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标题: 关于SEGA的家用机和街机战略，还是喷一下吧 [打印本页]

作者: playhoo 时间: 2011-4-21 12:29 标题: 关于SEGA的家用机和街机战略，还是喷一下吧

先说下我的SEGA主机史，90年代初，老爸从美国回来，给我带了一台原装GENESIS，还有三盘原版卡，分别是SONIC一代、T2第一人称射击版和双截龙3，说实话，后面2个很垃圾，难度高的要命，过程又极单调。SONIC倒是不错，但流程太长，连密码接关都没有，最终也没在真机上打穿。后来买了不少组装卡才真正领会到了MD的乐趣，留下了不少美好的回忆，出于对SEGA的好感，后来又买了日版MD2和MDCD，最后还买了SEGA游牧民，MDCD还好，游牧民作为我的第二部掌机，效果太过坑爹，电池、重量、不对称的外形啥的我都忍了，唯独屏幕不能忍，残影也就罢了，分辨率远远不足MD的320X224，做不到点对点，什么都是糊的（这次失败的掌机购买经历直接导致我的第3台掌机是很久之后的PSP 1000，有过那样的黑历史，以致一看到有人抱怨的PSP1000屏幕残影就觉得不以为然）。95年电软一边倒的支持SEGA 土星，我彻底抛弃了对SEGA的爱，转投SONY PS，良心的SCE到现在也没让我后悔过。
扯完闲话，回顾下SEGA的早期家用机史
83年7月推出SG-1000
84年7月SG-1000 Mark II 性能相同，但控制器不兼容
85年推出后继机种 MARK3，性能飞跃了，但总共也没几个游戏
87年11月推出SEGA MASTER SYSTEM（SMS）
88年10月著名的MD，后面的大家都很熟悉，就不列举了

百度百科词条“SG-1000”中称“和几乎同时发售的任天堂红白机相比，无论游戏性抑或主机性能，SG-1000都有过之而无不及。”但我最近用模拟器测试了所有能找到的SG-1000 的ROM，我可以很负责任的说，SG-1000和FC的性能差距好比NDS和PSP，画面极其简陋的情况下卷轴还不流畅，有兴趣的可以去对比下2个平台的小蜜蜂和警察抓小偷（偷金子）。
87年的SMS比PC-E晚了1个月，但性能同样大幅度落后，于是匆匆开发后来的MD，由此可见SEGA的硬件性能落后同时代竞争对手是有优良传统的，而SEGA的处理方法和街机频繁推出新基板一样，果断放弃旧主机的支持，推出新主机，无米下锅的用户只能自认倒霉。90年SEGA推出GAME GEAR掌机，软硬件与SMS具有高度互换性，GG的成功意外的救了SMS用户一命，直到MD后期，SMS仍有新游戏上市。后面的SS、DC啥的就不用说了，从SEGA的家用机史可以看出，SEGA对用户是很不负责任的，MD的成功运气成分占一定比例，80年代末90年代初街机的画面、操控、游戏性大发展，MD的硬件与街机具有高度相似性，移植容易占了不少便宜，推出的时间又比SFC早了1年半，性能没有明显落后（终于）。再加上前4代主机销量小，对用户口碑的负面影响还不够广，一系列的原因使得MD成为SEGA史上最成功的主机，可惜悲剧的SEGA被暂时的成功冲昏了头脑，后续推出MDCD、32X、SS、DC，一次次被抛弃的消费者汤川专务也拉不回来。
SEGA街机有很多可玩性很差的游戏，SEGA居然敢不做内容增强，画面缩个水就往家用机上移植，长此以往，信心被磨没，被索尼日出屎来太活该了。PS早期也有山脊1、2这样坑爹的玩意，在32bit早期，玩家新鲜感正浓，负面影响不大，从3开始大幅度强化内容，而SEGA几乎一直是那个德行。
回头说下GAME GEAR，任掌机领域除PSP外最成功的对手，貌似全球销量2000W出头？GG虽然是8位机，但性能还是不错的，个人感觉性能强于很久之后的NGPC，和WSC差不多吧，GG的饿狼SP和侍魂可都是真实比例的，而且动作流畅。最大的缺点当然是耗电，如果当年SEGA能象任天堂和索尼那样使用新制程不断改进GG，应该能逐渐化解耗电大的劣势，取得更好的成绩。
SEGA放弃DC转做第三方后，其政策也很令人不解，很少有游戏跨平台，而是分主机搞独占，樱大战PS2独占还可以理解，VR足球、沙滩排球NGC独占实在莫名其妙，唯一合理的解释是，SEGA仍然没有吸取教训，把挣钱放到第一位，而是像当年CAPCOM一样，自居业界大佬身份，想搞业界平衡，在我看来，纯属螳臂当车，自己和钱过不去。

