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标题: [心得] 还就是外来的好 [打印本页]

作者: 阿毛 时间: 2011-5-31 15:38 标题: 还就是外来的好

前一阵子在几个帖子里看到几位高人嘲笑一定要买港版美版或者xx版的。当时我也以为苹果的东西全世界差不多，起码使用起来你很难感觉到不同。

结果今天就被告知，国行ip4的google map放大等级要小两级。

哭了

作者: zcomic 时间: 2011-5-31 16:49

这是普遍事实，只有那些头脑非常幼稚，完全不了解社会现实
的人才相信那些著名牌子在国内和国外是一样的。

看看那么多外企在国内的服务和在国外的差别，这能一样吗，
这已经多少个新闻报道过了

别的不说，光是最近那可口可乐的报道，难道都没看到？那品牌
够大了吧，可乐成本够低吧，照样跟你玩阴的，就欺负你法律不
健全，顾客好欺负

苹果也不例外

作者: eva3d 时间: 2011-5-31 16:51

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其实这是软件内部限定的东西，和硬件质量不挂钩

至于软件为什么这么限定.. 就得问政策了

作者: zcomic 时间: 2011-5-31 16:53

引用:

原帖由 eva3d 于 2011-5-31 16:51 发表
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其实这是软件内部限定的东西，和硬件质量不挂钩

至于软件为什么这么限定.. 就得问政策了

软件可以给你来点降级，硬件为什么不能来点次的？
软件的差别还容易看到，硬件有很多你是根本看不到的，
没几个人会去拆机子的

作者: zcomic 时间: 2011-5-31 16:55

这要是有人说全世界的麦当劳和KFC都是一样的，没几个人相信吧？
怎么换成其他品牌就相信完全一样了呢？实在幼稚啊

真以为一等品卖欧美，二等品自己用，三等品卖给中国这句话是
别人瞎编出来的吗，这都是屡见不鲜的事实了

再换个角度，这是个很简单的选择题，作为用户，我们来挑选商品：

国外版，质量绝对保证高水准，毫无疑问，不可能降低标准；
国内版，质量有可能保证同样高水准，也有可能降低标准，谁也说不清楚；

前者绝对无风险，后者有一定几率的次品风险，单从产品质量角度来看的话，
该怎么选择是很显然的事了，当然是选择质量风险小的那个。

当然水货保修服务在国内不如行货方便是事实，也要考虑下就是了。

[ 本帖最后由 zcomic 于 2011-5-31 17:12 编辑 ]

作者: kingxuqing 时间: 2011-5-31 17:08

联通版的 HOME键VERYCD

作者: xcj00xx 时间: 2011-5-31 17:13

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原帖由 @zcomic 于 2011-5-31 16:49 发表
这是普遍事实，只有那些头脑非常幼稚，完全不了解社会现实
的人才相信那些著名牌子在国内和国外是一样的。

看看那么多外企在国内的服务和在国外的差别，这能一样吗，
这已经多少个新闻报道过了

别的不说，光 ...

你确实很幼稚，说啥信啥，坐井观天最高，呵呵厚

作者: zcomic 时间: 2011-5-31 17:17

引用:

原帖由 xcj00xx 于 2011-5-31 17:13 发表
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你确实很幼稚，说啥信啥，坐井观天最高，呵呵厚

这位宅男多久没关注社会了？多久没看新闻了？？建议看看最近国内的可口可乐相关新闻

睁开眼睛看看事实吧，别一厢情愿地以为天下太平世界大同了，幼稚得可笑

作者: zmqzmqzmq 时间: 2011-5-31 17:18

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一类销欧美...二类自家留...三类坑亚洲

作者: xcj00xx 时间: 2011-5-31 17:26

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原帖由 @zcomic 于 2011-5-31 17:17 发表
这位宅男多久没关注社会了？多久没看新闻了？？建议看看最近国内的可口可乐相关新闻

睁开眼睛看看事实吧，别一厢情愿地以为天下太平世界大同了，幼稚得可笑

美国卖的的是一流还是二流？中国卖的是二流还是三流？先把脑子捋顺了行吗…还有你的港行是几流？

作者: zcomic 时间: 2011-5-31 17:34

引用:

原帖由 xcj00xx 于 2011-5-31 17:26 发表
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美国卖的的是一流还是二流？中国卖的是二流还是三流？先把脑子捋顺了行吗…还有你的港行是几流？

在国内想享受到美国级的服务？别傻了

作者: xcj00xx 时间: 2011-5-31 17:37

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原帖由 @zcomic 于 2011-5-31 17:34 发表
在国内想享受到美国级的服务？别傻了

一会说产品一会又是服务，确实不正常

作者: dingdong 时间: 2011-5-31 21:34

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原帖由 @一刀倾城于 2011-5-31 15:38 发表
前一阵子在几个帖子里看到几位高人嘲笑一定要买港版美版或者xx版的。当时我也以为苹果的东西全世界差不多，起码使用起来你很难感觉到不同。

结果今天就被告知，国行ip4的google map放大等级要小两级。

哭了: ...

