”的印象。在过去，触摸世纪实现了，Wii Sports实现了，Kinect实现了。而这仅仅只是游戏方面的，其它方面的当然就是目前被很多第三方称赞的网络平台，很可惜对网络平台目前所得到的了解实在很少。

XBOX360虽然没能取得日本市场的支持，但是在欧美却凭借Kinect创造话题，而且最让我佩服的还是XBOX Live系统的完成度，其所能提供的体验值得任天堂好好学习。在已经得到了绝大多数核心玩家支持的市场基础下，让绝大多数第三方游戏的销量得到保证，并且通过Kinect吸引Wii开拓出来的用户群。微软在接下来的一两年内，XBOX360仍然可以继续在欧美大卖，可是微软是不是应该再重新审视日本市场？

这个世代，Wii成功开拓了游戏人口，开创了新的游戏玩法，却败在了传统核心玩家的支持上，导致第三方软件阵容匮乏致使销量无法得到提升。也同时成为游戏机历史以来第一部新用户和轻度用户最多的平台，再一次证明以新用户和轻度用户为主的平台是购买力最差的。

XBOX360虽然得到传统核心玩家的支持，并且在末期通过Kinect扩展了主机的用户层，但其销量已经不可能达到Wii所达到的销量，更不用说是PS2的辉煌时期。并且还有个日本市场问题，XBOX失败了，XBOX360也失败了。

至于PlayStation 3，这其实是一台最有王者气概的主机，可惜的是索尼在创新理念上已经越来越落后于时代，无论是游戏领域还是其它领域。或许真的应该如同传闻一样跟微软合作开发下一代主机，这样一来缺乏创新的索尼，得不到日本市场的微软两大缺点都将失效。

最后，谈谈我为什么要简单总结这个世代的原因。

理由是，Wii U从目前任天堂的社长提问以及种种发言来看，如果这些发言真的能够实现，那么Wii U将是这样一台主机
● 相比Wii，Wii U不仅将以更加广阔的定位扩展游戏人口，还将提供更加深层的游戏体验，深之含义在于深入，与玩家之间，与第三方之间。
● 相比XBOX360，Wii U将不会存在吸引了核心玩家却吸引不了新玩家的难题，任天堂的绝大多数游戏一直以来都是全年龄全用户发展，DS和Wii的成功便是根基，并且从诸多发言，Wii U的网络会非常强大，将会把Wii目前提供的很多频道服务更进一步提升。更重要的是，Wii是日本最热卖的据置机平台。
● 相比PS3，Wii U将实现超越PS2时代的辉煌。

原本只是想随便说说，结果忍不住说这么多。

引用:

原帖由 jmmouse 于 2011-8-2 19:38 发表

是的，非常欣赏N独辟蹊径的思路。如果变的和MS一样数字化，技术化，就恶心了。
我认为近年来兴起的所谓社交网络，实际上还是拉远了人和人之间的距离。
这点任天堂在Wii上做的不错，DS上的动物之森和朋友聚会也是 ...

看到高亮部分，忍不住就想说。
对于能够真正理解任天堂理念的人来说，任天堂多年坚持的理念便是他们一直追随，支持的理由。但对于不能够理解任天堂的人来说，他们会一直对任天堂有偏见，他们当中有一些自称任饭，但是却连自己支持的厂商一直以来秉承的理念都不了解，甚至认为这不需要理解。
不能理解的这些人，他们会站在“中国玩家”的角度去喷为什么要3DS要锁区，eShop的用户体验为什么这么差，却不去了解任天堂一直以来的本土化方针，甚至连DSi和Wii的网络都从来没有体验过。
硬件也好，软件也好，都一样。有时候我们总是会用“大众的角度”去看任天堂，然后就发觉这家公司存在着很多非主流的元素。

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2011-8-2 18:39 发表
就像游戏理念的坚守一样，任天堂产品的特点在于自身的独特定位，在一定程度上就是具有着“不要太深入”的玩具特质
起码是这几年，显然刻意的不去在机能挖掘，网络应用等一面倒的“大众热衷”方面避免卷入深度竞争，而是不断的更换概念来作差异化竞争
我觉得这是“一击脱离”的本质
任天堂要拿出来的不是kinect那种某种需求的通用解决方案，而是成本低廉概念取巧乐趣清晰的玩具，要实现某种设计思路达到某种独特效果即可

所以催生了很多周边，从FC到Wii。

[ 本帖最后由 NintendoWii 于 2011-8-3 04:36 编辑 ]

