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标题: [数码手机] 分享点不算秘密的半液内 [打印本页]

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 10:55 标题: 分享点不算秘密的半液内

严肃说两句，jin4rui说他库里一堆iphone，我估摸着他是半个液内人士，从他的微博看貌似是搞软件的，猜错勿怪

碰巧我也算半个液内人士，苹果在用我们公司，准确地说我们组研发的产品，具体是什么就不说了；几乎大多数案桌手机制造商也在用我们的产品

可以和大家分享下一些平日里大家看不到的视角

所有的手机厂商对第三方都会一个技术指标，当然是内部保密的

从这个指标的高低，你基本可以看出这个厂商对硬件的质量的追求程度

举个例子，2000年初的时候开始，那个时候手机是诺基亚和摩托争霸

他们两个同时进个产品，有项指标叫跌落，就是看这东西耐跌不。诺基亚的指标是跌400次不坏，摩托是20次。

现在回过来看，为什么那个时候诺基亚的手机质量远胜摩托，我们看起来是理所应当的。

可以说，当时我们就看到了摩托衰败的前兆。

现在的指标看起来，要求最高的是Apple，诺基亚前几年很高，最近不景气，已经把标准降了又降了。

Apple的标准高到什么程度，他为下一代产品所用的指标，是现在世界上没有一家公司能做的。

打个比方，现在市面上手机，大多用的指标是100分，apple的就是140分，而它为下代手机的指标是300分。—— 你们谁能做出来，我就买谁的。

三星和HTC基本是市面上的平均水平，不能算差，但是也不能算高，一句话，过得去就行。

现在摩托和诺基亚比较低，诺基亚还行，虽然在降低标准，但是还是死要面子，会有附加的要求。摩托，老美的一贯作风，粗旷的做工，低要求。

三星LG之类还有一个特点，民族感强，如果国内产品能买到，不买外国的，哪怕国内的差点。日本的公司也类似，不过稍好点。

所以你要说，苹果的硬件不行，来抬杠可以，到底如何，大家心里有数，呵呵厚。

作者: 猫猫猫 时间: 2011-6-2 10:57

来福屎袋的屏幕的要求是摔多少次?

.....打脸踢JJ http://club.tgfcer.com/thread-6336057-1-1.html

作者: GTFC 时间: 2011-6-2 10:59

怪不得来福4这么经摔

作者: 7 时间: 2011-6-2 11:00

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能稍微透露下苹果的跌落值在什么区间吗？诺基亚是400，应该不会比这个低吧

作者: hudihutian 时间: 2011-6-2 11:02

谁说苹果的硬件不好了，苹果的硬件一向是世界顶尖的。

我都没见过哪个安卓青喷苹果的硬件差。

苹果最失意的时候，硬件的质量都是全球顶尖的。

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 11:04

引用:

原帖由 卧龙疯子 于 2011-6-2 11:00 发表
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能稍微透露下苹果的跌落值在什么区间吗？诺基亚是400，应该不会比这个低吧

那是10年前的数据了，所以我敢拿出来说

现在苹果的要求根本不是摔几次这么简单的，要求之细无法想象，什么角度，摔在什么上面之类都是小意思，还有很多专业的要求，就不详述了。

跌落也只是一个例子，这算可靠性，不算主性能，主性能的追求也是很过分的。

作者: 田中健一 时间: 2011-6-2 11:04

posted by wap, platform: SAMSUNG

那么高的价格，质量不行谁买？

作者: u571 时间: 2011-6-2 11:05

IP4落差1米摔水泥地20次，不坏我给你买个新的

要坏了，你给我买台IP4

作者: wpang 时间: 2011-6-2 11:07

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @田中健一于 2011-6-2 11:04 发表
posted by wap, platform: SAMSUNG

那么高的价格，质量不行谁买？

各公司旗舰合约机都一个价，个别Android还卖到过249刀，别总拿国内水货市场比价格了

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 11:09

引用:

原帖由 u571 于 2011-6-2 11:05 发表
IP4落差1米摔水泥地20次，不坏我给你买个新的

要坏了，你给我买台IP4

木桶短板原理听说过吗？能装多少水，是最短的那块板决定的

有些东西技术和科学上是短期内无法突破的，你抬杠也没用，比如玻璃就是容易摔坏

为什么用玻璃不是硬件质量的追求，是设计的考虑，苹果的设计你要爱喷我没意见，大把人把屎往你脸上砸

单说硬件质量的追求而已，这是视角问题，有点理解力。

作者: kmlzkma 时间: 2011-6-2 11:10

posted by wap, platform: Chrome

楼主富士康的？

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 11:11

另外还有一家的产品的硬件要求很低，我补充下

就是游戏性公司 :D

作者: zcomic 时间: 2011-6-2 11:11

天线门怎么解释？？

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 11:11

引用:

原帖由 kmlzkma 于 2011-6-2 11:10 发表
posted by wap, platform: Chrome

楼主富士康的？

不是，别猜了，多猜我就要删贴了，谢谢。

作者: u571 时间: 2011-6-2 11:13

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-6-2 11:09 发表

木桶短板原理听说过吗？能装多少水，是最短的那块板决定的

有些东西技术和科学上是短期内无法突破的，你抬杠也没用，比如玻璃就是容易摔坏

为什么用玻璃不是硬件质量的追求，是设计的考虑，苹果的设计你 ...

你也知道短板效应啊，IP4品控强这个我相信，但拿什么耐摔来扯，就是胡扯蛋

超过3.5寸屏幕手机老子没见过落差1米水泥地上能摔10次的，跟诺基亚E71 N73这些比都不能比

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 11:13

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-6-2 11:11 发表
天线门怎么解释？？

天线是苹果自己设计的，我不了解。

但是我绝对相信他们是经过严格测试的。最后为什么会出这个事情，我作为局外人，我个人认为这是部门博弈的结果，毕竟苹果是一言堂。我猜，注意是猜，苹果的天线设计部门可能知道这个问题，但是给设计部门让路了，因为叫不死爱这个设计。

作者: 7 时间: 2011-6-2 11:15

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引用:

原帖由 @龙舌兰日出于 2011-6-2 11:04 发表
那是10年前的数据了，所以我敢拿出来说

现在苹果的要求根本不是摔几次这么简单的，要求之细无法想象，什么角度，摔在什么上面之类都是小意思，还有很多专业的要求，就不详述了。

跌落也只是一个例子，这算可靠 ...

要求了那么多，还是容易摔坏，这只能算对当前技术能力差距的妥协了吧，不过有苹果这样的良心公司是数码宅的幸事

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 11:16

引用:

原帖由 u571 于 2011-6-2 11:13 发表

你也知道短板效应啊，IP4品控强这个我相信，但拿什么耐摔来扯，就是胡扯蛋

超过3.5寸屏幕手机老子没见过落差1米水泥地上能摔10次的，跟诺基亚E71 N73这些比都不能比

做一个成功的产品是质量追求和设计追求的制衡，有什么好奇怪的。设计制约了质量追求，不代表这个公司对质量追求的程度和努力。

我说的视角，是反映苹果对质量的重视，最终做出来什么东西，是综合因素制约的。有些公司，连对质量的重视都不足，还谈什么设计的制约呢？

作者: jun4rui 时间: 2011-6-2 11:17

posted by wap, platform: Chrome

哥当年亲苹果的时候，你们还在玩诺基亚呢，这坛子里面多少果亲是我一把一把带大的？

作者: xcj00xx 时间: 2011-6-2 11:18

posted by wap, platform: iPhone

哥们苹果出货到底有没有按地区区分等级？

作者: hudihutian 时间: 2011-6-2 11:18

质量就是适用，质量好并不是无休止追求高指标，任何公司包括苹果在内都会对成本妥协。

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 11:19

引用:

原帖由 jun4rui 于 2011-6-2 11:17 发表
posted by wap, platform: Chrome

哥当年亲苹果的时候，你们还在玩诺基亚呢，这坛子里面多少果亲是我一把一把带大的？

你是粉丝，就知道亲

我不在乎亲，我在乎事实和数据。:D

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 11:19

引用:

原帖由 xcj00xx 于 2011-6-2 11:18 发表
posted by wap, platform: iPhone

哥们苹果出货到底有没有按地区区分等级？

这是苹果内部的策略，硬要说，我不知道。

据我所知，没有。

作者: 君 时间: 2011-6-2 11:22

posted by wap, platform: Nokia

有点意思，楼主请继续。

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 11:22

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-2 11:18 发表
质量就是适用，质量好并不是无休止追求高指标，任何公司包括苹果在内都会对成本妥协。

