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标题: [业评] 憋在心中很久的话题，国人对机能的崇拜是否来自于对现代科学技术的崇拜？ [打印本页]

作者: 萝卜 时间: 2011-6-6 09:04 标题: 憋在心中很久的话题，国人对机能的崇拜是否来自于对现代科学技术的崇拜？

从md和sfc开始，国内对机能的争执就没停过，到了ps和ss更上一个台阶，到了现在，我基本已经看不懂了，很多帖子里进去就都是各种计算机名词，各种图形技术，网络技术，存储技术。很多朋友对游戏用计算机技术的兴趣似乎比游戏本身更大。论坛上各类专家指点专业论调，我等小白对于记住这些新词都疲于奔命，更别说插嘴了，tg的战区其实更像一个计算机图形技术论坛，你们不觉得么

一个新的主机出来，大家畅想的不是上面会有什么游戏或新的游戏感受，而是在争机能能做到什么程度。反正我是看不懂那配置表，我也不知道那意味着什么，我关注的是新的马车会怎么玩，塞尔达会不会又tm延期，之前就cafe的ign讨论视频，也没见那些业内专家提到cafe的机能如果怎么怎么样，这机器的市场就会怎么怎么样

数毛党就不提了，我不清楚这种讨论技术至上机能至上的氛围是否国内独有，但就我之前和老外讨论游戏时候的感觉，他们似乎并不太纠结这一张游戏截图，体现了什么技术的先进性

其实之前国外也流行过机能论调，比如什么pce到国外卖就得标上16，阿美噶32那32的强调，但是后来发现这种做法并不能促进主机多少销售，也就没人再这么做了，索尼公司内的技术党下台以后，现在冒出个两倍的说法，国内的fans反而觉得不过瘾了。。。我汗

我很好奇是否中国的一些历史因素会影响到现在我们大家的想法，因此才有了这个贴，众所周知，中国在近代一直远离现代科学技术，从解放以后我们继续受到封锁，所以对于现代科学技术，尤其是工程技术一类的东西，历来是国家高度重视，老百姓高度支持的一个谁掌握谁牛逼，不掌握就挨打的神器

学好数理化就怎么怎么样的论调还在耳边，国内教育重理轻文也是始终贯彻，你要说你是北大中文系的，人家都不知道你以后能干啥，但是你要说你是清华计算机的，大家都觉得你天才

我们的社会上也是这样，什么东西国外技术先进，那就要拿来什么，什么高铁，什么磁悬浮，什么云技术，手机也是一样，不比拼个机能都卖不出去，数年前还没有苹果的时候去美国看到他们卖老土的摩托罗拉都能卖的好还觉得新鲜，现在国内如果不是苹果的广泛应用和来福士戴尔，ip4这样小屏单核的机器国内还会有人关注么

无限的崇拜引申到玩游戏也要懂技术，不懂技术牛逼在何处，你玩了也白玩，不把电脑上的30帧调成60帧，不特效全开，那还能玩么，尽管这么做多花几倍钱也值

这样的例子数不胜数，作为一个已经老去的对新游戏兴趣不大的我，深感自己脱离时代，所以才有感而发，请大家看在我不过是用的疑问句标题的份上，轻拍吧

作者: arex 时间: 2011-6-6 09:07

posted by wap, platform: iPhone

那些对比图数毛图还有对比视频都是老外搞的，人家比国内对科学技术崇拜多了

作者: 诺基亚E71 时间: 2011-6-6 09:09

posted by wap, platform: Nokia (E71)

说的不错。

作者: ZHOUYI 时间: 2011-6-6 09:09

我也不懂技术,只懂画面

作者: tdka 时间: 2011-6-6 09:15

n64，直接把64bit作为logo了，应该是顶峰

作者: 孙艺珍 时间: 2011-6-6 09:19

IP4小屏？？

那什么算大？

作者: jolinheart 时间: 2011-6-6 09:27

画面至上论，国内最常见.......IP上画面牛B的无尽之剑，同样砍砍砍，没有刚出的M.hunter一半好玩

作者: nosmoking 时间: 2011-6-6 09:32

posted by wap, platform: Nokia (E5)

引用:

原帖由 @孙艺珍于 2011-6-6 09:19 发表
IP4小屏？？

那什么算大？

现在的手机没个4寸以上好意思叫大屏幕么？

作者: quigon_knight 时间: 2011-6-6 09:36

你只要记住一点，那些整天将术语挂在嘴边的，其实都是些狗屁不通的文盲+白痴。

网络上三教九流什么人都有，偏偏就有那么一些人，自以为说些术语就能将自己是文盲这个本质给粉饰过去了。
其实这些人和大多数碌碌无为的庸人没有什么区别，都是闲在家没事干，发个帖子打发时间罢了。
这些人崇拜的不是科技，他们崇拜的是假扮业内后别人对其刮目相看的这样一种心态，这种扭曲的心态促使了他们更加肆无忌惮地百度、谷歌，将一些看似无关联的内容硬生生地拼凑起来继续发帖。

作者: rinlord 时间: 2011-6-6 12:08

posted by wap, platform: SAMSUNG (I9000)

百度党，谷歌党

作者: hudihutian 时间: 2011-6-6 12:14

posted by wap, platform: Nokia (E63)