最后喷下SEGA街机基板，看了http://www.system16.com/museum.php?id=1网站才知道SEGA居然出了这么多基板，很多基板上只有几个游戏，开发新基板不用成本的吗？不用时间的吗？可能这和SEGA臭名昭著的内部管理有关，各个小组相互独立，缺乏沟通，重复建设浪费极其严重，NEOGEO就不用说了，看看CAPCOM对CPS1和CPS2的挖掘，如果不是为了全力挺SEGA，CAPCOM全面转到NAOMI基板，CPS3的游戏也不会只有那么几个。SEGA早期的很多街机游戏可玩性也极差，比如摩纳哥F1，总共只有1条赛道，玩家无所谓，玩腻了换别的，街机厅老板就郁闷了。
好在现在SEGA脑子开了窍，用标准PC的CPU和GPU，软硬件开发周期缩短，成本下降，移植也容易不少。

啰啰嗦嗦一大堆，最近测试整理ROM，有点小感慨，翻旧账把我曾经作为SEGA饭那一点怨念都发泄完了，有喷的不对的地方请指教。

作者: playhoo 时间: 2011-4-21 12:49

可能至今很多SEGA铁杆对SONY怨恨在心，其实完全没必要，SEGA绝壁是自杀

作者: BOPE 时间: 2011-4-21 13:19

当年capcom为何要挺sega的naomi，其中有什么利害？

作者: playhoo 时间: 2011-4-21 13:31

引用:

原帖由 BOPE 于 2011-4-21 13:19 发表
当年capcom为何要挺sega的naomi，其中有什么利害？

据CAPCOM自己说，是为了维持业界的平衡，可能也是希望自己的游戏能多在SEGA的街机厅登陆，32bit时代，CAPCOM在PS上很给力，SEGA有点受伤

作者: joeljoe 时间: 2011-4-21 13:31

说老卡搞业界平衡?当年听到这个说法的时候就觉得可笑.老卡有这么说过么?

当年老卡对于SEGA和SONY的机器,都是用心开发的,而且老卡在日厂中算是比较敢于吃螃蟹的.

所以才会有所以挺naomi的中国说法。事实是naomi的出现时间决定了，在某一个阶段老卡的游戏会比较给力。

老卡一贯的作风是在某个平台出现一年左右这个时间段，会爆发性的在该平台上发表多个不同风格的游戏。而各类媒体和玩家群体的反馈会决定广告力度，销量会决定哪个或哪几个风格的游戏将有续作。

作者: 7eleven 时间: 2011-4-21 13:39

卡普空挺NAOMI也不过是为了钱罢了！世嘉的基板还是很牛的！当然你是不可能在家用机上玩到原汁原味的世嘉街机移植作的！

作者: BOPE 时间: 2011-4-21 14:22

为何重naomi反轻cps3，这是我的困惑:D

lz说的还有点意思，如果可以共享sega的机厅渠道，确实是一个很好的双赢

作者: 任风化雨 时间: 2011-4-21 16:51

世嘉的经典很多但确实也有不少粗糙的游戏，而且街机搬回家的理念不可能成为家用机的主流意识。

作者: alfredo 时间: 2011-4-21 17:41

世嘉绝对的败家子。基板开发那么多，还不如专注于几个基板，好好利用性能。
街机你来这套没关系，反正玩家不用买主机
但是把这套放家用机上绝逼自寻死路，刚发售没多久的主机，一看形势不妙，马上抛弃出新主机，你这不是耍老用户吗？人家可是出钱买你机器的。ss在北美的市场口碑就是这样被32x毁掉的。

作者: sinn1989 时间: 2011-4-21 17:44

当年NAOMI确实是一款性价比很高的主板，CAPCOM当然是看中这点才用的，同时也可以很方便地往DC移植，可谓一举两得。以前MODEL时代造价高开发难，也只有SEGA自己才吃得消，CAPCOM才去研制CPS系列基板，后来NAOMI出来了，CPS3当然也就完成了自身的使命

作者: raiya 时间: 2011-4-21 18:58

CAPCOM的3D游戏基板都是别的公司的。

作者: GAYBL 时间: 2011-4-22 15:30

MS也是SG系列的，这机器在欧洲和南美销量可观，比FC高。另外SEGA轻家用机重街机是一贯以来的传统，因为街机部门是赚钱大户，基本上是一年推出一个基板，目的也是为了甩开竞争对手。

作者: shinken4503 时间: 2011-4-22 16:03

CPS3没有3D能力，不用NAOMI用什么

作者: zhuliang 时间: 2011-4-22 16:45

posted by wap, platform: UC

cps3是典型的反盗版把自己玩死了，设计的防盗机制让z机都自杀了，类似pc上的star force，经常连正版用户都没法正常游戏。

作者: tyhtyjuj776 时间: 2011-4-22 16:48

CAPCOM在街机界算老几啊? 连个具有多边形运算功能的基板都没有, NAOMI害CPS3, 这是什么理论, CVS需要3D背景, CPS3又提供不了, CAPCOM和SEGA在街机方面根本不是一个世界的人, 前者就一土包子罢了. 给后者擦鞋都不配, 也就靠着点盗版在中国人气很高, 看看TGFCER整天讨论的街机游戏无非就是恐龙圆桌类就知道了. 就这种始终停留在相当于家用机SFC水平的街机认知也敢对着SEGA街机业指手画脚?