这个道理谁都懂，但是整合的时候，到底谁是最短板不是很容易看出来的

还有为设计让步到底让几步，这也不是很容易决策的

好的公司，质量和研发应该和设计独立且抗衡，质量对自己的追求无止境，最后去看给设计让几步。

作者: 7 时间: 2011-6-2 11:23

posted by wap

问个我最关心的问题，黑莓的质控要是是不是在所有机型里比较高的，说实话，在质量这块我在黑莓身上看到了诺基亚的影子

作者: xcj00xx 时间: 2011-6-2 11:23

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @龙舌兰日出于 2011-6-2 11:19 发表
这是苹果内部的策略，硬要说，我不知道。

据我所知，没有。

感谢，可是很多人不信

作者: hudihutian 时间: 2011-6-2 11:26

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-6-2 11:22 发表

这个道理谁都懂，但是整合的时候，到底谁是最短板不是很容易看出来的

还有为设计让步到底让几步，这也不是很容易决策的

好的公司，质量和研发应该和设计独立且抗衡，质量对自己的追求无止境，最后去看给 ...

没这说法

质量本来首先就是靠RD设计出来，质量首先来源于设计才是常识。

作者: zhaolinjia 时间: 2011-6-2 11:27

posted by wap, platform: Chrome

顶jun4rui大大

作者: hudihutian 时间: 2011-6-2 11:29

引用:

原帖由 意大利面 于 2011-6-2 11:27 发表

苹果没有供货差异，但是工厂有，知道了么？果区里面的那个帖子我已经说过了

不可能

作者: xcj00xx 时间: 2011-6-2 11:30

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @意大利面于 2011-6-2 11:27 发表
苹果没有供货差异，但是工厂有，知道了么？果区里面的那个帖子我已经说过了

所以我说苹果不是饥饿不是缺货是生产出来产品再一个个分级

作者: Acme 时间: 2011-6-2 11:32

第四次科技革命是苹果推动的

作者: supermaneverbk 时间: 2011-6-2 11:32

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-6-2 10:55 发表
严肃说两句，jin4rui说他库里一堆iphone，我估摸着他是半个液内人士，从他的微博看貌似是搞软件的，猜错勿怪

碰巧我也算半个液内人士，苹果在用我们公司，准确地说我们组研发的产品，具体是什么就不说了；几乎大多 ...

多出的40分是因为用了玻璃外壳，还是不锈钢圈圈？

作者: shiningfire 时间: 2011-6-2 11:33

233 这帖子被歪成质量好=耐摔啊

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 11:34

引用:

原帖由 卧龙疯子 于 2011-6-2 11:23 发表
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问个我最关心的问题，黑莓的质控要是是不是在所有机型里比较高的，说实话，在质量这块我在黑莓身上看到了诺基亚的影子

很多核心部件都是公司自己设计的，外人只能管中窥豹

一个公司不能只当组件拼接的工作，他必然有自己的核心科技

苹果的很多东西都是自己的，比如芯片之类

黑莓的核心科技，软件的我不懂，硬件的主要在天线射频这块，有自己的东西，是很领先的

对于第三方，他的要求不如苹果。

作者: shiningfire 时间: 2011-6-2 11:35

引用:

原帖由 卧龙疯子 于 2011-6-2 11:23 发表
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问个我最关心的问题，黑莓的质控要是是不是在所有机型里比较高的，说实话，在质量这块我在黑莓身上看到了诺基亚的影子

当年买的9700松松垮垮啊各种隙缝 233

作者: hudihutian 时间: 2011-6-2 11:35

苹果自己设计自己出图自己出模具，能自己来的一向是自己来。

作者: jun4rui 时间: 2011-6-2 11:38

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @zhaolinjia 于 2011-6-2 11:27 发表
posted by wap, platform: Chrome

顶jun4rui大大

你好坏……

不过楼主这贴比较客观，除了说自己只在乎事实和数据那句。

其实这个市场整个也是一个博弈的环境，大家都在走一个和对手不同的路线，都手机市场都有自己的理解和定位。

苹果的整体设计自然是相对优秀的，但是也有很多因为自身限制造成的短板。所以我猜苹果的路线，是让自己能做到的尽量做到最好，并筑起一种技术性壁垒，有点类似任天堂的策略，这种技术壁垒让对手无法在短期内做到同样的事情，所以苹果的东西成也在此，败也在此。而且随着硬件的突飞猛进，很多软件方面的壁垒都开始崩溃。硬件方面，确实，别人也可以做到和苹果一样好，但是做不到像苹果一样，一年定期只发售一款手机，这样就会导致没法按照苹果的路线模仿并吞噬它，因为商业策略是环环相扣的，其它厂家光靠学会提升硬件品质这一点是无法和苹果同质化的，必须整个商业策略全部学苹果。但是开发自由的软件环境也不是一朝一夕能学会的，但三星开始做自己的BADA，这点是值得苹果担心的。因为三星是目前唯一一个有软件和硬件能力全面威胁苹果的公司。但是三星不可能做到苹果的一年只售一款手机这种整体化商业模式。

