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标题: [杂谈] “壶”文共赏：近在咫尺，丰田为什么不用锦湖轮胎？ [打印本页]

作者: 李鬼 时间: 2011-4-7 04:50 标题: “壶”文共赏：近在咫尺，丰田为什么不用锦湖轮胎？

http://www.xcar.com.cn/bbs/viewt ... mp;showthread=93995

此帖原发在花冠论坛，后因被R坛车友不完整转载，不得已，本人将此帖全文转载如下：

锦湖轮胎昨日在央视发表了三点声明，终于承认其天津工厂的轮胎存在参杂使假的质量问题，

如此云云，这些我们姑且不谈。

我们看看锦湖轮胎在中国设厂的布局：

锦湖天津工厂、锦湖南京工厂、锦湖吉林工厂。

我们再看看锦湖轮胎配套的车型：

北京现代、上海大众、一汽大众、上海通用。

看到了两者的关系了吗？

为上海大众和上海通用，锦湖轮胎在南京设厂，运距短，成本低廉；

为一汽大众在吉林设厂，也是为运距短，成本低廉；

为北京现代配套本应当在北京设厂，因为环评不合格，转而设在了天津。

但是天津有丰田的整车工厂，而且都是产能比较大的热销车型：威驰、花冠、卡罗拉、RAV4。

近水楼台，配套成本低廉却没有吸引丰田的眼球，这不能不说是丰田“固执”。

锦湖轮胎与丰田天津工厂近在咫尺，有先天的成本优势，然而丰田却没有中招，在此其中我们

可以发现什么？

我们可以推断，锦湖轮胎对于仅在咫尺的丰田工厂不会不闻不问，但是丰田始终没有采用

锦湖轮胎，一定是它没有过得了丰田自我检测的关卡。

我想，这首先是回应了那些丰田在中国建厂，成心偷工减料，不给中国人生产好产品的传言。

丰田来到中国带来的不仅仅是产品，而且也带来了它一贯秉承的管理体系，甚至“顽固”地带

来了它的订单式生产。

从招回门开始，我注意到丰田曾经数次组织媒体记者参观天津工厂，特别是让媒体看他们的质

量管理体系和质量管理手段，其中他们天津工厂的可靠性、耐疲劳实验室是参观的重点。

而我的朋友在东莞的日本万宝至公司，这个企业是世界生产马达的老大，也是丰田的配件供应

商，在这个企业中也有类似的可靠性、耐疲劳实验室。

而在丰田的另外一个配件供应商电装的工厂，仍然可以见到这样的可靠性、耐疲劳实验室。

我一直都没有将丰田看成是“国际主义战士”，反而认为它是极端利己的、全世界最大的私营

企业之一。也正是如此全世界无论哪里有个风吹草动都会拿丰田公司开刀，因为你没有**背

景，也因为你“大”，丰田在美国的招回门已经说明这个问题。

也正是因为如此，丰田在中国投资绝不是对于中国的“援建”，而是要盈利、赚钱，所以丰田

还没有傻到投资几百亿，而成心不生产好产品，而使自己的企业倒闭、投资亏损地步。

看到此处，你应当知道那些说日本企业就是来中国坑害消费者来的言论，不符合起码的逻辑。

反倒是丰田这样的公司行事会更加谨慎。

而另外一些企业在汽车销售中利用民族情绪，玩弄中国人民的朴素感情；还有一些公司给尚不

成熟的中国消费者灌输荒唐的汽车安全理念，利用视频、网络水军诋毁竞争对手，造成了不公

平的市场竞争环境。

象丰田这样谨慎行事的公司也不是任何一个企业都可以做到的。

比如同样对于锦湖轮胎，有些整车厂由于没有自己的质量检测体系和质量检测技术手段，让这

些伪劣产品装上了自诩安全、关门声音钟的整车。

而更多的是那些明知锦湖轮胎存在问题的整车生产企业，在短期利润的诱惑面前，禁不住做出

了昧着良心的妥协。

我能够感觉到这些企业不仅仅是唯利是图，而是他们的骨子有着对于中国人的蔑视。

外国企业在中国一边赚中国人的钱，一边还极端蔑视中国人。

出现质量问题分为三种情况：

一种是主观故意。

比如锦湖轮胎就在企业内部正式生产标准上就明确注明了要过量使用返炼胶。

这是最不可饶恕的！

另外一种质量问题是企业的技术能力所限。

比如福克斯熄火、大众、奥迪烧机油、克莱斯勒牧马人自燃、老切缸盖漏油等。

还有一种并非主观故意，也并非技术能力所限，而是在生产的工艺管控过程出现了问题。