所以之前我就发了一个帖子求非国行版iphone的一个文件，只要修改好了，国行的ip也能用好的google
map。可惜无人响应。

作者: aso 时间: 2011-5-31 22:33

引用:

原帖由 xcj00xx 于 2011-5-31 17:26 发表
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美国卖的的是一流还是二流？中国卖的是二流还是三流？先把脑子捋顺了行吗…还有你的港行是几流？

你实在想知道就告诉你吧：美国的是一流，中国的三流，港行在一二流之间，基本算二流。

里面名堂多了，别那么天真。。。

作者: zhaolinjia 时间: 2011-5-31 23:01

我也感觉到了，国行的放大倍率不够高。太操蛋了，都TMD是TG指使的吧？

作者: 阿毛 时间: 2011-5-31 23:07

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中国人果然还是用低人一等的东西的命吗...

作者: shacg 时间: 2011-5-31 23:08

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这和国行没关系，是谷歌地图的问题，wm上中国版的gmap放大级数也要少几级，我记得不止两级

作者: dingdong 时间: 2011-5-31 23:44

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原帖由 @shacg 于 2011-5-31 23:08 发表
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这和国行没关系，是谷歌地图的问题，wm上中国版的gmap放大级数也要少几级，我记得不止两级

就是和国行有关系，就是因为是国行，里面的google maps才是＂特制＂的。连网读取的数据源头不一样。原因自己想。

下次再也不买国行了。

作者: 小文 时间: 2011-6-1 05:25

posted by wap, platform: iPad

这和硬件有关系吗?

作者: survivorcn 时间: 2011-6-1 07:34

posted by wap, platform: Nokia (E66)

这点和硬件没有关系吧，电子国行和水货的区别最多也就是屏幕了

作者: silenty 时间: 2011-6-1 08:28

我怎么记得是一样的啊

作者: fenny 时间: 2011-6-1 08:30

posted by wap, platform: iPhone

向la几位富士康业内表示慰问
还麦当劳？麦当劳是全球统一烹饪？
能不能换个全球统一制作的例子？

作者: 阿毛 时间: 2011-6-1 08:33

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @shacg 于 2011-5-31 23:08 发表
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这和国行没关系，是谷歌地图的问题，wm上中国版的gmap放大级数也要少几级，我记得不止两级

据说拿到外国用还是小两级...

作者: dingdong 时间: 2011-6-1 08:46

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @一刀倾城于 2011-6-1 08:33 发表
posted by wap, platform: iPhone

据说拿到外国用还是小两级...

无论拿到哪，怎么更改设置的地区和语言，是否使用代理上，下载下来的地图都是特制版。只有修改某些系统文件才能改变地图的数据源地址。

作者: fenny 时间: 2011-6-1 08:55

posted by wap, platform: iPhone

拿到国外用还不是没有youtube图标
上市前大家都等着看工信部通过了就知道快发售了
so

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 09:06

posted by wap, platform: Nokia (5800)

引用:

原帖由 @fenny 于 2011-6-1 08:30 发表
posted by wap, platform: iPhone

向la几位富士康业内表示慰问
还麦当劳？麦当劳是全球统一烹饪？
能不能换个全球统一制作的例子？

哪来的统一制作，你以为iphone全部是由富士康做的？富士康只是做做组装而已

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 09:12

posted by wap, platform: Nokia (5800)

怎么会有人天真的以为iphone是在某个地点全球统一制作的？还能再没点常识吗？难怪教主洗脑不费吹灰之力啊

作者: 阿毛 时间: 2011-6-1 09:13

posted by wap, platform: iPhone

看来还是得用港行啊...大陆终究是悲剧，倒不定是别人造成的，是我们自己造成的...

作者: 小文 时间: 2011-6-1 09:31

老实说，iPhone目前的google Map再怎么折腾，也还是一个破玩意……

作者: 剑霆如锋 时间: 2011-6-1 09:42

这是国行固件的问题...

作者: dog 时间: 2011-6-1 09:46

posted by wap, platform: iPhone

国内就是悲剧

作者: fenny 时间: 2011-6-1 10:20

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-6-1 09:12 发表
posted by wap, platform: Nokia (5800)

怎么会有人天真的以为iphone是在某个地点全球统一制作的？还能再没点常识吗？难怪教主洗脑不费吹灰之力啊

这算是欧水nokia用户的优越感吗？

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 10:55

引用:

原帖由 fenny 于 2011-6-1 10:20 发表

这算是欧水nokia用户的优越感吗？

只有某种人才会觉得用个手机也能体现优越感的

大家都懂的 :D

作者: xue1984 时间: 2011-6-1 11:21

引用:

原帖由小文于 2011-6-1 09:31 发表
老实说，iPhone目前的google Map再怎么折腾，也还是一个破玩意……

从N1跳过来的iphone用户深表赞同.....
这TM Iphone版的google map就是一坨屎

作者: rb 时间: 2011-6-1 12:47

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-5-31 16:55 发表
前者绝对无风险，后者有一定几率的次品风险，单从产品质量角度来看的话，
该怎么选择是很显然的事了，当然是选择质量风险小的那个。

对于同样在国内代工生产的ip4，鸿海真这么做真是要砸自己的饭碗了。

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-1 12:59

硬件是一样的，这是固件的问题。

苹果的同一款产品，硬件的确会有差别，但是不是为了国家地域区分的，这是降低风险的策略

我举个例子，iPhone的产品，是从3个厂家买的，这三个厂家供货的产品，都必须符合苹果提出的指标，也就是说，都是合格的。但是苹果不会在所有的iphone里都装一个厂的产品，是按比例，三家的都用。这样，如果哪家的货突然出了问题，苹果的产品生产不至于中断。

这三家的产品，当然是不一样的，但是由于技术指标都达标，你其实是听不出差别的。

苹果没有生产质量不一样的硬件，更不会把所谓二流硬件卖给某个国家，某些人不用自卑了。

至于固件不一样，这是TG的问题，和苹果关系不大。苹果要么接受固件受限，要么学谷歌推出大陆，各位希望看到哪个，自己想。

[ 本帖最后由龙舌兰日出于 2011-6-2 11:58 编辑 ]

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 13:44

引用:

原帖由 rb 于 2011-6-1 12:47 发表

对于同样在国内代工生产的ip4，鸿海真这么做真是要砸自己的饭碗了。

显然是由苹果决定的，代工厂当然没权利决定哪批货发往哪个市场
就好比可口可乐偷偷减少瓶装容量，不是哪个可乐生产厂能擅自决定的

[ 本帖最后由 zcomic 于 2011-6-1 13:45 编辑 ]

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 13:47

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-6-1 12:59 发表
硬件是一样的，这是固件的问题。

苹果的同一款产品，硬件的确会有差别，但是不是为了国家地域区分的，这是降低风险的策略

我举个例子，iPhone的听筒扬声器，是从3个厂家买的，这三个厂家供货的扬声器，都必须符 ...

什么叫合格，拿液晶显示器来说，比如我们规定，三个暗点以下都算合格，
那么一个完美屏和一个带有3个暗点的液晶都是合格品，难道这两个合格品的质量是
完全一样的？

所以看看液晶显示器就知道了，合格品不等于一级完美屏，不是打个合格的
质检标记就等于相同的质量，60分和90都算及格，明显档次不同。

两台电视机，同样的使用环境和条件，一台过保就坏，一台好好地用了八年
没出任何问题，你认为这两台电视机品质完全一样？

再把范围扩大点，100台电视机过保就坏，另外100台电视机用八年以上
没任何问题，难道这两批电视机品质是完全一样的？

[ 本帖最后由 zcomic 于 2011-6-1 14:12 编辑 ]

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 14:01

引用:

原帖由 龙舌兰日出 于 2011-6-1 12:59 发表
这三家的扬声器，当然是不一样的，但是由于技术指标都达标，你其实是听不出差别的。

这句话绝对是大错特错的，就好比一个完美屏显示器和一个3暗点的液晶屏显示器，
都是合格产品，我们是看不出差别的？

60分是及格，90分也是及格，老师是看不出两个学生哪个成绩更好的？？

到餐馆里去点两盘红烧肉，一盘有10块，一盘有12块，都是合格的，难道这两盘
是完全没差别的？？

[ 本帖最后由 zcomic 于 2011-6-1 14:21 编辑 ]

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 14:16

大家难道都不知道什么叫“良品率”？？？？
这个词的基本意思之一就是：哪怕是同一批材料，同一个生产线，
按照同一个技术规格进行制造，都会生产出品质不同的产品。

这里面可能会出30分、40分、50、60分、80分、90分各种
不同品质，所谓的合格就是拉一条及格线，定义为60分以上
都合格，60分以下都不合格，但这绝不意味着60分以上就
完全相同。

这个道理和液晶显示器一样的，液晶显示器不可能只生产出
完美屏和5个坏点以上这两种泾渭分明的档次，如果是这样，
大家买到的液晶显示器都应该是完美屏，事实绝对不是的。

在生产过程中，可能出现从完美屏、1个点、2个点、3个点到
6个点以上的不同档次产品，所谓的合格只是拉一条线，定义3个点
以下为合格而已。

手机也是同样的道理，不是合格品就意味着品质完全相同，这
完全是种自欺欺人的想法。

[ 本帖最后由 zcomic 于 2011-6-1 14:19 编辑 ]