作者: jmmouse 时间: 2011-8-3 15:52

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2011-8-3 04:17 发表
3DS - 在如今已受到手机游戏冲击的移动设备市场状态下，实现传统携带游戏机游戏与手机游戏的本质性区别，让新用户和轻度用户明白“购买一台携带游戏机”才能拥有最好的游戏体验。这个课题很难，关系到未来携带游戏机的发展趋势。

尽管DS+PSP把掌机市场做大到了空前的程度，但是我认为“传统”的掌机市场已经很危险了。
所谓传统的掌机需求，是指随身携带、有空时拿出来玩玩的游戏需求。
在这点上，手机游戏占尽优势：体积小，随时能玩，操作方便。

针对这个问题，任天堂再次选择避开直接竞争，挖掘新需求的方法：3DS的3D+擦肩。
3D绝对是足够大的一个噱头。3D伤眼，但这点更能体现出3DS滑块设计的绝妙。
3DS缺的，是一款能够成为“阿凡达”的游戏软件。
至于擦肩，已经让很多人有随身携带3DS的习惯了吧？这两年有多少人没事会带着DS？
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DS+PSP时代，掌机需求最大的变化，就是很多人的掌机时间是在家里度过的。
这个也是主机市场萎缩的原因之一，任天堂对此也是做过市场调查的。
所以，就有了WiiU。

且不论WiiU带来的新可能性，从市场上看，WiiU有着整合掌机和主机游戏需求的战略野心！
而3DS，不仅是DS的继承者，也肩负着开拓便携游戏新市场（3D+擦肩+AR）的重任。
所以说，我认为3DS+WiiU有着很好的战略布置，具体成败就看战术执行的问题了。

至于某些群体叫嚣的PS3+PSV合体论，我只能笑笑说：来抄吧~

[ 本帖最后由 jmmouse 于 2011-8-3 15:57 编辑 ]

作者: 蛇狸 时间: 2011-8-3 16:17

期待任天堂的绝地反击战

作者: jmmouse 时间: 2011-8-20 11:10

自问自答系列一
1、8月-10月：在没有第一方大作护航的情况下，3DS的硬件销量能上涨到什么程度？特别是欧美的销量，原本购买DS的群体，是否愿意直接购入3DS？硬件的降价，能否带动之前发售的第三方大作/第一方复刻游戏的销量？

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8月11日-8月14日日本MC 软硬件销量统计
转自乌龙大大的Blog：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4938f71b0102dsft.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4938f71b0102dsfk.html

3DS  196,077 (1,506,365)  << 给个小红花
Wii  19,607 (11,706,616)  << 有没人觉得头两行的数字很喜感？
DSi LL  4,213 (2,231,369)
DSi  3,531 (5,791,527)

日本8月8日-8月14日游戏销量（mc统计）：
2 3ds 超级口袋妖怪乱战任天堂 11/8/11 - 86,294 (86,294)
4 nds 集合！星之卡比任天堂 11/8/4 - 52,173 (127,088)
6 3ds 塞尔达传说：时之笛3D 任天堂 11/6/16 - 31,772 (314,075)
12  3ds 任天狗+猫任天堂 11/2/26 - 15,221 (271,872)
14  3ds 海贼王：无限航路SP bandai 11/5/26 - 12,355 (146,222)
18  3ds 星际火狐64 3D 任天堂 11/7/14 - 10,579 (60,124)
26  3ds 莱顿教授与奇迹的假面 level 5 11/2/26
29  3ds 生化危机：雇佣兵3D capcom 11/6/2

对比前一周软件排行：http://blog.sina.com.cn/s/blog_4938f71b0102ds6m.html
带动5部老游戏重返前30：任天狗+猫、海贼王：无限航路SP 、星际火狐64 、莱顿教授与奇迹的假面、生化危机：雇佣兵3D
塞尔达传说：时之笛3D 从29位上升至第6位。

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日本8月15日-8月21日3DS相关软硬件销量

3DS 105,639 (1,612,004)

3 nds 集合！星之卡比任天堂 11/8/4 - 35,235 (162,323)
5 3ds 超级口袋妖怪乱战任天堂 11/8/11 - 32,144 (118,437)
7 3ds 塞尔达传说：时之笛3D 任天堂 11/6/16 - 21,465 (335,540)
14  3ds 任天狗+猫任天堂 11/2/26 - 11,690 (283,562)
22  3ds 海贼王：无限航路SP bandai 11/5/26
29  3ds 星际火狐64 3D 任天堂 11/7/14