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 11:39

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-2 11:26 发表

没这说法

质量本来首先就是靠RD设计出来，质量首先来源于设计才是常识。

我就是做RD的，你这话对，也不对

产品RD是个全盘考虑的东西，抛开设计还有很多东西是相互制衡的

单一追求某个参数，对于RD来说很简单，但是如果它和另一个关键参数制衡呢？

比如最最简单的，手机的东西都要做小，越小则性能越差，你是要小，还是要好，怎么取舍？

最终的产品和主导人的设计理念息息相关的，有人觉得就是小才好，换个人就觉得小不在乎的，关键性能要高。这事情是一个差距很大的学问，叫不死在这上面是有刷子的。

作者: hudihutian 时间: 2011-6-2 11:44

性能跟质量是两码事

说了质量就是适用，好的质量包括高性能，低成本，易实施等等各个方面。符合设计理念实际上就是质量好，任何设计理念中你不可能放弃对产品可用性耐久性等等追求。

最大的质量问题往往来自设计，IP4最大的质量问题就是信号门，就来源于设计，生产过程根本没法补救。

作者: 7 时间: 2011-6-2 11:44

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引用:

原帖由 @jun4rui 于 2011-6-2 11:38 发表
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你好坏……

不过楼主这贴比较客观，除了说自己只在乎事实和数据那句。

其实这个市场整个也是一个博弈的环境，大家都在走一个和对手不同的路线，都手机市场都有自己的理解和定 ...

＋1
软硬结合才是王道

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 11:47

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-2 11:44 发表
性能跟质量是两码事

说了质量就是适用，好的质量包括高性能，低成本，易实施等等各个方面。符合设计理念实际上就是质量好，任何设计理念中你不可能放弃对产品可用性耐久性等等追求。

最大的质量问题往往来自设 ...

你的话前半段就有问题的，高性能和低成本、易事实就常常是冲突的，你怎么定义一个好的质量？到底是最高的性能呢，还是最高性价比呢？还是什么其他的？

RD的技术不是死技术，你必须对你的产品有一个人性化的认识，什么才是“好”，这个理解很重要。

苹果天线门问题来自设计没问题，和我说的苹果追求质量和好有冲突吗？

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 11:50

引用:

原帖由 jun4rui 于 2011-6-2 11:38 发表
posted by wap, platform: Chrome

你好坏……

不过楼主这贴比较客观，除了说自己只在乎事实和数据那句。

其实这个市场整个也是一个博弈的环境，大家都在走一个和对手不同的路线，都手机市场都有自己的理解和定 ...

再把marketing拿进来说，这个系统就太庞大了，我能说些我的意见，但是就是局外人了。所以说叫不死是神人，是因为他有能力看透和掌控这么大的系统。

我楼上已经说了，设计理念其实的确比质量控制更重要，我不否认这点

但是我这贴本来就是从质量这个视角出发的，说些管中窥豹的问题，和设计理念又不冲突

作者: HarryDean 时间: 2011-6-2 11:50

引用:

原帖由 shiningfire 于 2011-6-2 11:33 发表
233 这帖子被歪成质量好=耐摔啊

不这么想怎么办，毕竟说的是IP4啊。不耐摔，天线还有问题，那我就不明白这个手机（注意，它是手机啊！千万别忽略这个）还有什么可取之处？

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 11:51

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-2 11:35 发表
苹果自己设计自己出图自己出模具，能自己来的一向是自己来。

也不是，我觉得是“值得自己来的自己来”

作者: hudihutian 时间: 2011-6-2 11:57

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-6-2 11:47 发表

你的话前半段就有问题的，高性能和低成本、易事实就常常是冲突的，你怎么定义一个好的质量？到底是最高的性能呢，还是最高性价比呢？还是什么其他的？

RD的技术不是死技术，你必须对你的产品有一个人性化的 ...