作者: migiry 时间: 2011-6-1 14:23

港行有这种问题么

作者: hudihutian 时间: 2011-6-1 14:39

以我对鸿海广达伟创力英业达和硕仁宝的了解，所谓针对不同地区有不同的质量标准一说，在电子产品上而言是胡说八道。

搞这种飞机比全部按最高质量标准生产的成本还要高。

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 14:46

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 14:39 发表
以我对鸿海广达伟创力英业达和硕仁宝的了解，所谓针对不同地区有不同的质量标准一说，在电子产品上而言是胡说八道。

搞这种飞机比全部按最高质量标准生产的成本还要高。

这理解力啊，喷了
你以为工厂里是一套流水线和标准专门用来做合格产品，
另一套流水线和标准专门用来做不合格产品的么？？
那搞这样两套的确很累 :D

你还是先了解了解最基本的工厂和生产线，合格品，不合格品
这些概念是怎么回事再说吧

照你这理解，苹果和富士康得特意弄一批人手和设备，专门只生产不合格产品

[ 本帖最后由 zcomic 于 2011-6-1 14:51 编辑 ]

作者: hudihutian 时间: 2011-6-1 15:02

富士康倒是有专门一批人手和设备和生产线，只生产苹果的设备，不跟其他厂商混用。

包括苹果指定的富士康的供应商，也会有专门的设备和生产线来生产苹果的设备。

甚至包括苹果指定的富士康的供应商的供应商，也可能会有专门的设备人员生产线来生产苹果的配件。

苹果为富士康的供应商提供专用机器、模具根本不是稀罕事。

苹果的能量就这么大，你能怎么地？

另外我是果黑。

作者: hudihutian 时间: 2011-6-1 15:09

另外，像苹果像富士康这种大型企业，如果针对某个地区产品的品质标准特别高或者特别低，必然会形成成文文件下发到基层，否则没法实施（SPEC或者特采单之类）。

这种东西被爱国人士抓到拍到，企业的名声就全毁了，脑子瓦特了才干这种事。

作者: xcj00xx 时间: 2011-6-1 15:15

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @hudihutian 于 2011-6-1 15:09 发表
另外，像苹果像富士康这种大型企业，如果针对某个地区产品的品质标准特别高或者特别低，必然会形成成文文件下发到基层，否则没法实施（SPEC或者特采单之类）。

这种东西被爱国人士抓到拍到，企业的名声就全毁了， ...

朋友你跟有点儿认真干嘛，自相矛盾，颠三倒四，就会说个“你以为……”，你让他说他就转移话题，最后来个个人意见没让你同意，对这种奇葩认真你就输了

作者: iceliking 时间: 2011-6-1 15:59

我觉得就算这些厂商想做到区分质量和地区，但实施起来会耗费更多的成本，未必划算

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2011-6-1 16:16

不都是中国产的么。。。

作者: 美女 时间: 2011-6-1 16:52

围观一下，连喷4贴，厉害啊~

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 16:59

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 15:09 发表
另外，像苹果像富士康这种大型企业，如果针对某个地区产品的品质标准特别高或者特别低，必然会形成成文文件下发到基层，否则没法实施（SPEC或者特采单之类）。

这种东西被爱国人士抓到拍到，企业的名声就全毁了， ...

按你的理解，苹果和富士康要专门准备一条生产线来只生产不合格产品

怎么脑子还没转过弯来呢，生产是统一标准统一规格的没错，但是这种情况下
因为种种原因，出来的产品是分三六九等的

脑子转个弯好不好？换个角度看问题，不是你想的那样的

作者: hudihutian 时间: 2011-6-1 17:02

你进过产线吗？

产线出来的东西，只有OK或者NG，除非良率非常低或者出于特殊目的（试产、打样、送检、CPU\GPU特挑），从来没听说过还分个三六九等。

你倒说说哪家这么玩的，我去打听打听……

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:02

引用:

原帖由 iceliking 于 2011-6-1 15:59 发表
我觉得就算这些厂商想做到区分质量和地区，但实施起来会耗费更多的成本，未必划算

不用特意区分，大批量生产的东西，天生就会有不同档次自然产生

比如液晶显示器有完美屏和三个坏点，并不是说专门有一条生产线只生产完美屏，
或者专门有一条生产线只生产三个坏点的屏，不是这样的。
而是同一个生产线下来的东西，有些是完美屏，有些是有三个坏点的。

区分质量等级是很简单的事，还是拿液晶显示器来说，把完美屏列为
一级，三个坏点列为三级（当然都算合格范围内），这是一件基本没
有什么成本的事。挑出来放在不同类别里，非常简单。

至于哪批货发往哪个地区，更是一个文件的事，很简单的事。

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:05

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:02 发表
你进过产线吗？

产线出来的东西，只有OK或者NG，除非良率非常低或者出于特殊目的（试产、打样、送检、CPU\GPU特挑），从来没听说过还分个三六九等。

你倒说说哪家这么玩的，我去打听打听……

液晶显示器的完美屏和坏点限制你不知道？？

？？？

果然是典型的回帖不看帖啊，我这例子反复举了多少遍了

难道在你眼里同样是合格品的完美屏和三个坏点的产品，品质完全一样？？？

60分和90分都是合格，所以没区别，是不是？？

[ 本帖最后由 zcomic 于 2011-6-1 17:07 编辑 ]