作者: 云里翻 时间: 2011-4-22 17:03

楼上别犯白痴好不好，不是每个人都爱玩3d游戏的。

capcom是2d街机动作游戏的王者，sega的2d动作街机数一数也就是战斧兽王记几个稍微能拿的出的。

再说这里是怀旧区，都一把年纪了，怀念的是小时候的游戏，这种感情不是某些3d大作能代替的。

作者: shinken4503 时间: 2011-4-22 17:48

引用:

原帖由 云里翻 于 2011-4-22 17:03 发表
楼上别犯白痴好不好，不是每个人都爱玩3d游戏的。

capcom是2d街机动作游戏的王者，sega的2d动作街机数一数也就是战斧兽王记几个稍微能拿的出的。

再说这里是怀旧区，都一把年纪了，怀念的是小时候的游戏，这种 ...

CAPCOM竟然能在2D界称王，别搞笑了，敢情80年代不存在一样

作者: tyhtyjuj776 时间: 2011-4-22 18:28

我的理论是按照家用机发展轨迹看待基板,CPS1是89年的, 自然没问题, 但从93年有了3DO开始, 家用机开始使用多边形了,那以后街机也必须使用, 世嘉偏重3D没错, 但他也可以做2D, 但CAPCOM的基板就不行, 纯2D运算能算3D? 世嘉没有阻止别人用他基板做2D.
其次我决不反2D, 我也有欣赏的2D游戏, 但是对于街机很多人受制与条件无法做到像家用机那样客观, 这就好象你跑到一个所谓家用机论坛,里面只有两个区FC和MD. 你玩PS1被视作异类. 玩PS3那就要吃官司了.

作者: GAYBL 时间: 2011-4-22 21:12

SEGA在93年就占据着全球70%的街机市场份额了。而且第三方把SEGA的街机游戏移植给其他家用机的游戏在80年代就有很多了

作者: GAYBL 时间: 2011-4-22 21:15

引用:

原帖由 云里翻 于 2011-4-22 17:03 发表
楼上别犯白痴好不好，不是每个人都爱玩3d游戏的。

capcom是2d街机动作游戏的王者，sega的2d动作街机数一数也就是战斧兽王记几个稍微能拿的出的。

再说这里是怀旧区，都一把年纪了，怀念的是小时候的游戏，这种 ...

CAPCOM只在2D街机格斗游戏方面称雄罢了。

作者: 力丸and彩女 时间: 2011-4-22 23:37

引用:

原帖由 tyhtyjuj776 于 2011-4-22 16:48 发表
CAPCOM在街机界算老几啊?

这一句绝对有点过了。

八十年代末至九十年代中街机最鼎盛的那段时光，你觉得它该算老几？

我觉着到了CPS3与NAOMI时期，CAPCOM已经不再把主要精力放在街机上了（那样就是等死，同样的还有KONAMI），当然我也承认CPS3就质量而言确确实实是个坑爹到极点的渣货...

作者: 7eleven 时间: 2011-4-22 23:44

卡普空的CPS1绝对是最成功的基板！没有之一！

作者: 力丸and彩女 时间: 2011-4-22 23:49

引用:

原帖由 shinken4503 于 2011-4-22 17:48 发表

CAPCOM竟然能在2D界称王，别搞笑了，敢情80年代不存在一样

对街机普通筐体游戏的发展轨迹你了解多少？

FF与SF2这两个对于街机业的影响你又了解多少？

或者这么说，你混过机厅么？

作者: KEN健 时间: 2011-4-22 23:58

感觉LZ有点偏激了，当然有些说是很对，其它的不说，感觉MD上 SEGA还是相当支持的，MD可不是因为移植街机才成功，大量本社和第三方的原创游戏才是亮点，我喜欢几乎都是原创游戏，一个主机靠移植的话是没前途的，DC的确就是杯具。

作者: 力丸and彩女 时间: 2011-4-23 00:52

引用:

原帖由 tyhtyjuj776 于 2011-4-22 18:28 发表
我的理论是按照家用机发展轨迹看待基板,CPS1是89年的, 自然没问题, 但从93年有了3DO开始, 家用机开始使用多边形了,那以后街机也必须使用, 世嘉偏重3D没错, 但他也可以做2D, 但CAPCOM的基板就不行, 纯2D运算能算3D? 世 ...

就这还“理论”...我都看不明白你喋喋不休了半天究竟想表述些什么...