这种帖毫无疑问是机能没得谈青才好意思发的。

作者: 真实的梦 时间: 2011-6-6 12:15

画面是非常非常重要的，但并不是上限，而是下限
每个人都有一个容忍画面下限度，低于这个便会影响游戏体验
反之高于这，画面差很多也无所谓
这一标准每年都会提高

作者: finalx 时间: 2011-6-6 12:17

所以说还是游戏性最高

作者: ddr911 时间: 2011-6-6 12:20

狗屁对现代科学技术的崇拜！
说穿了就他妈是国人脆弱的虚荣心和羊群心理！:D

作者: USE2 时间: 2011-6-6 12:21

新主机推出前机能当然是第一关注焦点，有什么不对吗

作者: ORICONF 时间: 2011-6-6 12:24

世嘉MD

直接把16BIT写在插卡处

作者: 洛克狼 时间: 2011-6-6 12:24

关键句：技术的骚尼

现在的小白都是在ps2和dsd的怀抱里长大的
sony吹神马他们信神马

至于人文教育那个崇尚科学，老一辈的才有只有这个信念吧，年轻一辈看到技术相关就回避了

[ 本帖最后由洛克狼于 2011-6-6 12:26 编辑 ]

作者: tdka 时间: 2011-6-6 12:30

引用:

原帖由 洛克狼 于 2011-6-6 12:24 发表
关键句：技术的骚尼
现在的小白都是在ps2和dsd的怀抱里长大的
sony吹神马他们信神马

至于人文教育那个崇尚科学，老一辈的才有只有这个信念吧，年轻一辈看到技术相关就回避了

总比背销量榜正常点吧？

作者: 洛克狼 时间: 2011-6-6 12:33

引用:

原帖由 tdka 于 2011-6-6 12:30 发表

总比背销量榜正常点吧？

销量榜是每周都是新数据，作为营销活动背景的数据支持，比如玩家喜好，控制出货量啊，中古价格参考啊
和电玩还有点沾边，当然现在都已经不玩z版的就无所谓了
技术贴不用每周都拿出来讲吧，而且大多数人其实是看不懂那些玩意，tg不是技术宅的论坛

作者: jolinheart 时间: 2011-6-6 12:36

销量起码代表了大众对于一款游戏的购买热度，数毛能数出啥。。。一块平地，多根草少根草，一面墙，多个影子少个影子就尼玛彻底影响你玩游戏了？

作者: tdka 时间: 2011-6-6 12:38

引用:

原帖由 洛克狼 于 2011-6-6 12:33 发表

销量榜是每周都是新数据，作为营销活动背景的数据支持，比如玩家喜好，控制出货量啊，中古价格参考啊
和电玩还有点沾边，当然现在都已经不玩z版的就无所谓了
技术贴不用每周都拿出来讲吧，而且大多数人其实是看不 ...

我说的是历史累积销量，这个比机能数据复杂多了，我看很多人更乐此不疲啊
所以与其说科学崇拜，不如说天生爱算账吧

作者: tdka 时间: 2011-6-6 12:40

引用:

原帖由 jolinheart 于 2011-6-6 12:36 发表
销量起码代表了大众对于一款游戏的购买热度，数毛能数出啥。。。一块平地，多根草少根草，一面墙，多个影子少个影子就尼玛彻底影响你玩游戏了？

此言差矣，机能增强是主机换代的直接动能，销量还不如评分对玩家有意义

作者: 骨软症 时间: 2011-6-6 12:42

引用:

原帖由 jolinheart 于 2011-6-5 21:36 发表
销量起码代表了大众对于一款游戏的购买热度，数毛能数出啥。。。一块平地，多根草少根草，一面墙，多个影子少个影子就尼玛彻底影响你玩游戏了？

对这些人，体现优越感比体会游戏乐趣，能带来更大的满足。
还有，这种事不分哪国人，任何一个人都有想装13的时候，只不过多少和程度不同。当然，有的人会越来越淡定，而其他的就一直在论坛里PvP，所属、职业、技能也都是因人而异。

作者: USE2 时间: 2011-6-6 12:42

PS2时代数毛最卖力的是任饭，现在只是没毛可数:D

作者: zero3rd 时间: 2011-6-6 12:45

更强劲的机能代表着更多的可能性，而且机能问题很难通过外设的方式解决。

作者: tdka 时间: 2011-6-6 12:46

引用:

原帖由 Epilogue 于 2011-6-6 12:45 发表
评分才是最没意义的，参见某跳舞游戏，第一作恶评，出第二作时没啥大改动，媒体还不是给了高分，相比之下销量高的游戏有不好玩的么！

哦，那我看喜欢贴历史评分的也不少
看起来国人还是受应试教育荼毒太深啊

销量高的游戏不好玩的当然有，你别露怯了

作者: jump 时间: 2011-6-6 12:46

由此可证任天堂爱好者在NGC时代非常崇拜科学技术，在wii时代迅速蜕变成了文青

作者: ORICONF 时间: 2011-6-6 12:47

别说别的就说3DS刚公布的时候数毛的就不少呢

这咖啡一发售估计任青就要重回数毛大队了。

作者: 洛克狼 时间: 2011-6-6 12:51

引用:

原帖由 tdka 于 2011-6-6 12:38 发表

我说的是历史累积销量，这个比机能数据复杂多了，我看很多人更乐此不疲啊
所以与其说科学崇拜，不如说天生爱算账吧

历史积累销量是说明玩家对这个游戏支持程度的一个表现，不是tg贴，ucg，fami通每期都在提，最爱讲技术的是dr，黑白印刷纸张那会期期谈！
还有就是微型机算机杂志的技术普及文，造成了一堆人养成的阅读+思维习惯，主机的机能很强，这个游戏机的市场表现力就一定很强
我和身边的交流，他们也是这个思维，总喜欢把钱花在性价比的刀刃上，而不考虑买这台机子来干嘛，平时也就是聊聊qq偷偷菜也爱买太6k以上的pc
ps3和xbox360的机能比wii好太多就觉得前2者的市场表现力一定比wii高，wii是给小孩子玩的
这种对事物缺乏全面的认识，瞎子摸象，单单从技术的角度去分析一切的思维是自己一种虚荣心的表现吧。
喜欢损别人的短处来显示自己的优越感，当然近来表现不佳，拼死拼活地一般的游戏销量就50w不到，ucg现在不爱讲了，就干脆都不讲了