适用啊，满足首要需求啊，找平衡啊，不然要RD干什么？

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 12:04

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-2 11:57 发表

适用啊，满足首要需求啊，找平衡啊，不然要RD干什么？

这些谁不知道？换一百个人来做，有一百个平衡和首要需求的理解。这的确是归RD的工作，你还不明白我的意思吗？一百个RD，会做出来100个不一样的东西，因为他们对适用的理解根本就是不一样的。

我不知道你要和我辩论什么。产品的质量和性能高低这不是一个单数据比大小的事情，也不是一个纯理工科技术的问题，这是一个综合，既要懂技术，又要有大局观的人才能控制好的。这个活，往小里说，是设计或者RD，往大里说，叫做公司设计理念和roadmap。

作者: hudihutian 时间: 2011-6-2 12:19

posted by wap, platform: Nokia (E63)

知道是不错，做得到的很少，一堆的自以为是结果无法实施的烂设计哪来的？
随便一个例子，e63导航键就是弱智rd拍脑门子想起来用的电镀件，结果个个磨烂。
最大的质量问题来自设计，以中国代工厂的水平，纯生产工艺造成的质量问题都成不了大问题。

作者: gxy1301 时间: 2011-6-2 12:29

作者: NeoB 时间: 2011-6-2 12:31

posted by wap, platform: iPhone

apple,arm,ti,qualcomm,nvidia这帮也在用我们组的东西，我从来不装业内，233

本帖最后由 NeoB 于 2011-6-2 12:35 通过手机版编辑

作者: 曹诺皮 时间: 2011-6-2 12:38

posted by wap, platform: UC

苹果的设计那叫艺术品，珍贵的艺术品和便宜的日用品比耐摔？你们黑的也太没技术含量了233

作者: 大头木 时间: 2011-6-2 12:45

噗........

defy是不是质量最好的

作者: 心之一方 时间: 2011-6-2 12:58

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-2 11:26 发表

没这说法

质量本来首先就是靠RD设计出来，质量首先来源于设计才是常识。

设计不只是RD部分，对于苹果来说来福斯代尔才是重点，质量依赖于RD，但是质量和RD会向来福斯代尔设计妥协。

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 13:00

引用:

原帖由 NeoB 于 2011-6-2 12:31 发表
posted by wap, platform: iPhone

apple,arm,ti,qualcomm,nvidia这帮也在用我们组的东西，我从来不装业内，233

本帖最后由 NeoB 于 2011-6-2 12:35 通过手机版编辑

你不用装，你就是啊

这有什么好纠结的，自己去查下辞海业内的定义

作者: 畅游 时间: 2011-6-2 13:03

这贴比较有意思

作者: 我不懂 时间: 2011-6-2 13:05

从这个帖子可以看出.lz是个吃果果的水果爱好者. 纯的.

他是被水果厂专业精神所折服的...我能理解.

作者: 玩NDS的穷人 时间: 2011-6-2 13:11

游戏性公司是……？

看了帖子，没人问
是nintendo？

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 13:15

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-2 12:19 发表
posted by wap, platform: Nokia (E63)

知道是不错，做得到的很少，一堆的自以为是结果无法实施的烂设计哪来的？
随便一个例子，e63导航键就是弱智rd拍脑门子想起来用的电镀件，结果个个磨烂。
最大的质量问题来自 ...

很多东西是可以量化评估的，这东西做烂和设计没太大关系，纯技术不行而已。比如表层涂料，耐磨度一定是可以量化评估的。做表层涂料是不可能不知道这些基本参数的。最后没做好，只有一个解释，没这技术和水平。

但是有些东西，的确归为质量，但是是无法量化评估的。举个最简单例子，世界最好的耳机公司，森海塞尔和AKG是两家。他们的耳机，都是顶级的。你说谁的"质量“更好？这个问题根本无法回答，耳机发烧坛里天天在打架，有人喜欢森海塞尔厚重的声音，有人喜欢AKG清丽的声音。这些东西，是和“设计理念”息息相关的，不是简单规定一个参数，然后我把这个参数做到最大就好的。耳机有参数啊，灵敏度啊，阻抗啊，耳机RD这些肯定要精通啊，那什么才是“好”呢？

有人说AKG的耳机低音不足，有人就觉得低音不足才是听古典的王道，这个好本来就是无法绝对定义的。

所以我说，你说的

引用:

质量本来首先就是靠RD设计出来，质量首先来源于设计才是常识。

这话对，也不对。质量首先来自于定义和理解，再是设计和技术力的实现。前者未必一定是RD部门的工作，有的公司是，有的公司就不是。苹果公司肯定不是。

作者: burnfox 时间: 2011-6-2 13:15

LZ猜错了，就是一卖手机的，又不舍得花钱置顶。

所以就搏曝光率呗，以前卖烧录卡时就这样了。

最好笑的是明明自己就是卖这个的，出了什么东西非张罗大家团购，团购不赚钱？

[ 本帖最后由 burnfox 于 2011-6-2 13:48 编辑 ]