“家用机开始使用多边形了...”好稀罕啊！！！且不谈究竟是谁先用的，谁告诉你家用机用了街机就也得用？（还必须...）谁告诉你SEGA用了CAPCOM就也得用？MODEL1&2用了CPS3就也得用？CPS3是渣板没错，但绝不是渣在能不能用多边形上。

另外再告诉你，NAMCO与美国的ATARI在88，89年就已经在街机上使用“多边形”了，那会儿你心目中“偏重3D”的SEGA还在用SYSTEM16做《战斧》。

作者: gensx 时间: 2011-4-23 07:00

MD比SFC早2年推出,不是1年半~

作者: raiya 时间: 2011-4-23 08:18

CAPCOM在格斗最盛时期远比SEGA强。SEGA就是VF2的时候强过，接下来还是老样子，做做赛车开枪。CAPCOM做3D游戏也是的确只要用别人的基板就行了，比如3D街霸，私立学院，本身他又不做赛车不做开枪，3D基板要来干什么。而在家用机上，看得出软件能力，CAPCOM并不比SEGA差。

CPS3实际上就是贵，别的没什么问题的。换电池的服务到现在CAPCOM的维修部门依旧承接。就是他用FLASH ROM作为媒体的，推出时间也比NAOMI NAOMI2早。

[ 本帖最后由 raiya 于 2011-4-23 08:25 编辑 ]

作者: bj409 时间: 2011-4-23 08:37

怀念我的SS

作者: zo 时间: 2011-4-23 08:42

很同意，sega的移植游戏，没一个厚道的。。。。

作者: 反索倒史 时间: 2011-4-23 11:02

引用:

原帖由 alfredo 于 2011-4-21 17:41 发表
世嘉绝对的败家子。基板开发那么多，还不如专注于几个基板，好好利用性能。
街机你来这套没关系，反正玩家不用买主机
但是把这套放家用机上绝逼自寻死路，刚发售没多久的主机，一看形势不妙，马上抛弃出新主机，你 ...

是SS把MD和32X毁掉好不好?

作者: BOPE 时间: 2011-4-23 12:15

32x坑爹的，美国出了32x后6个月就出ss，真是谁买谁sb

作者: alfredo 时间: 2011-4-23 13:12

引用:

原帖由 反索倒史 于 2011-4-23 11:02 发表

是SS把MD和32X毁掉好不好?

32x还用等ss来毁灭？这种怪胎一出生就直接自爆了，请看avgn的视频

md不是被ss毁掉的，是被那些垃圾配件给弄死的。有力气搞那些东西还不如老老实实把专注于md本体的机能挖掘。

md+mdcd+32x要想玩就要插三个大屁股，谁买谁傻逼

作者: BOPE 时间: 2011-4-23 14:57

james喷mdcd和32x绝逼不遗余力

作者: gloria 时间: 2011-4-23 15:31

SS营销非常差,记得在美国推出的时候居然用了一个很丑陋的土星光头大叔来做LOGO.而且还强行终结了MD市场很多作品开发.引起玩家强烈不满.

作者: BOPE 时间: 2011-4-23 16:17

sega这种神经兮兮的形象非常符合粉丝众多的大腕风格

作者: GAYBL 时间: 2011-4-23 16:31

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2011-4-22 23:37 发表
这一句绝对有点过了。

八十年代末至九十年代中街机最鼎盛的那段时光，你觉得它该算老几？

我觉着到了CPS3与NAOMI时期，CAPCOM已经不再把主要精力放在街机上了（那样就是等死，同样的还有KONAMI），当然我也承认 ...

SEGA在93年-94年就称霸全球街机游戏市场了

作者: GAYBL 时间: 2011-4-23 16:37

引用:

原帖由 raiya 于 2011-4-23 08:18 发表
CAPCOM在格斗最盛时期远比SEGA强。SEGA就是VF2的时候强过，接下来还是老样子，做做赛车开枪。CAPCOM做3D游戏也是的确只要用别人的基板就行了，比如3D街霸，私立学院，本身他又不做赛车不做开枪，3D基板要来干什么。而 ...

怎么个远强法？格斗游戏在93年-94年达到最鼎盛时期的时候SEGA已经控制了全球70%的街机市场。

作者: GAYBL 时间: 2011-4-23 16:38

引用:

原帖由 反索倒史 于 2011-4-23 11:02 发表

是SS把MD和32X毁掉好不好?