================================
日本8月22日-8月28日3DS相关软硬件销量

3DS  60,781 (1,672,785)

8 nds 集合！星之卡比任天堂 11/8/4 - 18,901 (181,224)
9 3ds 超级口袋妖怪乱战任天堂 11/8/11 - 15,764 (134,201)
10 3ds 塞尔达传说：时之笛3D 任天堂 11/6/16 - 13,423 (348,964)
21 3ds 任天狗+猫任天堂 11/2/26

[ 本帖最后由 jmmouse 于 2011-9-2 15:05 编辑 ]

作者: maidofhonor 时间: 2011-8-20 12:37

"另外就是任天堂的经营理念，有着东方传统哲学的低调和美感"

这句话说得真好，不能同意再多。

作者: flies 时间: 2011-8-20 13:10

补充一下，上周TOA排31，迷惑馆排40，任天机排43。

作者: flies 时间: 2011-8-20 13:20

下周3DS日本能卖10W就算成功了，但我个人认为可能达不到，口袋乱战评价不错，估计能长卖到20W。海贼妇科还能卖到15W，远好于WII版的销量，3DS的海贼受众群已经形成了，NBGI应该在考虑续作了。

3DS发售25周正好150W，DS同期是215W，PSP同期是139W，但DS和PSP包含圣诞因素。

[ 本帖最后由 flies 于 2011-8-20 13:24 编辑 ]

作者: 任黑 时间: 2011-8-20 19:52

过去：被索尼打击无还手之力
现在：3DS超大暴死巨额亏损
未来：破产倒闭或被索尼收购

作者: 风之勇者 时间: 2011-8-20 20:31

引用:

原帖由任黑于 2011-8-20 19:52 发表
过去：被索尼打击无还手之力
现在：3DS超大暴死巨额亏损
未来：破产倒闭或被索尼收购

战神不是说被猥琐（微软+索尼的高清阵营联军）菊爆致死么？

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2011-8-20 22:32

一个明明就是因为网络平台太差才退而求其次的产品擦身，居然现在被看成救命稻草了……算了，当初还不是很多任青觉得光凭一个3d就可以称霸本时代的麽～

作者: jmmouse 时间: 2011-8-21 09:25

引用:

原帖由 旧瓒的眼睛 于 2011-8-20 22:32 发表
一个明明就是因为网络平台太差才退而求其次的产品擦身，居然现在被看成救命稻草了……算了，当初还不是很多任青觉得光凭一个3d就可以称霸本时代的麽～

西方科技流，倡导的是人和数字的交互，他们的目标是把“人-人”的交互转移到“人-计算机-人”的模式。
这种模式本身没有问题，但是科技力量想把一切交流都数字化，这就恶心了。

站在另一面，任天堂倡导的是人和人面对面的交互。尽管这在现代不是主流，但是我个人喜欢。
对我来说，和人交流，见面 >> 电话 > 打字。

对你来说可能不这么觉得，那只是每个人的想法不同而已。

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2011-8-21 10:47

引用:

原帖由 jmmouse 于 2011-8-21 09:25 发表

西方科技流，倡导的是人和数字的交互，他们的目标是把“人-人”的交互转移到“人-计算机-人”的模式。
这种模式本身没有问题，但是科技力量想把一切交流都数字化，这就恶心了。

站在另一面，任天堂倡导的是人和 ...

那你让西方那些人口稀少的地域的人们怎么擦身？为了擦个身开一天车？3ds根本只是为日本人设计考虑的，这就是任天堂的局限性，明明在欧美卖的更好，却从没为欧美的市场考虑过，最后别把你个人的意见说的好像任天堂的市场策略一样，网络化是趋势，不以你个人的喜恶而改变，相反任天堂在wiiu的网络建设上，只会投入更多的精力，不知道到时候你会不会觉得wiiu比wii恶心？我真心看戏～

作者: jmmouse 时间: 2011-8-21 18:19

引用:

原帖由 旧瓒的眼睛 于 2011-8-21 10:47 发表

那你让西方那些人口稀少的地域的人们怎么擦身？为了擦个身开一天车？3ds根本只是为日本人设计考虑的，这就是任天堂的局限性，明明在欧美卖的更好，却从没为欧美的市场考虑过，最后别把你个人的意见说的好像任天堂的 ...