作者: 恋妖壶 时间: 2011-6-6 12:51

所以古叔叔说的没错，数毛的任青就和数毛的索匪软狗一样傻逼:D

作者: 洛克狼 时间: 2011-6-6 12:53

引用:

原帖由 jump 于 2011-6-6 12:46 发表
由此可证任天堂爱好者在NGC时代非常崇拜科学技术，在wii时代迅速蜕变成了文青

ngc那会的确很崇拜机能啊，纹理压缩，rebio的光影，星际火狐数毛，mario128，全屏抗齿妥妥的

作者: tdka 时间: 2011-6-6 12:55

引用:

原帖由 洛克狼 于 2011-6-6 12:51 发表

历史积累销量是说明玩家对这个游戏支持程度的一个表现，不是tg贴，ucg，fami通每期都在提，最爱讲技术的是dr，黑白印刷纸张那会期期谈！
还有就是微型机算机杂志的技术普及文，造成了一堆人养成的阅读+思维习惯， ...

正好相反，这说明了wii用户的自卑心态罢了
本来比机能就是目的明确，跨平台表现好外加满足一些大作要求，wii做不到，所以一些人只能yy其他用户是在吹毛求疵，殊不知销量贴才是除了自慰外百无一用，fc的mario销量高吧？现在wii的vc上有哦，你高兴了没？

作者: ORICONF 时间: 2011-6-6 12:57

销量贴最近也很疲软啊

20W游戏性任天猫狗向大家问好

作者: tdka 时间: 2011-6-6 12:59

引用:

原帖由 Epilogue 于 2011-6-6 12:50 发表
我不是任青，你不用对我说历史评分，我只知道现在最喜欢把评分挂嘴边的是索尼青。

我觉得爱比就比好了，无论是什么饭
明明自己也喜欢比，却看不惯别人比其他的，还扣上“国人劣根”的帽子，这样的人有没有自知之明呢

作者: 洛克狼 时间: 2011-6-6 13:00

引用:

原帖由 tdka 于 2011-6-6 12:55 发表

正好相反，这说明了wii用户的自卑心态罢了
本来比机能就是目的明确，跨平台表现好外加满足一些大作要求，wii做不到，所以一些人只能yy其他用户是在吹毛求疵，殊不知销量贴才是除了自慰外百无一用，fc的mario销量高 ...

wii用户为什么要自卑啊，你玩你的高兴，我玩我的开心，是索尼和微软的用户喜欢和别人比，显示自己的高清画面有多么好，然后自以为别人不如他，自作多情了罢。这种攀比的心态是国人玩家一个毛病，不管比别人还是比别人差。作为玩家，首先是喜欢一个游戏还是喜欢一个主机？为了玩一个游戏可以选择主机，而有的游戏是独占不得不去买该主机，你喜欢一个游戏也好喜欢一个主机，会因为它不如别人而自卑？
我没有狗狗的两把半是不是也无脸面活在这个世上啊

[ 本帖最后由洛克狼于 2011-6-6 13:01 编辑 ]

作者: NoLife 时间: 2011-6-6 13:02

非常好的话题.在下浅薄,也乱喷两句.

一. 中国的消费者有种不恋旧,敢时髦的心态,这与时代的大背影有关,不似发达国家已几代人享受高质量的消费品与生活.所以中国人在买数码产品上永远是求新的.

二. 中国的消费者比较看中商品交易中实物的部分,只有交易品在物质价值上丰盈才觉得"实惠",而对服务,品牌价值,品牌文化方面观注较少.

以IT项目为例,国外的一个IT项目,70%的预算都花在调研与后期维护上,而国内一个IT项目70%的预算都花在买设备上,而且这里面又偏重看得见摸得着的硬件.

在下的单位最近有个项目,预算里面有款软件要二十万(整个项目两百万的样子).结果上级主管单位看后不满意了,说一款软件拿到手也就是张盘.要我们把这部份重新做.

我听说后真想:

[ 本帖最后由 NoLife 于 2011-6-6 13:04 编辑 ]

作者: 真实的梦 时间: 2011-6-6 13:02

别暴露自己先提什么“自卑”，按照心理学的映射理论，你懂的:D

作者: SRX-ATX 时间: 2011-6-6 13:02

引用:

原帖由 恋妖壶 于 2011-6-6 12:51 发表
所以古叔叔说的没错，数毛的任青就和数毛的索匪软狗一样傻逼:D

请问最晚时间发售，销量比PS360高，市常表现比PS360强的WII现在的游戏发售表上还有哪些新游戏啊。还市常表现强？除了培养出一大票没有任何持续购买消费游戏欲望的大叔大妈级市场外还强在哪。
哦，当然。对任股东自己来说只要能赚到大笔的钞票就是强这没错。之前你说过不考虑市场表现仅凭机能来决定要买哪台主机是一种盲目的行为。那么请问你对于一个玩家来说现在是买一台销量最高，市场表现“最强”却几乎没有新游戏发售的主机来玩，还是选一台销量不是最高，却不断发售新游戏的主机，哪一种行为更盲目。

对于玩家来说，认为主机销量最多就是市场表现强而去购买主机，和认为机能强就是市场表现强而去购买主机。这两种行为有本质区别么？买一台主机回来最需要的是这台主机上面的什么。是主机的销量，又或者是机能，还是其他更重要的东西 LZ你真的搞清楚了么？

[ 本帖最后由 SRX-ATX 于 2011-6-6 13:54 编辑 ]

作者: tdka 时间: 2011-6-6 13:02

引用:

原帖由 洛克狼 于 2011-6-6 13:00 发表

wii用户为什么要自卑啊，你玩你的高兴，我玩我的开心，是索尼和微软的用户喜欢和别人比，显示自己的高清画面有多么好，然后自以为别人不如他，自作多情了罢。这种攀比的心态是国人玩家一个毛病，不管比别人还是比别 ...