作者: hudihutian 时间: 2011-6-1 17:08

液晶屏的问题很简单

检测几个点是生产过程，不是质量检验过程，这是质量管理的常识

如果对坏点的数量规范不一样，那就是两种产品，跟所谓的地域歧视根本没关系

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:09

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:02 发表
你进过产线吗？

产线出来的东西，只有OK或者NG，除非良率非常低或者出于特殊目的（试产、打样、送检、CPU\GPU特挑），从来没听说过还分个三六九等。

你倒说说哪家这么玩的，我去打听打听……

只有OK或者NG？？？
你一定以为液晶显示器厂家生产出来的产品，只有完美屏和不合格屏这两种类型吧？？？

显然事实不是你想的这样的

作者: xcj00xx 时间: 2011-6-1 17:11

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @zcomic 于 2011-6-1 17:02 发表
不用特意区分，大批量生产的东西，天生就会有不同档次自然产生

比如液晶显示器有完美屏和三个坏点，并不是说专门有一条生产线只生产完美屏，
或者专门有一条生产线只生产三个坏点的屏，不是这样的。
而是同一个 ...

那你说说这千万量级的产品是靠什么来分级的？人工？机器？标准又是什么？富士康干了这么多年要有分类标准还没爆出来？
千万量级产品制造出来，包装之前先分级，能想出这玩意儿得今天应该过节

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:13

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:08 发表
液晶屏的问题很简单

检测几个点是生产过程，不是质量检验过程，这是质量管理的常识

如果对坏点的数量规范不一样，那就是两种产品，跟所谓的地域歧视根本没关系

不用管属于什么过程，本质就是：最后的货分级别挑出来，相对好一点
的一批发往一个地方，相对差一点的一批方法另一个地方，就这么简单的一回事。

不要纠缠于表面的字词

就像假如你天天去饭店吃饭，每次你在外间点一盘红烧肉，老板给你的始终只有一盘
10块肉，而同一道菜，送往雅间里面的，每次都至少有12块。如果你去质问老板
为什么一道菜，两边份量不一样，老板也会像你现在这样跟你解释一堆名词，
然后告诉你说都是合格品。但是事实到底是什么，大家都很清楚

作者: hudihutian 时间: 2011-6-1 17:15

规范是0坏点的话，完美屏ok，三点屏ng

规范是三坏点的话，完美屏ok，三点屏也ok

不要把你个人的想法想当然地推理成工厂的质量管理策略

事实上如果你购买哪种规范是三坏点的显示器，要包无点，就和你买CPU要包超一样，跟厂家和厂家的质量标准是没有任何关系的，更加和地域歧视没区别。

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:16

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:08 发表
液晶屏的问题很简单

检测几个点是生产过程，不是质量检验过程，这是质量管理的常识

如果对坏点的数量规范不一样，那就是两种产品，跟所谓的地域歧视根本没关系

标准一样，都规定3个坏点以下是合格品，但是最后出货的时候，
就把完美屏多的那批送往某地，3个坏点多的那批送往另外一地。

就是这么简单的事，表面上你也挑不出什么错来，两批都是很标准的合格产品。

作者: finalx 时间: 2011-6-1 17:16

我脚得真要分等级的话，最多也就在qc这块，生产还是一样的线，a发欧美，b发亚太，c发兲朝，兲朝都不能发的话就洗洗睡了:D

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:17

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:15 发表
规范是0坏点的话，完美屏ok，三点屏ng

规范是三坏点的话，完美屏ok，三点屏也ok

不要把你个人的想法想当然地推理成工厂的质量管理策略

事实上如果你购买哪种规范是三坏点的显示器，要包无点，就和你买CPU要 ...

你只看到制度作用，没看到人的调度作用
很多事，制度上没问题，但是在人的调度下，结果就不一样了

这些事情，你用制度去衡量，绝对挑不出一点错来的

作者: hudihutian 时间: 2011-6-1 17:20

事实上业内根本没听说过这种事

区域性的质量问题不是没有，不过从来没听说过IT制造业有哪家是故意降低某区域标准造成质量问题的

INTEL的CPU，不会美国卖的就比中国卖的好超，就是这个道理

前些年宏基一大批笔记本电脑在欧洲，顶盖破裂，欧洲以外罕见，是歧视欧洲？实际上正好那批货用的塑料有问题，跟歧视根本没关系。

IMAC5主机和支架之间连接部门断裂，是北美出问题，结果查下来是模具损耗导致，也是一批货全发到了美国，是歧视美国？

动动脑子好伐，别无理瞎喷，你找个证据出来我闭嘴。

作者: hudihutian 时间: 2011-6-1 17:23

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-6-1 17:16 发表

标准一样，都规定3个坏点以下是合格品，但是最后出货的时候，
就把完美屏多的那批送往某地，3个坏点多的那批送往另外一地。

就是这么简单的事，表面上你也挑不出什么错来，两批都是很标准的合格产品。

不可能，一批货OK就OK，没什么OK还标注这批货特别好，这批货一般好的。

还是那句话，你进过产线没？

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:23

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:20 发表
事实上业内根本没听说过这种事

区域性的质量问题不是没有，不过从来没听说过IT制造业有哪家是故意降低某区域标准造成质量问题的

INTEL的CPU，不会美国卖的就比中国卖的好超，就是这个道理

前些年宏基一大批 ...