比如凯美瑞密封胶问题，初期花冠的油箱格栅焊接问题等。

所以我们对于同样是质量问题，也要具体情况具体分析。

如此说来，好象丰田就成为了伟大的企业，似乎你老壶做托已有很多年！

这样说并非空穴来风，在RAV4论坛上就有人在《寻觅披着羊皮的狼》中给我带这样的高帽

其实非也，在这个世界上能够称得上伟大企业的寥若星辰，比如IBM发明了PC。

而我们所知道的那些所谓的大公司，包括丰田还差的很远、很远。

但是制度建设和法制是日本造车企业能够异军突起，后来居上的根本所在。

记得三菱公司因为隐瞒刹车管漏油的隐患，日本竟然将已经退休十多年，正安享晚年的几位前

高管抓来判刑入狱。

在这样的制度和法制面前，丰田的召回只能说是法制的驱使，别把日本车企说成“国际主义战

士”，也不要将他们的频繁召回说成对消费者负责，企业赚钱是硬道理。

我们只能够说这些召回客观上起到了对消费者负责的作用。

如此，我们也就能够理解丰田为什么“固执”，为什么没有中招锦湖轮胎了。

而我国的汽车三包几十年来迟迟不能够推出，为此我曾经写过《二十年太久，只争朝夕》。

现在距离写那篇文章的时间又过去了八年，汽车三包不能够出台，这里面除了利益集团作祟

外，有一个美其名曰的“保护国企”是最大的绊脚石。

那些愚蠢的官员，哪里是在保护国企！他们分明是在保护落后，在拖中国汽车进步的后腿！

最新消息：

北京律师团要求整车厂全部召回，换用其他轮胎，费用由整车厂与锦湖结算。

另，据报南京、吉林工厂也有同样问题。

又：

北京、上海等十三城市消协要求改变将轮胎作为易损件不在保质范围的行规，将轮胎纳入质保

范围。

作者: 李鬼 时间: 2011-4-7 04:59

进一步评论：

实质上锦湖轮胎事件澄清了一个事实：谁在参杂使假。

同时也颠覆了一个本不是安全传奇的传奇。

结束语：

关于锦湖事件，爱卡大小几十个车型论坛都有帖子涉及，但是还停留在就事论事上。

有的标配锦湖轮胎论坛的惶恐，有的论坛发起投票，有的、甚至是更多人幸灾乐祸。。。。。

但是对于我们真正有意义的是：

在纷杂的市场环境中，在监管不力的政#府缺失中，在维权成本极高的情况下，在消费者处于任

人宰割的境遇中，我们透过锦湖轮胎事件，可以冷静、客观地看到各色国外车企以及配件商在

中国的产品制造态度。

厂家都是逐利的，但是在逐利面前要有原则，在中国市场是谁没有了起码的良心？

由此引出的话题还有很多，很多，欢迎大家参与讨论。

谢谢！

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2011-4-7 07:57

一身鸡皮疙瘩
看到这句话直接喷了：

还有一种并非主观故意，也并非技术能力所限，而是在生产的工艺管控过程出现了问题。

比如凯美瑞密封胶问题，初期花冠的油箱格栅焊接问题等。

作者: cbjah 时间: 2011-4-7 08:01

文章很犀利，我期待韩寒能出一篇这样的檄文

作者: crazyundead 时间: 2011-4-7 08:21

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中国人开车保险带都不系，要这些安全的xx做甚？
这不是日系粉丝一贯的逻辑么233

作者: 善良的大灰狼 时间: 2011-4-7 08:51

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马自达3的生产线也迁到南京了全系都是固特异这才是业界最后的良心啊:D

作者: 为何不分手 时间: 2011-4-7 08:54

原来丰田才是业界最后的良心

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2011-4-7 09:41

引用:

原帖由 善良的大灰狼 于 2011-4-7 08:51 发表
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马自达3的生产线也迁到南京了全系都是固特异这才是业界最后的良心啊:D