你错了，是32X把MD和SS给毁了。

作者: HRF 时间: 2011-4-23 18:16

我以前说过,还因此被扣了好多分

http://club.tgfcer.com/viewthrea ... mp;highlight=%2BHRF

作者: orx 时间: 2011-4-23 18:57

老卡定的都没啥好下场。。想当初号称七部曲的黄金之门。。

作者: 力丸and彩女 时间: 2011-4-23 22:33

引用:

原帖由 GAYBL 于 2011-4-23 16:31 发表

SEGA在93年-94年就称霸全球街机游戏市场了

不知你一直在嚷嚷的关于“93-94年SEGA控制全球七成街机市场”一说从何而来，给个能够让人信服的数据出处如何？

如果你是指SEGA制作发行的街机游戏数量，那么我现在就可以告诉你：1993年日本街机业共出品所有类型游戏151款，其中SEGA制作发行的有12款，CAPCOM制作发行的有7款；1994年日本街机业共出品所有类型游戏138款，其中SEGA制作发行的有11款，CAPCOM制作发行的有9款。（你如果想要的话，我可以列出所有游戏的名称与发行日期。或者我还可以列出NAMCO，TAITO，KONAMI，SNK这些当年度制作发行数量高于CAPCOM的同行数据...）从这个比例里我怎么算也算不出SEGA从哪里能得出70%的市场来...

你要不要再算一下？

我无意否认SEGA的街机业巨头地位，可若是据此就能问出“CAPCOM在街机业算老几...” 你也不怕风大闪了舌头？估计就是当年的中山隼雄讲这句话之前都得先喝二两酒~~~

况且SEGA在街机业的NB之处更多体现在模拟仿真筐体游戏制作领域以及筐体与基板的设计，机厅的规划运营等等。至于更贴近玩家们的传统泛用基板筐体游戏制作领域，在Model系基板出现之前（其实也就是VF出现之前），就像云里翻老哥说的那样，SEGA实在是乏善可陈的很...

作者: ORICONF 时间: 2011-4-23 23:39

格斗游戏鼎盛时期不是老卡和SNK么？

作者: raiya 时间: 2011-4-23 23:40

引用:

原帖由 GAYBL 于 2011-4-23 16:37 发表

怎么个远强法？格斗游戏在93年-94年达到最鼎盛时期的时候SEGA已经控制了全球70%的街机市场。

SEGA控制的70%的市场？里面有70%是软性赌博机，比如硬币机，跑马机，UFJ抓娃娃，这么一堆货色，然后还有赛车游戏等大型框体。这些东西在格斗游戏的鼎盛时期，根本没办法和格斗游戏比。在94 95 96 97 98年的时候的FAMI通的街机投币排行榜，一般就是SEGA一个VF，NAMCO一个铁拳，剩下的三个CAPCOM三个SNK，剩下的两个位置不一定，SEGA有时候会上VR射手，但是其它的什么赛车开枪肯定上不去的。VF2的时候SEGA基本雷打不动VF2第一名，但是VF3开始就下降了，会被新作顶下去。而且那个时候，94年 95年之后，CAPCOM SNK连框体都不生产了，SEGA本身有很多自己的游戏机厅，这样相比之下，连SEGA都在消费他们的产品。

[ 本帖最后由 raiya 于 2011-4-23 23:51 编辑 ]

作者: tyhtyjuj776 时间: 2011-4-24 06:32

就这么说, 2D街机和3D街机分裂比较严重, 基本是一边倒, CAPCOM和SEGA不是一条道上的人, CAPCOM因该和SNK, IGS等之类放在一块, SEGA和NAMCO放一块. 两个巨大的鸿沟是跨不过去的. 只要CAPCOM为代表的这一类厂别和SEGA这一类发生关系就可以, 硬要比的话谁有利很明显, 不像家用机那样二者兼顾,主次分明. 既然楼主不客气我也不会客气.
另外我说的按照家用机那样没什么错, 常有人抱怨SS的3D机能太烂, 那CPS3就不行了? 像体育类的游戏不用3D无法做到很好的表达, 世嘉已经竭尽所能把能做的都做了, 除了RPG和SLG等实在不能实现的类型.

作者: bentiancai 时间: 2011-4-24 06:40

引用:

原帖由 BOPE 于 2011-4-23 12:15 发表
32x坑爹的，美国出了32x后6个月就出ss，真是谁买谁sb

北美SS刚发售时很贵,很多玩家第一时间买不起

32X没过多久就降价了,花几十美金买一个完全能接受

作者: fakeman2 时间: 2011-4-24 06:56

妈的，电软误导下买了DC，后悔

作者: zo 时间: 2011-4-24 07:51

引用:

原帖由 fakeman2 于 2011-4-24 06:56 发表
妈的，电软误导下买了DC，后悔

电软几次误导，一次是ss、一次是dc。。。

几个编辑的偏执倾向让很多人做了错误的选择

作者: 力丸and彩女 时间: 2011-4-24 20:54

引用:

原帖由 tyhtyjuj776 于 2011-4-24 06:32 发表
就这么说, 2D街机和3D街机分裂比较严重, 基本是一边倒, CAPCOM和SEGA不是一条道上的人, CAPCOM因该和SNK, IGS等之类放在一块, SEGA和NAMCO放一块. 两个巨大的鸿沟是跨不过去的. 只要CAPCOM为代表的这一类厂别和SEG ...