谁也没说过这种现象是普遍存在的啊，你不能说因为超市里99%的食品
经检查都安全，就断然肯定剩下的1%食品不用检查也知道是安全的

作者: hudihutian 时间: 2011-6-1 17:24

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-6-1 17:17 发表

你只看到制度作用，没看到人的调度作用
很多事，制度上没问题，但是在人的调度下，结果就不一样了

这些事情，你用制度去衡量，绝对挑不出一点错来的

你以为苹果和鸿海是天朝山寨企业么，233

作者: hudihutian 时间: 2011-6-1 17:25

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-6-1 17:23 发表

谁也没说过这种现象是普遍存在的啊，你不能说因为超市里99%的食品
经检查都安全，就断然肯定剩下的1%食品不用检查也知道是安全的

你对质量管理的了解是0，欢迎读书后再来喷……

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:26

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:23 发表

不可能，一批货OK就OK，没什么OK还标注这批货特别好，这批货一般好的。

还是那句话，你进过产线没？

生产线没有调度决定权的，你一辈子待在里面都没用

就比如可口可乐偷偷减少灌装含量，这种事只有可口可乐
公司自己有权利决定，生产线是没有决定权的，关键不在生产线。

作者: xcj00xx 时间: 2011-6-1 17:26

posted by wap, platform: iPhone

别偷换概念转移话题，ip，it，ipad不是显示器，不只有坏点要查。屏幕，触摸，按键，摄像头等等，现在有这么神奇的机器能检查全部这些吗？怪不得苹果东西总缺货，不是原件不是产能，是最后分类太浪费时间了，捶地

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:28

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原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:24 发表

你以为苹果和鸿海是天朝山寨企业么，233

你以为日本那些名牌企业是山寨企业么？？？分等级发不同地区不是做得很自然么

不要迷信大牌子大企业，大牌子大企业做龌龊事的多了去了

美国上市企业，违法丑闻还少么？照你这思路，美国上市
的知名大企业，是永远不可能出那些丑闻的。

作者: burnfox 时间: 2011-6-1 17:28

国行iPad的地图被阉割掉，是什么回事？

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:30

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原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:25 发表

你对质量管理的了解是0，欢迎读书后再来喷……

你对人性和社会现实的了解…… 不能说是零，评个不及格是妥妥的

作者: hudihutian 时间: 2011-6-1 17:30

一批货OK不OK不是生产线说了算，是质量管理部说了算，说了你没文化还不认～

QA部门是制造业企业里说话算话的部门，QA不点头，NG就是NG。

NG的东西硬要改OK，必然要走文件流程，得高管签字备案，用屁股想也知道除了试产不久标准不明或者是偶尔赶订单时候以外，不可能日常也这样玩……

作者: hudihutian 时间: 2011-6-1 17:31

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-6-1 17:30 发表

你对人性和社会现实的了解…… 不能说是零，评个不及格是妥妥的

你都没进过产线你扯个腿啊，还人性，你就是鸭子死了嘴硬的天朝特色人性

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:32

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:30 发表
一批货OK不OK不是生产线说了算，是质量管理部说了算，说了你没文化还不认～

QA部门是制造业企业里说话算话的部门，QA不点头，NG就是NG。

NG的东西硬要改OK，必然要走文件流程，得高管签字备案，用屁股想也知道 ...

这帖子里哪个人说了NG的产品要改OK然后拿去卖了？？

只看到你一个人提这意见

作者: hudihutian 时间: 2011-6-1 17:33

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-6-1 17:32 发表

这帖子里哪个人说了NG的产品要改OK然后拿去卖了？？

只看到你一个人提这意见

NG改OK拿去卖，在制造业也是常见现象，别大惊小怪的，谢谢

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:34

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:31 发表

你都没进过产线你扯个腿啊，还人性，你就是鸭子死了嘴硬的天朝特色人性

一个产品的决策权在哪你都搞不清楚，还整天生产线生产线的
你一定以为乔布斯天天窝在生产线吧？？ :D

:D :D

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:35

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:33 发表

NG改OK拿去卖，在制造业也是常见现象，别大惊小怪的，谢谢

谁大惊小怪了？？莫名其妙

作者: hudihutian 时间: 2011-6-1 17:36

你以为拍戏啊，高管天天呆酒店，233

制造业企业，再大的高管，呆产线是日常现象好伐……

你以为天朝房企，老板天天发发微薄就行啊

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:38

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原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:02 发表
你进过产线吗？