这就是标准的自卑啊，只有自卑的人才希望靠贬低别人的喜好来获得心理补偿
喜欢比机能本来就是很正常的，否则这么多主机机能进步岂不是自抽？你不爱比无所谓，别替其他人操心了

作者: 洛克狼 时间: 2011-6-6 13:06

引用:

原帖由 tdka 于 2011-6-6 13:02 发表

这就是标准的自卑啊，只有自卑的人才希望靠贬低别人的喜好来获得心理补偿
喜欢比机能本来就是很正常的，否则这么多主机机能进步岂不是自抽？你不爱比无所谓，别替其他人操心了

我三台主机都有，比啥，高兴玩哪台玩哪台
不是比，就是喜欢挑某些索饭的G点

作者: tdka 时间: 2011-6-6 13:07

引用:

原帖由 洛克狼 于 2011-6-6 13:06 发表

我三台主机都有，比啥，高兴玩哪台玩哪台
不是比，就是喜欢挑某些索饭的G点

那就奇怪了，别人比机能也是比同等级的，不知道你何必拿wii出来打抱不平
莫非有人欺负wii，用ps360的游戏画面和wii比

作者: rinlord 时间: 2011-6-6 13:08

posted by wap, platform: SAMSUNG (I9000)

引用:

原帖由 @真实的梦于 2011-6-6 13:02 发表
别暴露自己先提什么“自卑”，按照心理学的映射理论，你懂的:D

你知道得太多了

作者: tdka 时间: 2011-6-6 13:09

引用:

原帖由 rinlord 于 2011-6-6 13:08 发表
posted by wap, platform: SAMSUNG (I9000)

你知道得太多了

怪不得你整天讽刺psp“妇科”啊

作者: 洛克狼 时间: 2011-6-6 13:11

引用:

原帖由 NoLife 于 2011-6-6 13:02 发表
非常好的话题.在下浅薄,也乱喷两句.

一. 中国的消费者有种不恋旧,敢时髦的心态,这与时代的大背影有关,不似发达国家已几代人享受高质量的消费品与生活.所以中国人在买数码产品上永远是求新的.

二. 中国的消费者 ...

软件和增值服务是一样的，现在制造业，硬件商的利润都在下滑，ibm，intel，apple等都把硬件的部分转移出去，专心做研发上游
sony其实要尽早走这步的话，ps3还有点开发经费，记得ps3发售初，内斗引发生产瓶颈拖了半年，然后一直在烧钱

作者: jolinheart 时间: 2011-6-6 13:14

引用:

原帖由 tdka 于 2011-6-6 12:40 发表

此言差矣，机能增强是主机换代的直接动能，销量还不如评分对玩家有意义

评分只是少数几个编辑的意见，销量是大多数人花钱的结果，哪个更有意义

没人否定机能增强，但是要细到数草数影子数光反照不是蛋疼是什么

作者: 萨姆斯阿兰 时间: 2011-6-6 13:14

吃不饱的人才会天天想着大鱼大肉

作者: 洛克狼 时间: 2011-6-6 13:14

引用:

原帖由 tdka 于 2011-6-6 13:07 发表

那就奇怪了，别人比机能也是比同等级的，不知道你何必拿wii出来打抱不平
莫非有人欺负wii，用ps360的游戏画面和wii比

wii全球市场占有率第一，根本不需要比机能，站着就能把钱挣了！

作者: 洛克狼 时间: 2011-6-6 13:20

引用:

原帖由 jolinheart 于 2011-6-6 13:14 发表

评分只是少数几个编辑的意见，销量是大多数人花钱的结果，哪个更有意义

没人否定机能增强，但是要细到数草数影子数光反照不是蛋疼是什么

我觉得这种爱好可以理解啊，以前待模拟器论坛emu-zone，每个星期都会有新版本的模拟器出来，然后大家对改进津津乐道
dsd到ngp，gba到nds，nds到3ds，同一个厂家的改进是条主线，是该厂家对未来游戏方向的理解，战略布局
但是，像这种，已经是一个固定的硬件平台了，游戏也是平行(根本不跨平台)，还要比，根本没啥意义
就好象在比文字中的123重要还是abc重要

作者: Vincentray 时间: 2011-6-6 13:26

“只有自卑的人才希望靠贬低别人的喜好来获得心理补偿”

233，我想为啥有人如此喜欢抬杠呢，原来是这么回事

作者: ayumizxj 时间: 2011-6-6 13:38

某些人看到WII销量第一会油然而生产生自卑感的，需要给予理解

作者: tdka 时间: 2011-6-6 13:50

引用:

原帖由 jolinheart 于 2011-6-6 13:14 发表

评分只是少数几个编辑的意见，销量是大多数人花钱的结果，哪个更有意义

没人否定机能增强，但是要细到数草数影子数光反照不是蛋疼是什么

来论坛才是蛋疼，为别人蛋疼而蛋疼是疼上加疼

作者: 上海狗狗 时间: 2011-6-6 13:50

posted by wap, platform: HTC

国人对机能崇拜喷了，除了任天堂，正常人和正常厂家对机能的追求都从未止步，所以才有了战地3，才有了crysis！

作者: tdka 时间: 2011-6-6 13:50

引用:

原帖由 洛克狼 于 2011-6-6 13:14 发表

wii全球市场占有率第一，根本不需要比机能，站着就能把钱挣了！

233
又是股东做派了
对啊，wii不需要比机能，那还看不惯其他机种比机能干什么？好比实力派演员还看不惯别人选美么

[ 本帖最后由 tdka 于 2011-6-6 13:53 编辑 ]