绝逼最后良心啊

作者: 鬼舞者4 时间: 2011-4-7 10:35

前几天去一汽大众修车，忘记看看现在的高6还用不用锦湖，不过就算用了又怎么样？自个跑个万把公里再掏钱换啦。

作者: toshiya115 时间: 2011-4-7 10:39

引用:

原帖由 鬼舞者4 于 2011-4-7 10:35 发表
前几天去一汽大众修车，忘记看看现在的高6还用不用锦湖，不过就算用了又怎么样？自个跑个万把公里再掏钱换啦。

汽车厂就不该出场配轮胎，找4S买5个轮胎就行了:D

作者: 善良的大灰狼 时间: 2011-4-7 11:03

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引用:

原帖由 @鬼舞者4 于 2011-4-7 10:35 发表
前几天去一汽大众修车，忘记看看现在的高6还用不用锦湖，不过就算用了又怎么样？自个跑个万把公里再掏钱换啦。

喷了你当初卖我MP3的时候怎么不这么大方！！

作者: KARUTO 时间: 2011-4-7 11:52

引用:

原帖由 crazyundead 于 2011-4-7 08:21 发表
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中国人开车保险带都不系，要这些安全的xx做甚？
这不是日系粉丝一贯的逻辑么233

这不是事实么？看，标准德车饭

作者: 菜 时间: 2011-4-7 11:54

1个月前看到的是 “大众为什么不用锦湖轮胎”

作者: 鬼舞者4 时间: 2011-4-7 12:02

引用:

原帖由 善良的大灰狼 于 2011-4-7 11:03 发表
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喷了你当初卖我MP3的时候怎么不这么大方！！

这个，，我明显是在调侃好吧？

作者: leelearx 时间: 2011-4-7 12:15

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原帖由 善良的大灰狼 于 2011-4-7 08:51 发表
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马自达3的生产线也迁到南京了全系都是固特异这才是业界最后的良心啊:D

+65535

作者: crazyundead 时间: 2011-4-7 12:24

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引用:

原帖由 @KARUTO 于 2011-4-7 11:52 发表
这不是事实么？看，标准德车饭

您的意思是开日本车的都系上了？

作者: toshiya115 时间: 2011-4-7 12:32

引用:

原帖由 crazyundead 于 2011-4-7 12:24 发表
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您的意思是开日本车的都系上了？

因为从各大论坛来看，德车粉似乎更在意“安全性”没ESP PASS 没防撞梁 PASS 日本车 PASS 结果插个安全带扣把自己PASS了

作者: KARUTO 时间: 2011-4-7 12:33

引用:

原帖由 crazyundead 于 2011-4-7 12:24 发表
posted by wap, platform: iPhone UC

您的意思是开日本车的都系上了？

讨论对象是中国人，您的逻辑够混乱的。
当然，就和口若悬河讨论安全性自己却搞个插销一样，中国产德车饭总喜欢说一套然后做一套和自己相反的，逻辑不清也是特色了。

[ 本帖最后由 KARUTO 于 2011-4-7 12:36 编辑 ]

作者: crazyundead 时间: 2011-4-7 12:48

引用:

原帖由 KARUTO 于 2011-4-7 12:33 发表

讨论对象是中国人，您的逻辑够混乱的。
当然，就和口若悬河讨论安全性自己却搞个插销一样，中国产德车饭总喜欢说一套然后做一套和自己相反的，逻辑不清也是特色了。

难道您认为我在说开日本车的日本人？

作者: crazyundead 时间: 2011-4-7 12:49

引用:

原帖由 toshiya115 于 2011-4-7 12:32 发表

因为从各大论坛来看，德车粉似乎更在意“安全性”没ESP PASS 没防撞梁 PASS 日本车 PASS 结果插个安全带扣把自己PASS了

那日车粉为啥对丰田没用锦湖又看重了？

作者: KARUTO 时间: 2011-4-7 12:51

引用:

原帖由 crazyundead 于 2011-4-7 12:48 发表

难道您认为我在说开日本车的日本人？

让我给你做下句子分析啊，条件从句是“中国人都不爱系安全带”，主句是“可国产德车饭最喜欢跳出来打脸大喊车辆安全”这句话没有对任何开着日本车，美国车，棒子车，国产车的中国人不系着安全带进行嘲讽，唯独只对大喊安全自己却藐视最基本安全的国产德车饭加以讽刺。为啥呢，因为国产德车饭就是典型的二皮脸呗。