产线出来的东西，只有OK或者NG，除非良率非常低或者出于特殊目的（试产、打样、送检、CPU\GPU特挑），从来没听说过还分个三六九等。

你倒说说哪家这么玩的，我去打听打听……

一级品卖欧美，二级品自己用，三级品发往中国

小学生都知道这典故哪来的

你居然没听说过，哎，真是……

作者: hudihutian 时间: 2011-6-1 17:38

最后一句，谈产品质量，没进过产线的说话等于放屁，不了解ISO流程的说话等于放屁，无脑想当然的说话等于放屁，以上。

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:39

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:36 发表
你以为拍戏啊，高管天天呆酒店，233

制造业企业，再大的高管，呆产线是日常现象好伐……

你以为天朝房企，老板天天发发微薄就行啊

你以为天朝房企老板不下工地啊？ :D
:D

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:41

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:36 发表
你以为拍戏啊，高管天天呆酒店，233

制造业企业，再大的高管，呆产线是日常现象好伐……

你以为天朝房企，老板天天发发微薄就行啊

你还真以为乔布斯天天去富士康待着啊？？ 233

作者: burnfox 时间: 2011-6-1 17:42

别的不知道，一流出口，垃圾自己留着，是天朝特色。

作者: zcomic 时间: 2011-6-1 17:43

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原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:38 发表
最后一句，谈产品质量，没进过产线的说话等于放屁，不了解ISO流程的说话等于放屁，无脑想当然的说话等于放屁，以上。

是啊，不会下厨做菜的人不配评论菜好吃不好吃，
不会拍电影没见过拍摄现场的不配评论电影，
不会写小说的不配评论一部小说好看不好看，
还能再可笑点吗？

作者: sakuraltr 时间: 2011-6-1 18:20

有些东西确实也和固件无关的，任何版本的iphone4插上联通卡，任何界面语言，发送到mobileme gallery的选项都是没有的。

麦当劳确实也是有很大差别的，国内麦当劳薯条都是薯粉压出来的，米国？不可能，告都被告死了。

作者: fenny 时间: 2011-6-1 20:10

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-6-1 17:30 发表

你对人性和社会现实的了解…… 不能说是零，评个不及格是妥妥的

人性都出来了，自卑感强到爆棚了

作者: fenny 时间: 2011-6-1 20:13

引用:

原帖由 burnfox 于 2011-6-1 17:42 发表
别的不知道，一流出口，垃圾自己留着，是天朝特色。

这句话很中肯

作者: Bohiod 时间: 2011-6-1 22:05

引用:

原帖由 hudihutian 于 2011-6-1 17:20 发表
事实上业内根本没听说过这种事

区域性的质量问题不是没有，不过从来没听说过IT制造业有哪家是故意降低某区域标准造成质量问题的

INTEL的CPU，不会美国卖的就比中国卖的好超，就是这个道理

前些年宏基一大批 ...

区域质量问题大部分是流水线偶发现象，就好比车祸。这个和地域性歧视完全是两码事

飞利浦一批LCD电视出现高坏点率，结果欧洲的处理办法是9折的价格倾销给中国，然后国美大中再卖给占小便宜吃大亏的国人。

作者: rb 时间: 2011-6-1 22:14

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-6-1 14:16 发表
大家难道都不知道什么叫“良品率”？？？？
这个词的基本意思之一就是：哪怕是同一批材料，同一个生产线，
按照同一个技术规格进行制造，都会生产出品质不同的产品。

这里面可能会出30分、40分、50、60分、80分 ...

朋友，你知道要挑出所谓的各等级产品交付给给不同的市场，工厂要付出多少代价么？苹果答应，鸿海也不答应啊 :D

作者: Bohiod 时间: 2011-6-1 22:22

真搞不懂这帖子里持反对意见的XD是什么心态。被TG洗脑洗麻木了？？？

3C这样的非必需品，中国质量一定是世界倒数的。毫无疑问

别的不说，利益驱使天朝商人连食品安全的都可以不顾，还会有哪个SB在这个市场环境下严格3C品控。松下在上海的场子算是品控搞得不错的了吧，那还一片骂声不绝于耳。工人骂老板、消费者互相骂。。。

话说到液晶，日本的良品率可以达到70%～80%，中国的生产线做到死也就是40%～60%，而且越大的屏良品越低。问自己这是为什么？员工的心态、工作环境、原材料、气候、方方面面都起到决定作用。天天喊着药家鑫，下班就回家的中国员工才不会管你鬼子做费几块屏

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KFC，同样的价格，美帝的土豆泥是天朝的10倍。炸鸡的油品和口感都相差甚远，饮料10种以上而且无限续杯。说明人家从质和量上都全面胜出。