作者: 雷飞 时间: 2011-6-2 13:20

原来苹果的300分就是最低值，摩托的最经得起摔

IPHONE4屏幕轻轻一磕碰，屏幕就马上粉碎

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 13:26

引用:

原帖由雷飞于 2011-6-2 13:20 发表
原来苹果的300分就是最低值，摩托的最经得起摔

IPHONE4屏幕轻轻一磕碰，屏幕就马上粉碎

举个例子而已

有句港句，摩托的无线发射技术很牛逼的，apple未必比它强。apple不是所有技术都是世界第一的，也不是所有理念都是世界第一的，但是比起很多公司，它对质量的追求，是值得肯定的，结果也是有目共睹的。

作者: 我不懂 时间: 2011-6-2 13:28

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-6-2 13:26 发表

举个例子而已

有句港句，摩托的无线发射技术很牛逼的，apple未必比它强。apple不是所有技术都是世界第一的，也不是所有理念都是世界第一的，但是比起很多公司，它对质量的追求，是值得肯定的，结果也是有目共 ...

所以....你就是一个水果爱好者....别装客观了.

作者: jun4rui 时间: 2011-6-2 13:29

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @burnfox 于 2011-6-2 13:15 发表
LZ猜错了，就是一卖手机的，又不舍得花钱置顶。

所以就搏曝光率呗，以前买烧录卡就这样了。

最好笑的是明明自己就是卖这个的，出了什么东西非张罗大家团购，团购不赚钱？

花钱买广告位的和尚来了，哈哈

作者: eva3d 时间: 2011-6-2 13:33

posted by wap, platform: Firefox

三年保修期内，同一台电脑修过三次，换当年度同配置新机，这个条款除了苹果以外那家敢开出来？？这不是对质量有信心是什么？

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 13:36

引用:

原帖由 我不懂 于 2011-6-2 13:28 发表

所以....你就是一个水果爱好者....别装客观了.

你错了，我只不过是欣赏水果做技术的一些态度而已。

数码产品，我没忠诚度，谁好用谁的。手机我iphone 案桌 BB都有，作为数码玩家，我是墙头草。

作为技术人员，我欣赏并佩服苹果的人而已。

作者: ooo 时间: 2011-6-2 13:41

posted by wap, platform: iPhone

楼主说的我相信，看过一些文章，教主对产品的完美要求近乎残酷，每个部件都是行业顶级，又如此大规模生产，上至总统明星，下至平民甚至乞丐都用一样的东西，苹果创造了工业奇迹

作者: 新的马甲 时间: 2011-6-2 13:47

摔过IP1。倒还真的摔在石头地面上，而且是从套子里甩出去的。
别的没什么，home键中心到底部一条裂纹。

作者: robroys 时间: 2011-6-2 13:52

这贴有水平长见识了谢谢lz

作者: ppst 时间: 2011-6-2 13:53

引用:

原帖由 eva3d 于 2011-6-2 13:33 发表
posted by wap, platform: Firefox

三年保修期内，同一台电脑修过三次，换当年度同配置新机，这个条款除了苹果以外那家敢开出来？？这不是对质量有信心是什么？

现在只保一年，三年AppleCare请付钱。。。。

作者: OpEth 时间: 2011-6-2 14:03

iphone做工还可以的，不过要说有多结实，那就是放屁。。。。。

作者: rb 时间: 2011-6-2 14:48

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原帖由 hudihutian 于 2011-6-2 12:19 发表
posted by wap, platform: Nokia (E63)
最大的质量问题来自设计，以中国代工厂的水平，纯生产工艺造成的质量问题都成不了大问题。

您是在是太看得起中国的代工工厂了

作者: hudihutian 时间: 2011-6-2 14:51

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原帖由 rb 于 2011-6-2 14:48 发表

您是在是太看得起中国的代工工厂了

你我看不看得起无所谓，乔布斯看得起就行咯

作者: catbonetang 时间: 2011-6-2 14:55

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原帖由 burnfox 于 2011-6-2 13:15 发表
LZ猜错了，就是一卖手机的，又不舍得花钱置顶。

所以就搏曝光率呗，以前卖烧录卡时就这样了。

最好笑的是明明自己就是卖这个的，出了什么东西非张罗大家团购，团购不赚钱？

精神苹果股东你好:D

作者: airbox 时间: 2011-6-2 15:49

posted by wap, platform: Nokia (5800)