你说的对，任天堂具有局限性。它没有欧美的第一方设计团队，也不注重中国市场

但是它毕竟是一个日本公司，具有自己的特点。微软在日本混的很好么？
因为这个世界上存在着人口稀少的地方，所以擦身就是一个有问题的设计？

尽管我加了粗体，但是你似乎依然不能理解我的意思。
这就是文字、网络交流的局限性。好吧，缩小一下范围。
我说的是：一切交流都数字化，这就恶心了。
或者举个简单的例子：
我喜欢看朋友发的微博，但是刷微博不能取代和朋友当面聊天的乐趣。

擦身，给所谓的社交网络，带来了新的可能性。
我期待WiiU能够带来不同的网络社交体验，像动物之森一样。
如果WiiU的网络功能只是模仿MS，我肯定会失望。

任天堂第一方，比其他任何游戏厂商，都注重多人游戏模式的设计。
Wii系列，Party系列，动物之森，新马Wii是很好的例子。
其他公司的多人游戏模式，>90%只会强调对战的乐趣。
而Wii，经常有人说它是Party专用机。
还有聪哥的访谈和答记者问，都可以看到任天堂的设计理念。
注意，这是一种理念，而不是所谓的市场策略。

每个人的发言，都是对自己理解的表达。
我不敢说“我对任天堂的理解=任天堂的经营理念”，
但我敢说，你的回帖没有正确理解我的意思。

[ 本帖最后由 jmmouse 于 2011-8-21 18:21 编辑 ]

作者: maidofhonor 时间: 2011-8-21 21:30

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原帖由 旧瓒的眼睛 于 2011-8-21 10:47 发表

那你让西方那些人口稀少的地域的人们怎么擦身？为了擦个身开一天车？3ds根本只是为日本人设计考虑的，这就是任天堂的局限性，明明在欧美卖的更好，却从没为欧美的市场考虑过，最后别把你个人的意见说的好像任天堂的 ...

感情西方国家的孩子们不上学吗？小学、中学，大专院校是最适合擦身功能。

大都会区如纽约、旧金山，城市闹区，购物中心、电影院或是如迪斯尼、环球影城，都是擦身好场所。

只适合日本？不要以自身局限的生活经验与眼界来鸡蛋挑缝。

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2011-8-22 11:27

引用:

原帖由 maidofhonor 于 2011-8-21 21:30 发表

感情西方国家的孩子们不上学吗？小学、中学，大专院校是最适合擦身功能。

大都会区如纽约、旧金山，城市闹区，购物中心、电影院或是如迪斯尼、环球影城，都是擦身好场所。

只适合日本？不要以自身局限的 ...

原来欧美这么大的地方只有这么几个大都会，好吧，真是你应该出国去看看，像澳洲，加拿大，美国西部地区到底有多少人哦

作者: flies 时间: 2011-8-22 11:47

欧美一到晚上城镇确实基本没啥人，但欧美人非常崇尚户外集会、朋友聚会和家庭聚会，户外集会的场所一般是广场或公园，朋友聚会的场所一般是酒吧。

所以说从欧美人的生活习惯角度考虑，擦身只限定日本我认为不贴切。我LP这几天去谢菲尔德看我儿子，传回来一些照片，我发张给大家看看。

[attach]338199[/attach]
大多数英国人一天只上班四个小时，闲暇时间就像照片中这样去广场或公园谈天说地，或者去酒吧找刺激。

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2011-8-22 12:11

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原帖由 jmmouse 于 2011-8-21 18:19 发表

你说的对，任天堂具有局限性。它没有欧美的第一方设计团队，也不注重中国市场
但是它毕竟是一个日本公司，具有自己的特点。微软在日本混的很好么？
因为这个世界上存在着人口稀少的地方，所以擦身就是一个 ...

你的展望看似很美好，可惜都是脑补。
第一，我说的是擦身的局限性很大，很多地区人口稀少，擦身不能起到任何作用，对于这些地区的人，擦身就是个鸡肋，根本起不到噱头的作用
第二，我问你，擦身之后的联机靠什么？还不是wifi，真的在商店里擦到一个，你好意思开口在大庭广众之下大喊，我擦到XXX，能和我连动物之森交换物品？反正我是喊不出口的，既然都是wifi联机，你又从哪里看出它和你口里让你恶心的网络数字化的区别？你现在的行为就好比你一直号称自己喜欢和可口可乐，讨厌百事可乐的味道，结果有天有人把百事可乐装在可口可乐的瓶子里，你喝了后还在哪里高喊，可口可乐的味道就是好，百事就是垃圾一样可笑无知。
第三，按照目前的情况，wiiu只能连一个手柄，也就是说如果2p想获得同样的游戏体验，只能利用wiiu来联机，真不好意思，你说的几人面对面联机的可能性又不大有了，至少我是不会背着wiiu去别人家的。
第四，wiiu的宣传口号是啥？回归传统，重新找回在wii上失去的核心玩家，这样一来，除了任天堂自家的游戏，必须要有cod，bf这类的核心游戏，你让这些公司放在成熟的wifi联机不做，而去配合老任搞什么你所谓的party，我看他们也是不肯的。
第五，我还是那句话，市场走势不是以你个人的喜恶来改变的，目前的联机模式已经很成熟了，在目前的情况下，如果任天堂希望wiiu上的第三方游戏大卖，他就必须配合第三方搞那些已经在ps3和360上已经获得成功的联机模式，而不是独辟蹊径再去搞什么类似3ds和wii的异质。
所以说，你洋洋洒洒说了一大篇，可惜都是自己脑补的！太可惜了～