作者: 上海狗狗 时间: 2011-6-6 13:53

posted by wap, platform: HTC

事实上你有了个平胸的老婆之后必须脑补豪乳是无用的，不会带来更高的游戏性，道德层面这是非常对的，只不过在别人眼里很可怜罢了

作者: 大头木 时间: 2011-6-6 13:56

看来sqny当年强上蓝光放弃双cell用阉割货rsx大得s青盛赞啊

这是一种什么样的精神

作者: tdka 时间: 2011-6-6 13:58

引用:

原帖由 大头木 于 2011-6-6 13:56 发表
看来sqny当年强上蓝光放弃双cell用阉割货rsx大得s青盛赞啊

这是一种什么样的精神

是啊，为了黑索，连事实都不顾了，这才是真正的国人劣根啊

作者: rinlord 时间: 2011-6-6 14:01

高清机看到了pc骄傲的说你那点销量还不及我零头,pc埋头不理专心工作,高清机依然喋喋不休,wii看不过去跑去解围

wii:你有几个千万俱乐部?谈什么销量?
高清机:我画面比你好
pc:你那画面就别显摆了
高清机转头:我销量比你高
wii:你销量很高吗?
高清机再转头:我是高清机,不和低清机说话
wii:640p576p也算高清?
高清机:哪又怎么样,你画面比我好了?(摘自某雄狮)
pc:分辨率敢上1080吗?
高清机扭头一阵狂批:我销量比你高,闭嘴

作者: rinlord 时间: 2011-6-6 14:02

引用:

原帖由 Vincentray 于 2011-6-6 13:26 发表
“只有自卑的人才希望靠贬低别人的喜好来获得心理补偿”

233，我想为啥有人如此喜欢抬杠呢，原来是这么回事

打入不打脸好不好

作者: jolinheart 时间: 2011-6-6 14:17

引用:

原帖由 tdka 于 2011-6-6 13:50 发表

来论坛才是蛋疼，为别人蛋疼而蛋疼是疼上加疼

你是说你吗

作者: SRX-ATX 时间: 2011-6-6 14:17

引用:

原帖由 rinlord 于 2011-6-6 14:01 发表
高清机看到了pc骄傲的说你那点销量还不及我零头,pc埋头不理专心工作,高清机依然喋喋不休,wii看不过去跑去解围

wii:你有几个千万俱乐部?谈什么销量?
高清机:我画面比你好
pc:你那画面就别显摆了
高清机转头:我销 ...

高清机对第三方来说上比PC可比销量，对玩家来说下比低清可比画面，不是玩家和第三方最优的选择么。现实也就是玩家和第三方联手将主机销量最高的低清机和画面最强的PC踢出了市场，让高清机好好的活了下来

[ 本帖最后由 SRX-ATX 于 2011-6-6 14:32 编辑 ]

作者: tdka 时间: 2011-6-6 14:19

引用:

原帖由 jolinheart 于 2011-6-6 14:17 发表

你是说你吗

不知道，似乎就是楼主还奇怪我为什么发帖一直是求助贴呢
其实就是没这么无聊罢了

作者: 真实的梦 时间: 2011-6-6 14:19

引用:

原帖由 rinlord 于 2011-6-6 14:01 发表
高清机看到了pc骄傲的说你那点销量还不及我零头,pc埋头不理专心工作,高清机依然喋喋不休,wii看不过去跑去解围

wii:你有几个千万俱乐部?谈什么销量?
高清机:我画面比你好
pc:你那画面就别显摆了
高清机转头:我销 ...

作者: tdka 时间: 2011-6-6 14:21

引用:

原帖由 SRX-ATX 于 2011-6-6 14:17 发表

高清机上比PC可比销量，下比低清可比画面，不是玩家和第三方最优的选择么。现实也就是玩家和第三方联手将主机销量最高的低清机踢出了市场，让高清机好好的活了下来

确实，当时wii还没被彻底边缘化，现在还这么说不是自取其辱么

作者: 便秘的耶酥 时间: 2011-6-6 14:26

好文一篇。

不过人家乐意研究那个，都是吹吹牛逼打打嘴仗，真让他们干个啥反而还不行

作者: 风之勇者 时间: 2011-6-6 15:30

引用:

原帖由 tdka 于 2011-6-6 09:15 发表
n64，直接把64bit作为logo了，应该是顶峰

对对32X一流又被您老选择性无视了

作者: 萝卜 时间: 2011-6-6 15:30

引用:

原帖由 SRX-ATX 于 2011-6-6 13:02 发表

请问最晚时间发售，销量比PS360高，市常表现比PS360强的WII现在的游戏发售表上还有哪些新游戏啊。还市常表现强？除了培养出一大票没有任何持续购买消费游戏欲望的大叔大妈级市场外还强在哪。
哦，当然。对任股东自己来说只要能赚到大笔的钞票就是强这没错。之前你说过不考虑市场表现仅凭机能来决定要买哪台主机是一种盲目的行为。那么请问你对于一个玩家来说现在是买一台销量最高，市场表现“最强”却几乎没有新游戏发售的主机来玩，还是选一台销量不是最高，却不断发售新游戏的主机，哪一种行为更盲目。

对于玩家来说，认为主机销量最多就是市场表现强而去购买主机，和认为机能强就是市场表现强而去购买主机。这两种行为有本质区别么？买一台主机回来最需要的是这台主机上面的什么。是主机的销量，又或者是机能，还是其他更重要的东西 LZ你真的搞清楚了么

ps2现在还有什么新游戏么，一样的道理啊，主机的生命周期到了而已，只不过老任把wii的周期设定的短了点而已，不过在这不长的周期里还是卖得比人家多啊

另外销量只是结果，谁是看销量买主机的我很好奇，我买wii时wii也不是第一，买主机肯定还是看软件啊

作者: 萝卜 时间: 2011-6-6 15:31

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2011-6-6 13:50 发表
posted by wap, platform: HTC