您看懂了么，日本人？

[ 本帖最后由 KARUTO 于 2011-4-7 12:54 编辑 ]

作者: crazyundead 时间: 2011-4-7 13:00

引用:

原帖由 KARUTO 于 2011-4-7 12:51 发表

让我给你做下句子分析啊，条件从句是“中国人都不爱系安全带”，主句是“可国产德车饭最喜欢跳出来打脸大喊车辆安全”这句话没有对任何开着日本车，美国车，棒子车，国产车的中国人不系着安全带进行嘲讽，唯独只 ...

您引用的话都在哪里？
才说两句就这么激动做啥？激动帝...

[ 本帖最后由 crazyundead 于 2011-4-7 13:02 编辑 ]

作者: KARUTO 时间: 2011-4-7 13:04

引用:

原帖由 crazyundead 于 2011-4-7 13:00 发表

您引用的话都在哪里？
才说两句就这么激动做啥？激动帝...

因为我最烦装弱智的，不过不清楚你是真装还是假装

作者: crazyundead 时间: 2011-4-7 13:08

引用:

原帖由 KARUTO 于 2011-4-7 13:04 发表

因为我最烦装弱智的，不过不清楚你是真装还是假装

你21楼的发言我确实没看懂
我到现在也没搞明白安全带的讨论怎么扯到外国人身上去的

作者: KARUTO 时间: 2011-4-7 13:17

引用:

原帖由 crazyundead 于 2011-4-7 13:08 发表

你21楼的发言我确实没看懂
我到现在也没搞明白安全带的讨论怎么扯到外国人身上去的

这逻辑混乱算是国产德车饭的特色么？我觉得这样的安全饭，一定是为了能在撞车后，第一时间飞出窗外，欣赏自己车受到前后撞击的全过程，所以才去买个扣给爱车插上的…

[ 本帖最后由 KARUTO 于 2011-4-7 13:21 编辑 ]

作者: crazyundead 时间: 2011-4-7 13:22

引用:

原帖由 KARUTO 于 2011-4-7 13:17 发表

这逻辑混乱算是国产德车饭的特色么？

因为我开德国车所以我逻辑混乱，又或者我逻辑天生混乱所以我才会买德国车
您是这个逻辑么？

作者: crazyundead 时间: 2011-4-7 13:23

引用:

原帖由 KARUTO 于 2011-4-7 13:17 发表

这逻辑混乱算是国产德车饭的特色么？我觉得这样的安全饭，一定是为了能在撞车后，第一时间飞出窗外，欣赏自己车受到前后撞击的全过程，所以才去买个扣给爱车插上的…

您怎么知道那图的车主是安全饭的？

作者: crazyundead 时间: 2011-4-7 13:25

引用:

原帖由 KARUTO 于 2011-4-7 12:33 发表

讨论对象是中国人，您的逻辑够混乱的。
当然，就和口若悬河讨论安全性自己却搞个插销一样，中国产德车饭总喜欢说一套然后做一套和自己相反的，逻辑不清也是特色了。

您究竟从哪句看出我讨论的对象不是中国人的？

作者: neeze 时间: 2011-4-7 13:38

艹德日美粉丝炒个jb? 和气和气
神车驾到尔等全部退散
售8.88万/限量1500台纪念版捷达将上市
http://www.autohome.com.cn/news/201104/186195.html

作者: kdscw 时间: 2011-4-7 13:48

引用:

原帖由 crazyundead 于 2011-4-7 13:22 发表

因为我开德国车所以我逻辑混乱，又或者我逻辑天生混乱所以我才会买德国车
您是这个逻辑么？

莫名奇妙的优越感

作者: crazyundead 时间: 2011-4-7 14:00

引用:

原帖由 kdscw 于 2011-4-7 13:48 发表

莫名奇妙的优越感

惊了！这哪里看出优越感来了？

作者: toshiya115 时间: 2011-4-7 14:05

引用:

原帖由 crazyundead 于 2011-4-7 12:49 发表

那日车粉为啥对丰田没用锦湖又看重了？

车厂有没有用劣质配件是这个厂家的态度问题，插不插安全带扣是司机脑不脑残的问题

汽车唯一与地面接触的东西就是四条轮胎，谁希望自己车上装的4个轮胎是定时炸弹？

作者: KARUTO 时间: 2011-4-7 14:34

引用:

原帖由 toshiya115 于 2011-4-7 14:05 发表

车厂有没有用劣质配件是这个厂家的态度问题，插不插安全带扣是司机脑不脑残的问题
汽车唯一与地面接触的东西就是四条轮胎，谁希望自己车上装的4个轮胎是定时炸弹？

所以我从不指望脑残司机理性论车…

作者: crazyundead 时间: 2011-4-7 15:03

引用:

原帖由 KARUTO 于 2011-4-7 14:34 发表

所以我从不指望脑残司机理性论车…

不好意思～

作者: 雾桑 时间: 2011-4-7 15:37

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别的不敢说，但鬼子因为民族性格等一系列原因，在法规合规性方面是全球最好的，没有之一。

当地法规有规定的，日本企业一般都会主动遵守，这方面韩国企业差多了。

因为他们的固执守法和死脑筋，我也相对更信任鬼子的质量保证体系。

作者: cbjah 时间: 2011-4-7 15:45

引用:

原帖由雾桑于 2011-4-7 15:37 发表
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别的不敢说，但鬼子因为民族性格等一系列原因，在法规合规性方面是全球最好的，没有之一。

当地法规有规定的，日本企业一般都会主动遵守，这方面韩国企业差多了。

因为 ...

支持车主现身说法

作者: 雾桑 时间: 2011-4-7 16:03

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上面其实是工作上的感想，跟车没多大关系。

不过丰田不用锦湖未必是质量原因，而是日本企业的特点，尽量用日系部件供应商。这点大家应该都懂的。

我现在正好某丰田很大的部件供应商处给当地各日本企业的管理层做合规性培训，喷了。

丰田基本不用我们所服务，因为本部被竞争对手牢牢抓住，导致全球都用竞争对手的服务。呵呵。

作者: 爱你一棒陲 时间: 2011-4-7 17:45

唯一和地面接触的东西也敢用劣质的,其他看不见的地方更不敢想了

作者: KARUTO 时间: 2011-4-7 17:53

南方都市报-行驶仅6天锦湖轮胎爆胎砸碎3个家庭
高速爆胎一死两重伤

有着五年驾龄的周智根，信奉“小心驶得万年船”，开车谨慎细致从未出过差池，他开车上了潭耒高速，“提速好，动力不错”，周智根心里暗自赞叹。

大约过了半个小时，就在潭耒高速公路364段，毫无征兆，“砰”一声巨响，汽车的左后轮胎爆了，悦动犹如脱缰的野马(图库论坛)，在失控状态下滑行了84米后，撞向了右边的护栏。周智根大脑一片空白，几秒钟后，等他回过神来，惊觉包括有孕在身的表嫂在内的三个人全都不见踪影，后窗玻璃撞得粉碎，车门也因巨大冲力变形受损，“三个人从车后窗和车门被撞飞了”！

系着安全带的他侥幸躲过一劫，他从撞得扭曲的悦动车内出来时，表嫂被甩在了车后方，摔破的头正在流血，腿也摔断了，怀孕在身34岁的高龄产妇，无法动弹，忍着剧痛呼救“送我去医院，救救我肚子里的孩子”……

我看这种事故更多些，很多人才会真正明白安全带的意义。

作者: toshiya115 时间: 2011-4-7 17:59

引用:

原帖由 爱你一棒陲 于 2011-4-7 17:45 发表
唯一和地面接触的东西也敢用劣质的,其他看不见的地方更不敢想了

大众公园在高6刚上市的时候买了台1.6MT的拿来改2.0T+DSG，结果车内的塑料饰板拆的时候发现很多卡扣都没按紧螺丝没有上的都好几个

德车粉特别愿意相信的一个事情就是，德国厂家不赚黑心钱，安全性和用料都比日本车高一个级别

作者: coolswan 时间: 2011-4-7 18:09

引用:

原帖由 KARUTO 于 2011-4-7 11:52 发表

这不是事实么？看，标准德车饭

其实最牛逼的是不系安全带但是特在乎各种气囊，前气囊侧气囊后气囊，恨不得整车都充气儿最好了

泥马不系气囊根本不弹出
装了安全带夹气囊弹出那就是一个死啊

作者: 倍舒爽 时间: 2011-4-7 18:11

posted by wap, platform: Nokia (E71)

此文的倾向性还能再明显点么？

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2011-4-8 10:46

吵个JB+1

话说丰田装的好像多是邓禄普和石桥？

作者: 爱你一棒陲 时间: 2011-4-8 11:49

邓禄普不好吗?就是不太耐磨.