冲你这些话就可以给你下个结论：首先你根本不是街机同道，对于街机游戏大概除了SEGA出的以外其余厂商的作品基本上你一无所知，其次你上机厅里是来寻庙堂的，可是说实话兄弟你走错地儿了，还是回头左转回家去拜鬼神吧~~~

“CAPCOM别和SEGA发生关系...”它俩个之间会发生什么关系？

“巨大的鸿沟...”什么鸿沟？你内心里的鸿沟吧？

从字里行间再清楚不过地透露出你的真实想法：“3D街机游戏比2D街机游戏格调高层次高；仿真筐体街机游戏比传统筐体街机游戏格调高层次高；SEGA街机游戏比CAPCOM，SNK等厂商的街机游戏格调高层次高...其余你没明说的我再帮你说了吧：因为刚才前面这些，于是玩SEGA街机游戏的人比玩CAPCOM，SNK等厂商街机游戏的人格调高层次高...”

可是...凭什么？？？劝你一句：兄弟你上机厅去当心可别被人K...

我还真就是不明白了，买上几个币然后在机厅里选个机台都能搞出莫名的优越感来，神教徒们的心态还真是高啊高~~~

作者: tyhtyjuj776 时间: 2011-4-24 23:42

你别脑补，我有什么优越感，告诉你, 世嘉在我眼里, 除了SPK之外的游戏我没一个喜欢, 莎木在我眼里一文不值, 我这种就算教徒了? 世嘉在街机的地位是有水分的, 只是相对于其他的厂商来说他相对比较坚持, 一直在朝前进, 不是我有优越感, 这是事实. 比如世嘉的spk,属于传统筐体，只有他做过这种游戏，而水分的地方就在于他无法持续这样做，一些游戏类型消失了，尤其是本世代，画面也一般般，在我看来他要被打上不合格了，可就算是这样，他就算从宝座上下来，也没人能上去。当然你可以说别人想干都能干。
另外谁告诉你我不了解2D街机，只是玩得熟练的只有SNK的几款STG罢了。没那么有兴趣练别的。冷门的我不知道，CAPCOM看得不会少。甚至我喜欢玩2D街机的时候还无视SEGA。 CAPCOM我比较喜欢他在家用机游戏（96年后）的表现，可以说在3DACT方面至少数量比SEGA多。
在机房里，大家都是成年人，先动手的进派出所。而且大家各自玩自己的，谁会去说这些。
我第一次所言是针对楼主对SEGA街机的激进看法。我可以收回“老几”这句，但其余的我不认为有原则性错误，我已经差不多把想说的说完了，你请便。

作者: GAYBL 时间: 2011-4-25 14:39

引用:

原帖由 raiya 于 2011-4-23 23:40 发表

SEGA控制的70%的市场？里面有70%是软性赌博机，比如硬币机，跑马机，UFJ抓娃娃，这么一堆货色，然后还有赛车游戏等大型框体。这些东西在格斗游戏的鼎盛时期，根本没办法和格斗游戏比。在94 95 96 97 98年的时候的F ...

95年-98年日本街机市场每周前10名，SEGA一家就占了6-7名。VF战士2霸占第一名2年，VF战士3时间更长。

作者: GAYBL 时间: 2011-4-25 14:50

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2011-4-23 22:33 发表
不知你一直在嚷嚷的关于“93-94年SEGA控制全球七成街机市场”一说从何而来，给个能够让人信服的数据出处如何？

如果你是指SEGA制作发行的街机游戏数量，那么我现在就可以告诉你：1993年日本街机业共出品所有类型游 ...

原来市场是靠发行数量计算的，简直是神了。

作者: raiya 时间: 2011-4-25 17:36

引用:

原帖由 GAYBL 于 2011-4-25 14:39 发表

95年-98年日本街机市场每周前10名，SEGA一家就占了6-7名。VF战士2霸占第一名2年，VF战士3时间更长。

我别的没有，96年到2000年的FAMI通基本上还都全的，我基本上从来没见过SEGA上榜超过3个游戏。SEGA那个时候街机一共就几个游戏阿？他所有的格斗赛车足球系列加在一起有6个么？你开玩笑阿？

[ 本帖最后由 raiya 于 2011-4-25 17:40 编辑 ]

作者: NamcoFAN2003 时间: 2011-4-25 19:09

SEGA对自己的硬件还没其他厂商吃的透,每每要升级画面就要推出新硬件来解决,街机和家用机都是一样的德行

街机硬件上SEGA只要想升级画面技术一概需要花大钱开发新主板来解决
而SEGA真正近年来卖座的几个街机游戏偏偏还不是LINDBERGH这类高端基板而是XBOX1互换板千寻(如三国志大战)

SS时代,SEGA自己的VF2移植和TECMO的DOA没法比
DC时代,DC这台主机,SEGA自己的VF3TB就算是外包给元气,其画面也丢SEGA自己的脸,和TECMO的DOA2还有NAMCO的SC1都没法比

作者: 力丸and彩女 时间: 2011-4-25 21:43

引用:

原帖由 tyhtyjuj776 于 2011-4-24 23:42 发表
你别脑补，我有什么优越感，告诉你, 世嘉在我眼里, 除了SPK之外的游戏我没一个喜欢, 莎木在我眼里一文不值, 我这种就算教徒了? 世嘉在街机的地位是有水分的, 只是相对于其他的厂商来说他相对比较坚持, 一直在朝前进 ...