手机产品就别嚷嚷什么质量什么的。SMT完连ICT都没有还谈可靠性。你一个validation的周期能有三个月吗？

作者: hudihutian 时间: 2011-6-2 15:54

LS仍然不懂什么是质量好。

如果一台民用手机耗费大量时间金钱按过高标准生产，导致成本失控，这个不是质量好，是质量差。

作者: 我不懂 时间: 2011-6-2 16:01

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-6-2 13:36 发表

你错了，我只不过是欣赏水果做技术的一些态度而已。

数码产品，我没忠诚度，谁好用谁的。手机我iphone 案桌 BB都有，作为数码玩家，我是墙头草。

作为技术人员，我欣赏并佩服苹果的人而已。

所以我一开始就说了.我理解你...当初iphone还没出来的时候.我也是这样深深被水果厂的理念所打动.
但是..现在我很反感水果厂的作派.非常不喜欢.这也是我为什么用iphone 但一直唱衰它的动因.
况且,android也不是那么差公平的来说.他的进步和潜力是非常大的.可以被看好.

作者: 我不懂 时间: 2011-6-2 16:02

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原帖由 airbox 于 2011-6-2 15:49 发表
posted by wap, platform: Nokia (5800)

手机产品就别嚷嚷什么质量什么的。SMT完连ICT都没有还谈可靠性。你一个validation的周期能有三个月吗？

好熟悉的名词....看得我泪流绵绵....

作者: yiwenzi 时间: 2011-6-2 16:11

posted by wap, platform: SAMSUNG (I897)

我也来分享个不算秘密的：经不经摔，我根本idc

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 16:19

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原帖由 hudihutian 于 2011-6-2 15:54 发表
LS仍然不懂什么是质量好。

如果一台民用手机耗费大量时间金钱按过高标准生产，导致成本失控，这个不是质量好，是质量差。

据我了解，现在成本控制不住的不是iphone，是各大案桌手机/平板吧？

控制成本是个系统活，不能光从研发和设计这里克扣的。我在网上读过文章，苹果的硬件和用料都是成本挺高的，换句话说，高标准，好用料

那它最后为什么没有成本失控呢？因为它在各地开了retail store，这些直销店卖产品不用和别人分成什么的，因此又把多的钱省回来了

案桌手机没这渠道，因此通过代理商来销售手机，就要把蛋糕的一部分分给代理商

于是苹果从非研发的角度控制了成本

你自己回去看看为什么iPad卖的比Xoom便宜就明白了

作者: whenkidspunk 时间: 2011-6-2 17:13

楼主液内就液内，说点液内的问题也不错
不过说话干嘛这么冲，这一身的优越感散发在本帖的四面八方啊

作者: airbox 时间: 2011-6-2 17:17

posted by wap, platform: Nokia (5800)

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原帖由 @龙舌兰日出于 2011-6-2 16:19 发表
据我了解，现在成本控制不住的不是iphone，是各大案桌手机/平板吧？

控制成本是个系统活，不能光从研发和设计这里克扣的。我在网上读过文章，苹果的硬件和用料都是成本挺高的，换句话说，高标准，好用料

那它最 ...

IPAD的BOM cost肯定比XOOM的要低很多。量不是一个数量级的，价格差别很大的。

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 17:21

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原帖由 airbox 于 2011-6-2 17:17 发表
posted by wap, platform: Nokia (5800)

IPAD的BOM cost肯定比XOOM的要低很多。量不是一个数量级的，价格差别很大的。

真液内来了，连iPad的BOM cost都知道！！！而且最关键的是他居然还知道XOOM的！！！

我没你这本事啊，我最多知道我做的产品两家卖多少:D

作者: heyeason 时间: 2011-6-2 17:55

不错的帖子

作者: rb 时间: 2011-6-2 17:59

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原帖由 hudihutian 于 2011-6-2 14:51 发表

你我看不看得起无所谓，乔布斯看得起就行咯

那您真是太低估乔布斯的智商了

作者: hudihutian 时间: 2011-6-2 18:00

posted by wap, platform: Nokia (E63)

一般产品的bom很好搞，苹果的貌似比较难，苹果的保密措施太严。

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2011-6-2 18:00

这确实业内了。学习了。龙舌大大多透露点内幕。

作者: hudihutian 时间: 2011-6-2 18:04

posted by wap, platform: Nokia (E63)