国人对机能崇拜喷了，除了任天堂，正常人和正常厂家对机能的追求都从未止步，所以才有了战地3，才有了crysis！

如果这样这俩发挥机能最高的游戏应该销量全球第一啊

看起来地球上大部分人都不正常

作者: 萝卜 时间: 2011-6-6 15:33

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2011-6-6 13:53 发表
posted by wap, platform: HTC

事实上你有了个平胸的老婆之后必须脑补豪乳是无用的，不会带来更高的游戏性，道德层面这是非常对的，只不过在别人眼里很可怜罢了

事实上大部分tg玩友都是3个主机，fan谁只是说明他们更宠谁而已，不知道觉得可怜的别人是谁

作者: tdka 时间: 2011-6-6 15:34

引用:

原帖由 风之勇者 于 2011-6-6 15:30 发表

对对32X一流又被您老选择性无视了

那自然，32x只是配件，n64可是主机连游戏都不忘64bit啊
其实有一点，当年鲁迅倒是在比较中国人和日本人的时候谈过国人劣根性，就是没有“敢为最先，不耻最后”的精神，只会趋炎附势，看到wii销量第一，就觉得其他主机机能无意义，甚至觉得谈机能是丢人的行为，是国人的误区，却忘了国外比较机能远远比国内更细致

[ 本帖最后由 tdka 于 2011-6-6 15:39 编辑 ]

作者: survivorcn 时间: 2011-6-6 15:51

我觉得以前可能是和经济能力有关，90年代初的时候买个游戏机也属于奢侈品，当时都是孩子，当然希望自己买的就是最好的，容不得别的机器超越，再加上那时候电软搞了好几次测评，所以对机能有种莫名的执着。
但是现在我觉得早就不应该还对这个东西争执争吵了，全机种入手没什么难度，喜欢的就买，不喜欢的就不买，还整天逐帧逐帧的对比画面，实在是一件非常没有意义的事情。

作者: 萝卜 时间: 2011-6-6 15:52

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原帖由 tdka 于 2011-6-6 15:34 发表

那自然，32x只是配件，n64可是主机连游戏都不忘64bit啊
其实有一点，当年鲁迅倒是在比较中国人和日本人的时候谈过国人劣根性，就是没有“敢为最先，不耻最后”的精神，只会趋炎附势，看到wii销量第一，就觉得其他 ...

你这话问题很大，国内当时md fans和谁趋炎附势了，ssfans和谁趋炎附势了，ngcfans和谁趋炎附势了

国外比机能也是一帮技术fan
tg基本是全民比机能啊，正经游戏的预期见不到几个，都是对cafe机能的揣测，汗啊

数毛也不是为了战，国外很多xbox360 vs ps3的截图比较贴都是购买指导，告诉你买哪个版更好，而且还有专门的网站做这事，国内都是战啊，很多人完全不玩这个游戏也出来比，很多人玩到了其中一个版也要再拿出来比高低

[ 本帖最后由萝卜于 2011-6-6 15:55 编辑 ]

作者: 自由人眼镜兄 时间: 2011-6-6 15:53

以前从来不关心画质，再画面垃圾的游戏只要好玩也会玩的不亦乐乎，关心机能画质数毛啥的还是被骚你带坏的，啥时候让我报答骚你的养育之恩啊

作者: tdka 时间: 2011-6-6 15:54

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原帖由萝卜于 2011-6-6 15:52 发表
国外比机能也是一帮技术fan
tg基本是全民比机能啊，正经游戏的预期见不到几个，都是对cafe机能的揣测，汗啊

数毛也不是为了战，国外很多xbox360 vs ps3的截图比较贴都是购买指导，告诉你买哪个版更好，而且还有专 ...

求全民比机能实例，怎么看都是比销量的多

作者: tdka 时间: 2011-6-6 15:57

http://club.tgfcer.com/thread-6338809-1-1.html

日经也受国内影响，不去预测cafe游戏，连手柄屏幕尺寸都斤斤计较

作者: survivorcn 时间: 2011-6-6 15:57

我觉得以前可能是和经济能力有关，90年代初的时候买个游戏机也属于奢侈品，当时都是孩子，当然希望自己买的就是最好的，容不得别的机器超越，再加上那时候电软搞了好几次测评，所以对机能有种莫名的执着。
但是现在我觉得早就不应该还对这个东西争执争吵了，全机种入手没什么难度，喜欢的就买，不喜欢的就不买，还整天逐帧逐帧的对比画面，实在是一件非常没有意义的事情。

作者: tdka 时间: 2011-6-6 15:58

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原帖由萝卜于 2011-6-6 15:52 发表

你这话问题很大，国内当时md fans和谁趋炎附势了，ssfans和谁趋炎附势了，ngcfans和谁趋炎附势了

国外比机能也是一帮技术fan
tg基本是全民比机能啊，正经游戏的预期见不到几个，都是对cafe机能的揣测，汗啊 ...

你这话本身就是趋炎附势啊
别人说有机能才有crysis，战地3
结果你怎么说？
比销量是会被洗脑的，不开玩笑

作者: SRX-ATX 时间: 2011-6-6 16:06

引用:

原帖由萝卜于 2011-6-6 15:30 发表

ps2现在还有什么新游戏么，一样的道理啊，主机的生命周期到了而已，只不过老任把wii的周期设定的短了点而已，不过在这不长的周期里还是卖得比人家多啊

另外销量只是结果，谁是看销量买主机的我很好奇，我 ...