我有没有脑补相信见了你15与44楼言论的人心里自然很清楚。和你一样，我之前一切所言都只是针对你对CAPCOM街机的荒谬看法，莫非你觉得你和楼主的言论相互之间有区别么？（对不住了楼主的话说得靠不靠谱我没什么兴趣理会，但是你既然敢砸CAPCOM街机的场子，本人还就是要砸回去~~~）

至于街机游戏你喜欢什么了解什么，不好意思对此我没有丝毫兴趣去了解。不过我坚信一点：若是一个对街机游戏及历史哪怕只是在大致了解程度的人，应不至会对CAPCOM街机大放厥词极尽贬损不屑之能事~~~

喜或不喜是你的自由，但是请别随意贬低一件对你来说其实是一无所知的事物逞一时之快~~~

如果之前你言之有物，那么我洗耳恭听，可现在我觉得不是那么一回事~~~

兄弟，得罪了~~~

作者: 力丸and彩女 时间: 2011-4-25 21:49

引用:

原帖由 GAYBL 于 2011-4-25 14:50 发表

原来市场是靠发行数量计算的，简直是神了。

我从没说是~~

但如果不是，那么你上面的那些是靠什么来“计算”的？靠你脑子里的胡思乱想？

如果有什么靠谱的补充那么麻烦请讲，否则就请别在这儿丢人现眼了成不成？？？

作者: 7eleven 时间: 2011-4-25 21:55

世嘉当时的VF3,VF3TB，电脑战机2占据了日本街机排行榜N久的时间！

作者: 力丸and彩女 时间: 2011-4-25 22:14

引用:

原帖由 7eleven 于 2011-4-25 21:55 发表
世嘉当时的VF3,VF3TB，电脑战机2占据了日本街机排行榜N久的时间！

对这些我绝没有丝毫异议，对于自90年代后期至今还在坚守机厅阵地的SEGA街机，本人一向心存敬畏...

不过我想VF3，VF3TB，VirtualOn这些个应不至于会让SEGA“控制“93，94年那会儿的70%全球街机市场~~~

作者: 首斩破沙罗 时间: 2011-4-26 01:44

那些年世嘉的街机还是给力的，VR战士 VR网球 VR足球死亡之屋巴斯钓鱼电脑战机还有梦美云霄轮流上，这几个游戏都是长年霸占排行榜的！

作者: sinn1989 时间: 2011-4-26 01:52

引用:

原帖由 fakeman2 于 2011-4-24 06:56 发表
妈的，电软误导下买了DC，后悔

电软虽然是有点误导成分，DC将死的时候还大力推荐，不过DC这台主机入了绝对不会后悔，如果给我再选一次我还是会入DC

作者: raiya 时间: 2011-4-26 01:58

DC停产之前那个价格是不值得的，我买了一个礼拜就卖了。之后的那个价格还是不错的。

作者: starman 时间: 2011-4-26 11:09

主机出太多，游戏又大少

作者: wjtnt 时间: 2011-4-26 11:37

电软力推之下，冲动的买了SS，虽然败给PS但是没觉得后悔啊

作者: majian1 时间: 2011-4-28 22:51

本质上世嘉是一个街机厂商，这就好理解了。

作者: yangjuniori 时间: 2011-4-29 10:37

SS还成输在机能没什么后悔的

作者: GAYBL 时间: 2011-5-2 02:30

引用:

原帖由 raiya 于 2011-4-25 17:36 发表

我别的没有，96年到2000年的FAMI通基本上还都全的，我基本上从来没见过SEGA上榜超过3个游戏。SEGA那个时候街机一共就几个游戏阿？他所有的格斗赛车足球系列加在一起有6个么？你开玩笑阿？

你对SEGA的街机游戏到底了解多少呀！
96年街机收益前10名：
1、VF战士2.1
2、VF战士3
3、电脑战机
4、东京番外地
5、铁拳2
6、格斗之蛇
7、VF战士2
8、街霸ZERO2
9、水面时速
10、饿狼传说RB
其中SEGA的游戏有7款。

作者: GAYBL 时间: 2011-5-2 02:31

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2011-4-25 21:49 发表
我从没说是~~

但如果不是，那么你上面的那些是靠什么来“计算”的？靠你脑子里的胡思乱想？

如果有什么靠谱的补充那么麻烦请讲，否则就请别在这儿丢人现眼了成不成？？？

告诉你街机收益这一项，SEGA就远远甩下CAPCOM几条街。说别人丢人现眼的同时，还是先脑补一下如何让CAPCOM占据大头吧。

[ 本帖最后由 GAYBL 于 2011-5-2 02:33 编辑 ]