另外苹果会自费给代工厂送模具和生产设备，人员更是别说，苹果产品一向用最复杂的工艺，成本惊人也是人所共知的。

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 18:13

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-2 18:04 发表
posted by wap, platform: Nokia (E63)

另外苹果会自费给代工厂送模具和生产设备，人员更是别说，苹果产品一向用最复杂的工艺，成本惊人也是人所共知的。

我同意啊，苹果的RD成本高我知道，也信

但是这和苹果的产品质量不好没半毛钱关系吧？

前几年我真心还觉得苹果的东西贵，性价比是不行

到了这几年，你们真还觉得苹果的东西贵吗？白菜价了啊…………

iphone能做到和他性能势均力敌的手机哪个比它便宜？

平板也是，谁找个性价比比iPad2 还高的平板告诉我，我想买……

电脑也是，现在三棒、DELL、SOny的同档配置电脑和Mac比，只贵不便宜…………

所以我比较相信那篇文章所说的，苹果由于营销系统成型了，所以可以把RD的高成本化解掉了。。。

你如果不同意，可以告知我你的高见。

作者: hudihutian 时间: 2011-6-2 18:17

posted by wap, platform: Nokia (E63)

可惜了这么好的硬件啊。。。

作者: burnfox 时间: 2011-6-2 18:19

软件商店也是一样的，通过审核控制质量，增长速度不如不控制的Android没关系，保证质量才重要。

坑人的垃圾软件App Store不是没有漏网之鱼，比如I am Rich那样。

但是像Android那样，可以让一个开发者把境外支付宝充值这个功能分成每个国家地区都开发一个发布的，真没有。

作者: handsomeken 时间: 2011-6-2 18:21

posted by wap, platform: Opera

引用:

原帖由 @ooo 于 2011-6-2 13:41 发表
posted by wap, platform: iPhone

楼主说的我相信，看过一些文章，教主对产品的完美要求近乎残酷，每个部件都是行业顶级，又如此大规模生产，上至总统明星，下至平民甚至乞丐都用一样的东西，苹果创造了工业奇迹

奇迹和jb啊。

作者: handsomeken 时间: 2011-6-2 18:27

posted by wap, platform: Opera

引用:

原帖由 @龙舌兰日出于 2011-6-2 16:19 发表
据我了解，现在成本控制不住的不是iphone，是各大案桌手机/平板吧？

控制成本是个系统活，不能光从研发和设计这里克扣的。我在网上读过文章，苹果的硬件和用料都是成本挺高的，换句话说，高标准，好用料

那它最 ...

233，直销的成本和风险才高啊……

作者: 1刀2 时间: 2011-6-2 18:36

posted by wap, platform: Nokia (E72)

开始还觉得lz挺客观，越看后面越觉得lz有点装13，优越感光环加持。。。。

做的好是质量严格，做不好就是设计理念的妥协。。。。

作者: Verhoffin 时间: 2011-6-2 18:58

BB的手机多少分@@？

作者: henryzyl 时间: 2011-6-2 19:41

进来围观

作者: woowoo 时间: 2011-6-2 19:58

最近把ip4拆开了玩了一会，有句讲句，这贴抬杠的，你现在在市面上能找出一个现在和IP4一样做工用料的电子产品么

作者: jun4rui 时间: 2011-6-2 20:01

posted by wap, platform: Chrome

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原帖由 @woowoo 于 2011-6-2 19:58 发表
最近把ip4拆开了玩了一会，有句讲句，这贴抬杠的，你现在在市面上能找出一个现在和IP4一样做工用料的电子产品么

http://www.itwanba.com/mobile/apple/iPhone_4/01568858.htm

，至于iPad2，坛子里面已经有很多人骂过做工，我就不提了。

目前，我还是觉得整体一次成型铝合金外壳最高。

作者: woowoo 时间: 2011-6-2 20:25

你这找特例就和otz喷魅族没区别了，我只能说我用过的三个，玩过的其他两个android手机基本都是塑料玩具的感觉，拿在手里和后盖打开后的感觉和ip4根本不是一个档次

ip4是自从很多年前的psp之后唯一让我有种惊艳感觉的电子产品，当然莱卡m9那种我是摸不起的

作者: Eclipses 时间: 2011-6-2 20:36

posted by wap, platform: SAMSUNG (T959)

我想问问，单论性能，iphone4和9000那个强

作者: woowoo 时间: 2011-6-2 20:39

我告诉你两年前的desire硬件就比ip4强，也比ip4早出将近三个月多

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