“老任把wii的周期设定的短了点而已”
能不能不要自欺欺人了，WII短命的真正原因是什么大家心里都有数好不。说得好像是任主动结束WII的生命似的，摆明了是逼不得已才被迫让WII短命罢了

[ 本帖最后由 SRX-ATX 于 2011-6-6 16:15 编辑 ]

作者: 风之勇者 时间: 2011-6-6 16:06

引用:

原帖由 tdka 于 2011-6-6 15:58 发表

你这话本身就是趋炎附势啊
别人说有机能才有crysis，战地3
结果你怎么说？
比销量是会被洗脑的，不开玩笑

数毛也会数到脑残

机能强弱有个定论就行了，非要拿个别游戏的表现来对比已“反证”出谁强谁弱就是傻逼行为

所以不反感论销量和论机能

就反感为了黑而黑的傻逼行为

作者: tdka 时间: 2011-6-6 16:08

引用:

原帖由 风之勇者 于 2011-6-6 16:06 发表

数毛也会数到脑残

机能强弱有个定论就行了，非要拿个别游戏的表现来对比已“反证”出谁强谁弱就是傻逼行为

所以不反感论销量和论机能

就反感为了黑而黑的傻逼行为

这倒未必，虽然我不数毛，但是我也没看到多数数毛的说马银没什么了不起，分辨率才480p
这就是差距啊
另外你是不反感数毛，楼主可是认为数毛是国人“无限崇拜”的恶果哦

作者: zero3rd 时间: 2011-6-6 16:11

除了分辨率以外，
同屏人数、AI、物理效果、3D，哪个不需要机能支持，现在机能说够用还早呢！
当然某些人士眼里面只看得见分辨率和数毛数草。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2011-6-6 16:12 编辑 ]

作者: 早矢仕洋介 时间: 2011-6-6 16:11

不是机能青，但是画面党。跟对技术崇拜没啥关系，就是希望玩到更好画面而已，技术啥的一窍不通

作者: 萝卜 时间: 2011-6-6 16:19

引用:

原帖由 tdka 于 2011-6-6 15:58 发表

你这话本身就是趋炎附势啊
别人说有机能才有crysis，战地3
结果你怎么说？
比销量是会被洗脑的，不开玩笑

那句话，正常人（我姑且认为是指大多数人）都会追机能，所以才会有这俩游戏
我回复的话的意思是，只有少数人才偏执的追机能，所以这俩游戏才卖不动，怎么了，这就追销量了？老任的马车gc版比wii卖得少，我却最喜欢gc版，但这和机能无关

作者: darkgame 时间: 2011-6-6 16:21

我就直说了吧,在360和PS3面前,WII连数毛的资格都没有

作者: tdka 时间: 2011-6-6 16:23

引用:

原帖由萝卜于 2011-6-6 16:19 发表

那句话，正常人（我姑且认为是指大多数人）都会追机能，所以才会有这俩游戏
我回复的话的意思是，只有少数人才偏执的追机能，所以这俩游戏才卖不动，怎么了，这就追销量了？老任的马车gc版比wii卖得少，我却最 ...

所以我说你的思维狭隘，只认同第一啊
追求机能是少数人偏执的行为？那么这么多主机还出了干什么？
任何一个游戏都是少数人在玩，所以玩游戏也是偏执？
另外战地3卖不动？233，你的自我意识已经蒙蔽了对客观事物的观察了

[ 本帖最后由 tdka 于 2011-6-6 16:24 编辑 ]

作者: md2 时间: 2011-6-6 16:24

我关注的是新的马车会怎么玩，塞尔达会不会又tm延期

不是大家关注机能
而是任饭不能关注机能
当年机能大战的主力难道不是任天堂？如果说SFC还算比较中庸，N64就火力全开了

非机能派实际上反而是SEGA系的人马，因为主机机能每次都落败

不关注机能只关注某个冷饭是不是又出续作了的结果是什么？
MARIO或许也无所谓，COD到现在还在用QUAKE3时代的技术糊弄人，这无论如何也算不上建康

[ 本帖最后由 md2 于 2011-6-6 16:27 编辑 ]

作者: 萝卜 时间: 2011-6-6 16:24

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原帖由 SRX-ATX 于 2011-6-6 16:06 发表

“老任把wii的周期设定的短了点而已”
能不能不要自欺欺人了，WII短命的真正原因是什么大家心里都有数好不。说得好像是任主动结束WII的生命似的，摆明了是逼不得已才被迫让WII短命罢了

主动结束和逼不得已都是对的，驱动的是市场，抉择的是任，如果没有市场需要“逼”，老任也不会这么抉择，不过任如果不是早有准备，也不会明年就能开卖下一代机，现在的结果就是wii的短命没对任造成任何实质伤害，反而被纳入到正常的吐故纳新里面去了

作者: yangjuniori 时间: 2011-6-6 16:28

性能是重要的能否实现预期效果是个问题 SS就无法实现PS那种艺术效果所以才输了艺术是吸引非专业玩家的东西何况其他娱乐那么多凭什么要对着SEGA的铁杆游戏啊

作者: 萝卜 时间: 2011-6-6 16:28

引用:

原帖由 md2 于 2011-6-6 16:24 发表
，我关注的是新的马车会怎么玩，塞尔达会不会又tm延期

我觉得LZ这句话可以解释一切了
不是大家关注机能
而是任饭不能关注机能
当年机能大战的主力难道不是任天堂？如果说SFC还算比较中庸，N64就火力全开了

任企业内部的技术党早就自食苦果了，索尼也一样，做开发的人难免激进，任何公司都这样，但是中国特色是，消费者也跟着迷技术，这就好笑了，我前些天玩了gt5，我真觉得很好，但是我完全没觉出什么ps2画面有什么问题，就像我玩马银一样，我就觉得好

但是我在论坛上看到各位对图形技术的深刻剖析，我只是觉得我完全理解不了这些东西有什么用

作者: tdka 时间: 2011-6-6 16:30

引用:

原帖由萝卜于 2011-6-6 16:28 发表

任企业内部的技术党早就自食苦果了，索尼也一样，做开发的人难免激进，任何公司都这样，但是中国特色是，消费者也跟着迷技术，这就好笑了，我前些天玩了gt5，我真觉得很好，但是我完全没觉出什么ps2画面有什么 ...