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2011-8-22 12:13

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原帖由 flies 于 2011-8-22 11:47 发表
欧美一到晚上城镇确实基本没啥人，但欧美人非常崇尚户外集会、朋友聚会和家庭聚会，户外集会的场所一般是广场或公园，朋友聚会的场所一般是酒吧。

所以说从欧美人的生活习惯角度考虑，擦身只限定日本我认为不贴切 ...

不好意思，谢菲尔德是英国第四大城市，人多自然，如果你去了英国东北部那些小镇，你就不会这么说了～

作者: flies 时间: 2011-8-22 12:29

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原帖由 旧瓒的眼睛 于 2011-8-22 12:13 发表

不好意思，谢菲尔德是英国第四大城市，人多自然，如果你去了英国东北部那些小镇，你就不会这么说了～

抱歉，谢菲尔德人口一般，到了晚上基本没啥人。

你这样开地图炮就没意思了，日本也有人稀的地方，游戏机又不是人稀之地发售限定的。

擦身这功能看来，日本效果会拔群点，但也不能否定欧美地区完全无效，就像我上面所说的，从欧美人的生活习惯来看，擦身绝对不会是日本限定。

作者: irwindws 时间: 2011-8-22 12:34

老任现在要做的是怎样将创意和游戏结合起来，将WIIU和3DS的游戏完全和其他平台上面的区分开，做出其他平台上面不可能做到的新体验。
AR，擦肩等系统对于3ds来说还是很成功的，目前昙花一现的不是技术的本身，而是没有后续的游戏去很好的发挥它。
之前WII的热卖不知道是不是让老任太高估自己的市场号召力了，只有第一方的游戏才是任氏主机最大的出路。

作者: maidofhonor 时间: 2011-8-22 13:19

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原帖由 旧瓒的眼睛 于 2011-8-22 11:27 发表

原来欧美这么大的地方只有这么几个大都会，好吧，真是你应该出国去看看，像澳洲，加拿大，美国西部地区到底有多少人哦

你别搞笑了，我从小住北美二十几年了，还轮不到你来跟我说教。

美加是怎么样，我还会不知道吗？

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2011-8-22 13:35

引用:

原帖由 maidofhonor 于 2011-8-22 13:19 发表

你别搞笑了，我从小住北美二十几年了，还轮不到你来跟我说教。

美加是怎么样，我还会不知道吗？

原来从小在北美住还不知道北美的情况,那请你给我们看看北美的人口分布情况?

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2011-8-22 13:37

引用:

原帖由 flies 于 2011-8-22 12:29 发表

抱歉，谢菲尔德人口一般，到了晚上基本没啥人。

你这样开地图炮就没意思了，日本也有人稀的地方，游戏机又不是人稀之地发售限定的。

擦身这功能看来，日本效果会拔群点，但也不能否定欧美地区完全无效，就像 ...

哈哈,套用你的话,也从来没规定买ds的人必须要住在大城市,还有,我也从国外回来的,外国人也很少一群人在低头联机的,用你的话,他们更喜欢把闲暇时间留给家人而不是在那里玩什么游戏!

作者: jmmouse 时间: 2011-8-22 17:13

引用:

原帖由 flies 于 2011-8-22 11:47 发表
欧美一到晚上城镇确实基本没啥人，但欧美人非常崇尚户外集会、朋友聚会和家庭聚会，户外集会的场所一般是广场或公园，朋友聚会的场所一般是酒吧。

所以说从欧美人的生活习惯角度考虑，擦身只限定日本我认为不贴切 ...

TG任饭大牛真多……
最近在英国要注意安全啊，祝平安~

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