作者: handsomeken 时间: 2011-4-8 12:17

posted by wap, platform: Opera

不就是篇软文么……

作者: toshiya115 时间: 2011-4-8 12:31

引用:

原帖由 爱你一棒陲 于 2011-4-8 11:49 发表
邓禄普不好吗?就是不太耐磨.

敢和米其林和马牌比？

作者: 爱撕衣李鸿章 时间: 2011-4-8 14:13

引用:

原帖由雾桑于 2011-4-7 16:03 发表
posted by wap, platform: Nokia (E63)

上面其实是工作上的感想，跟车没多大关系。

不过丰田不用锦湖未必是质量原因，而是日本企业的特点，尽量用日系部件供应商。这点大家应该都懂的。

我现在正好某丰田很大 ...

锐志皇冠同款车普利司通米其林都用

作者: 天空の軌跡 时间: 2011-4-8 14:48

引用:

原帖由雾桑于 2011-4-7 16:03 发表
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上面其实是工作上的感想，跟车没多大关系。

不过丰田不用锦湖未必是质量原因，而是日本企业的特点，尽量用日系部件供应商。这点大家应该都懂的。

我现在正好某丰田很大 ...

确实如此，日企的合作企业能用日企尽量用日企。。。
当然棒企也用棒企。。。所以质量才差。。

作者: toshiya115 时间: 2011-4-8 14:53

两田用米其林也有啊，反正没去选韩泰和锦湖

作者: szninten 时间: 2011-4-8 14:53

日企用日企、邦奇用邦奇都不奇怪。

德国神车居然也用锦湖，那就令人费解了。

作者: 爱你一棒陲 时间: 2011-4-8 15:05

引用:

原帖由 toshiya115 于 2011-4-8 12:31 发表

敢和米其林和马牌比？

这两个就别提了,纯烧钱的.觉得米多还不如倍耐力呢

作者: KARUTO 时间: 2011-4-8 16:27

我只贴图，不说话

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2011-4-8 17:23

什么意思？邓禄普也半斤八两？现在才开始设定程序？

但是邓禄普口碑硬是比锦湖好啊，锦湖在杭州交通台的投诉率这两年是真的居高不下，一两个礼拜总有一例投诉，邓禄普则没听说过。

作者: 天空の軌跡 时间: 2011-4-8 17:52

啥意思？邓禄普这不是挺好的。。。

作者: 雾桑 时间: 2011-4-8 18:03

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两田用米其林和固特异很正常啊，重要部件，为了保障供给必须要有两个或以上的供应商。

日本人眼里，中国货和韩国货都是低端货，价格差异可以接受的情况下选择欧美系轮胎很正常。

想起我的一家生产某汽车部件的日本客户，全球70%以上市场份额由他家和一家印度企业享有。中国汽车市场井喷，下游的部件厂商为保障供给，原来主要使用印度货的也向他家下单…一年的净成本加成率居然高达55%，我当时拿计算器算了好几次，严重怀疑眼睛看错了…泪流满面。

作者: doomking 时间: 2011-4-8 22:55

丰田的五毛狗装也要有点基本常识
现在给拖拉机做配件的五流小厂都有可靠性、耐疲劳实验室

作者: toshiya115 时间: 2011-4-9 08:39

引用:

原帖由 doomking 于 2011-4-8 22:55 发表
丰田的五毛狗装也要有点基本常识
现在给拖拉机做配件的五流小厂都有可靠性、耐疲劳实验室

我工作的地方就有一家拖拉机厂...还真没看到过什么实验室

可能是六流的
不过有又怎样呢，再好的设备也是人管理的，还不是采购了那些垃圾轮胎

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