作者: Bohiod 时间: 2011-6-1 22:31

还有两个鲜活的例子

来弄我 &　ＩＢＭ
被弄之前，大蓝是逮什么好用什么。被弄了以后，:D :D :D :D

吉利　&　ＶＯＬＶＯ
国产后的S40，随车要附送一箱柚子。

作者: loveCK 时间: 2011-6-1 22:42

posted by wap, platform: iPad

某些国人骨子里太自卑了。

作者: zcomic 时间: 2011-6-2 10:35

引用:

原帖由 rb 于 2011-6-1 22:14 发表

朋友，你知道要挑出所谓的各等级产品交付给给不同的市场，工厂要付出多少代价么？苹果答应，鸿海也不答应啊 :D

首先，不同等级产品运往不同市场，对物流运输来说，成本增加是零。
运往某地的一批同样数量的货物，不会因为这些货物的等级而有成本的不同，
物流运输看的是数量、重量、体积等因素，跟等级毫无关系。

其次这种品质区分与检查产品是否合格不同，不需要精确到每一件，你们想得都太极端了。

这种品质区分只要大致分个类别就好了，比如我们常说的某年某周的产品
质量比较好点，某年某周的产品质量差点，只要有个大致区分就行，
基本没什么成本，制造商可以轻易区分不同批次货物的质量的。

就好比卖水果的，说某批葡萄品质比较好，某批葡萄品质稍微差点，没有人
会傻傻地认为水果商是一粒一粒检查过去的吧？如果真这样那当然要花很多精力，
但没人是这样的傻子，只需要把握个大概情形就好了，这很难么？？

[ 本帖最后由 zcomic 于 2011-6-2 11:47 编辑 ]

作者: zcomic 时间: 2011-6-2 10:38

引用:

原帖由 rb 于 2011-6-1 22:14 发表

朋友，你知道要挑出所谓的各等级产品交付给给不同的市场，工厂要付出多少代价么？苹果答应，鸿海也不答应啊 :D

道理很简单，再举个例子：
你家去超市买几斤大米，看大米批次好坏，是一粒一粒检查过去的吗？
你家去超市买几斤绿豆，看绿豆批次好坏，是一粒一粒查看过去的吗？

按你这想法，你家就是一粒一粒看过去的，现实显然不是这么回事。

这种事道理都是一样的，不需要精确到个体，只要有个大致靠谱的判断就行，
没什么受不了的成本

思维不要那么僵化，钻牛角啊，不要什么事情都用条条框框的制度性
眼光去看，事是死的人是活的，这点灵活性都没有还混商界早就输得
连裤子都不剩了。

[ 本帖最后由 zcomic 于 2011-6-2 10:40 编辑 ]

作者: zcomic 时间: 2011-6-2 10:43

引用:

原帖由 loveCK 于 2011-6-1 22:42 发表
posted by wap, platform: iPad

某些国人骨子里太自卑了。

被人指出用的是阉割产品，为什么非要死撑呢？承认现实很难吗？？

你真以为国内的麦当劳、KFC和美国的是同一个品质？太天真了同学

作者: zcomic 时间: 2011-6-2 11:50

供货优先级是毫无疑问存在的，

最简单最明显的一个例子就是数量上的供货优先级，
如果现在产能严重不足，欧美市场都一机难求，还指望
苹果对亚洲市场也给予一样的供货量？
用脚丫子想想都知道这种情况下肯定优先供给欧美市场啊

作者: 龙舌兰日出 时间: 2011-6-2 11:56

供货优先级和硬件优先级是两个概念吧？

我东西现在美国发售，5个月后在中国上市，美国供货量大，中国小；和我在美国卖的东西和在中国卖的不一样这是两回事吧？

作者: zcomic 时间: 2011-6-2 12:14

posted by wap, platform: Nokia (5800)

只要商家有这个“地区优先级”思想存在，数量可以搞优先，质量为什么不可以？

杀人嫌疑犯如果以前犯过抢劫罪，警察绝不会因为抢劫和杀人不是一回事而认为其没有犯罪前科，关键就是其中的思维观念

作者: 小饼干 时间: 2011-6-2 13:23

posted by wap, platform: Nokia (E63)

引用:

原帖由 @zcomic 于 2011-6-2 10:43 发表
被人指出用的是阉割产品，为什么非要死撑呢？承认现实很难吗？？

你真以为国内的麦当劳、KFC和美国的是同一个品质？太天真了同学

美帝的kfc确实没有国内好吃…

作者: doomking 时间: 2011-6-2 13:47

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引用:

原帖由 @zcomic 于 2011-6-1 14:16 发表
大家难道都不知道什么叫“良品率”？？？？
这个词的基本意思之一就是：哪怕是同一批材料，同一个生产线，
按照同一个技术规格进行制造，都会生产出品质不同的产品。

这里面可能会出30分、40分、50、60分、80分 ...

个人去过的制造业工厂没有200也有100多家了

从未看见过一条线下来的同批次合格品还分80分 90分这种情况的

对于出货检验,只有合格不合格的概念,打分这种事估计也只有弱智干的出来

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