作者: GAYBL 时间: 2011-5-2 02:32

另外之前在谈论CAPCOM和SNK街机游戏的时候，就已经提出过了SEGA才是龙头。

作者: raiya1 时间: 2011-5-2 08:36

引用:

原帖由 GAYBL 于 2011-5-2 02:30 发表

你对SEGA的街机游戏到底了解多少呀！
96年街机收益前10名：
1、VF战士2.1
2、VF战士3
3、电脑战机
4、东京番外地
5、铁拳2
6、格斗之蛇
7、VF战士2
8、街霸ZERO2
9、水面时速
10、饿狼传说RB
其中SEGA ...

你这个玩意儿出处呢？没出处算什么啊？

作者: 7eleven 时间: 2011-5-2 08:49

世嘉的M3跟CPS上的游戏很出色~~

作者: raiya1 时间: 2011-5-2 08:56

SEGA当那个时候影响力多大啊。

GAMEST 1997年的best game投票里面，还真没几个SEGA的。

1位・ストリートファイターII（カプコン）
2位・ザ・キング・オブ・ファイターズ’９７（SNK）
3位・ヴァンパイアセイヴァー（カプコン）
4位・ダライアス外伝（タイトー）
5位・ヴァンパイアハンター（カプコン）
6位・サムライスピリッツ（SNK）
7位・レイフォース（タイトー）
8位・鉄拳３（ナムコ）
9位・ダライアス（タイトー）
10位・ストリートファイターZERO２（カプコン）

11位・G-ダライアス（タイトー）
12位・レイストーム（タイトー）
13位・D&D　シャドーオーバーミスタラ（カプコン）
14位・ザ・キング・オブ・ファイターズ’９６（SNK）
15位・バトルガレッガ（ランジング）
15位・スーパーストリートファイターIIX（カプコン）
17位・餓狼伝説スペシャル（SNK）
18位・ストリートファイターIII（カプコン）
18位・スーパーストリートファイターIIダッシュ（カプコン）
18位・バーチャファイター３（セガ）
21位・ティンクルスタースプライツ（ADK）
22位・バーチャファイター２（セガ）
22位・電脳戦記バーチャロン（セガ）
24位・グラディウス（コナミ）
25位・怒首領蜂（CAVE）
25位・R・TYPE（アイレム）
27位・マーヴルスーパーヒーローズVSストリートファイター（カプコン）
28位・ゼビウス（ナムコ）
29位・真サムライスピリッツ（SNK）
30位・ファイナルファイト（カプコン）

gamest是什么，就是现在的月刊アルカディア的那帮人以前办的杂志。

作者: abracadabra123 时间: 2011-5-2 11:09

SS买了还真不后悔，后来2000买了DC才是大后悔。

作者: 力丸and彩女 时间: 2011-5-4 00:39

引用:

原帖由 GAYBL 于 2011-5-2 02:31 发表

告诉你街机收益这一项，SEGA就远远甩下CAPCOM几条街。说别人丢人现眼的同时，还是先脑补一下如何让CAPCOM占据大头吧。

居然给脸不要脸...

我还真是怕了你了，莫非你上BBS就是为了插科打诨扮演小丑找被虐快感的？不好意思我对你这种杂兵级的还真没什么兴趣的说~~~

上面那个就是你“靠谱的补充”？算了我也懒得去问你这个东西是从哪编来的了（也许你自己都不知道？）是你深更半夜两点钟梦里做出来吧？~~~跟你说那个“排名”我不用去翻GAMEST都知道是纯JB鬼扯。96年度的街机游戏市场，咱先放下SEGA与CAPCOM不说，NAMCO街机《铁拳3》《SoulEdge》表现居然不如《铁拳2》，NEO.GEO街机《KOF96》《侍魂天草降临》表现居然不如《RB饿狼传说》...先问下你自己信不信啊？我估计中村雅哉与高堂良彦他哥俩是肯定不信的，你这不是在黑NAMCO与SNK又是什么？？？

《东京番外地》《FightingVipers》这些个居然也能排进No.Ten，我看出来了这个东西绝对是你家开的机厅里统计出来的~~~别再数七个八个的了，你干脆再凑些《VF1》《战斧》《兽王记》什么的让SEGA千秋万载一统江湖岂不是更显它“龙头”威风~~~实在可惜，96年的SEGA这么NB，那年的GAMEST大赏却让算不上老几的CAPCOM《SFZero2》给拿去了...好象再下一年的又是算不上老几的CAPCOM《VampireSavior》，SEGA真是情何以堪啊~~~

最后算我求求你，放过小的一马吧~~~你不怕丢人现眼算我怕那还行不行啊？？？

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