这就是你过于主观无法做到客观的结果
事实是机能的提高对gt5这类rac的物理引擎是有实质影响的，不仅仅是画面的问题
何况说拟真类游戏画面落后时代也没问题的，明显是根本不玩这个游戏的
另外既然你这么推崇国外，那么国外游戏媒体的主流观点是wii游戏阵容几个机种中（包括pc）垫底想必也有耳闻吧？
人家当玩具呢

[ 本帖最后由 tdka 于 2011-6-6 16:33 编辑 ]

作者: ORICONF 时间: 2011-6-6 16:30

除了这个XX的WII

任天堂哪一代主机都很在意机能不说是当时第一但也绝对属于机能强悍的

这个高清机咖啡要是出了任青是不是要罢买？

[ 本帖最后由 ORICONF 于 2011-6-6 16:32 编辑 ]

作者: 洛克狼 时间: 2011-6-6 16:32

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原帖由 @萝卜于 2011-6-6 15:33 发表
事实上大部分tg玩友都是3个主机，fan谁只是说明他们更宠谁而已，不知道觉得可怜的别人是谁

不对啊，tg大部分玩友都有3个主机根本没有做过调查，另外全民比机能也没有出处
我觉得在论坛讨论说自己的看法就可以，不要随便代表别人，说别人自卑可怜神马的
自我感觉良好没错，强加到别人身上就不对了

cafe和3ds比其他两家提前的到来的是因为日美欧三地市场份额已经饱和，自家的软件已经轮番轰炸过了，尤其是nds在日本的高度普及率：dsi代表每一个人(非家庭)，dill适用视力不佳的高龄，这些市场细分都做出来了，再不出新机子利润就没法增长。当然3ds之后，再每年出新颜色换壳就可以了

本帖最后由洛克狼于 2011-6-6 16:37 通过手机版编辑

作者: 萝卜 时间: 2011-6-6 16:32

其实技术的索尼这些年索尼也都不提了，中国消费者反而还不停在提，真奇怪啊

作者: 萝卜 时间: 2011-6-6 16:33

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原帖由 tdka 于 2011-6-6 16:30 发表

这就是你过于主观无法做到客观的结果
事实是机能的提高对gt5这类rac的物理引擎是有实质影响的，不仅仅是画面的问题
何况说拟真类游戏画面落后时代也没问题的，明显是根本不玩这个游戏的

拟真类不要机能不行，但是赛车也不是都是拟真类，如果说一个人时间有限，玩喜欢的就行了，那么何必去管机能呢

作者: tdka 时间: 2011-6-6 16:34

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原帖由萝卜于 2011-6-6 16:33 发表

拟真类不要机能不行，但是赛车也不是都是拟真类，如果说一个人时间有限，玩喜欢的就行了，那么何必去管机能呢

是啊，可是为了证明国人过分重视技术，连gt5就是在ps2上也没什么不行都说出来了，是不是让自己的论点毫无说服力了呢
一个人的时间有限，只爱上网打打fifa，那么他肯定重视机能啊
要是只是单机玩玩mario，机能确实不重要

作者: 萝卜 时间: 2011-6-6 16:35

引用:

原帖由 洛克狼 于 2011-6-6 16:32 发表
posted by wap, platform: Firefox

不对啊，tg大部分玩友都有3个主机根本没有做过调查，另外全民比机能也没有出处
我觉得在论坛讨论说自己的看法就可以，不要随便代表别人，说别人自卑可怜神马的
自我感觉良好没错 ...

现在tg的年龄层，即使不是全机种也不是因为收入供不起了吧，这只是我的感觉，称不上自我感觉良好

作者: 萝卜 时间: 2011-6-6 16:36

引用:

原帖由 tdka 于 2011-6-6 16:34 发表

是啊，可是为了证明国人过分重视技术，连gt5就是在ps2上也没什么不行都说出来了，是不是让自己的论点毫无说服力了呢

没看懂吧，我是说当时被论坛深刻披露的ps3版中的ps2素质画面对gt5整体没什么影响，当然这是我的感觉

作者: tdka 时间: 2011-6-6 16:36

引用:

原帖由萝卜于 2011-6-6 16:32 发表
其实技术的索尼这些年索尼也都不提了，中国消费者反而还不停在提，真奇怪啊

恩，ngp一堆关于机能的宣传又是中国人的错了

作者: 萝卜 时间: 2011-6-6 16:37

引用:

原帖由 tdka 于 2011-6-6 16:30 发表

这就是你过于主观无法做到客观的结果
事实是机能的提高对gt5这类rac的物理引擎是有实质影响的，不仅仅是画面的问题
何况说拟真类游戏画面落后时代也没问题的，明显是根本不玩这个游戏的
另外既然你这么推崇国外 ...

不当玩具还应该当什么？家庭媒体中心？

[ 本帖最后由萝卜于 2011-6-6 16:40 编辑 ]

作者: tdka 时间: 2011-6-6 16:37

引用:

原帖由萝卜于 2011-6-6 16:36 发表

没看懂吧，我是说当时被论坛深刻披露的ps3版中的ps2素质画面对gt5整体没什么影响，当然这是我的感觉

所以你的感觉错误啊，对力图表达汽车文化和追求驾驶感受的gt系列来说，画面显然非常重要

作者: 萝卜 时间: 2011-6-6 16:38

引用:

原帖由 tdka 于 2011-6-6 16:36 发表

恩，ngp一堆关于机能的宣传又是中国人的错了

事实上你去看为啥案桌的机能宣传还是对苹果造成不了伤害就明白我说的了

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