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标题: [杂谈] F1为何排位赛和正赛速度差正么多? [打印本页]

作者: 我不懂 时间: 2011-3-28 09:40 标题: F1为何排位赛和正赛速度差正么多?

瓦特尔的杆位速度是1分23秒xxx.
但是正赛的最快圈速却是马萨的1分28秒xxx

就算红牛是火星车...正赛的时候瓦特尔也不可能比其他所有车手的平均速度快5秒啊..
油量也不太可能是因素之一.毕竟到了最后几圈.油量绝对不会多.韦伯直接都停在维修区出口了

还有一个可能性因素.就是轮胎.
排位赛的时候.完全不顾及轮胎耐用性.用非常极限的方式来推进.轮胎虽然消耗会是一般情况的数倍.但是却可以带来单圈数秒的提升.
不过这个假设也是有个问题.
正赛时候.追击的车手在前车进站之后.交通状况非常良好的情况下.为什么不采用这种激进的方式来跑一两圈?
要知道.后车甚至不用提高5秒.单圈提高0.5秒就可以在对手进站的时候把对手给超了.

非常不解啊...请车区众达人来解释一下.

作者: 干啊跌了 时间: 2011-3-28 09:47

排位赛和正赛的心理压力差太多

作者: hp10161016 时间: 2011-3-28 09:51

车少，可以撒开跑

作者: 我不懂 时间: 2011-3-28 10:00

ls两位的理论如果成立的话....
F1 那真是个普通人就可以开的了...

作者: 隆子的三少爷 时间: 2011-3-28 10:10

貌似前些年排位赛成绩跟正赛没差那么远。

作者: kdscw 时间: 2011-3-28 10:18

也有排位赛和正赛成绩相近的时候。
一般情况最后几圈油箱是空了，但轮胎状况变差。
所以成绩有差异是正常的。

昨天的比赛汉密受伤瓦特就进入巡航模式了，没必要开快，否则哪轮的到马萨来刷最快圈。

作者: yzh 时间: 2011-3-28 10:23

排位赛轻油，DRS随便用

作者: 我不懂 时间: 2011-3-28 10:24

引用:

原帖由 kdscw 于 2011-3-28 10:18 发表
也有排位赛和正赛成绩相近的时候。
一般情况最后几圈油箱是空了，但轮胎状况变差。
所以成绩有差异是正常的。

昨天的比赛汉密受伤瓦特就进入巡航模式了，没必要开快，否则哪轮的到马萨来刷最快圈。

说是这么说...但是瓦特尔巡航时候的速度可是1分30秒左右..那就是一圈7秒.
而且按照排位赛红牛和法拉利车极限车速的差距.也就1.4到2秒.
马萨跑最快圈的时候.硬胎6圈就换了软胎.成绩已经大幅下降.必然是撒蹄子猛跑了吧?
即便按照这个成绩-3秒.也和排位赛成绩相差非常大..
更无法解释了...

今年第一站这个现象就特别明显...以前真没有这么大区别..

作者: jonathan 时间: 2011-3-28 10:25

除了载油和轮胎性能的差别，可能还有个主观原因。
排位赛绝对是100%能力输出拼的，而比赛的时候如果是落后那被前车档慢很正常，领头的话也不会100%去拼，肯定要打点折扣，毕竟安全也很重要，滑出去或者机械故障可能整个比赛就完了，所以不管操作极限还是机械极限都不会轻易去碰。

作者: 我不懂 时间: 2011-3-28 10:27

引用:

原帖由 yzh 于 2011-3-28 10:23 发表
排位赛轻油，DRS随便用

轻油绝对不是解释...我顶楼就分析过了

DRS倒是可能.但是DRS不是在直道上的作用才会显现么?澳洲直道并不多啊

作者: 我不懂 时间: 2011-3-28 10:29

引用:

原帖由 jonathan 于 2011-3-28 10:25 发表
除了载油和轮胎性能的差别，可能还有个主观原因。
排位赛绝对是100%能力输出拼的，而比赛的时候如果是落后那被前车档慢很正常，领头的话也不会100%去拼，肯定要打点折扣，毕竟安全也很重要，滑出去或者机械故障可能 ...

这么说更无法解释了

排位赛就可以不注意安全? 如果有任何损失.可是要影响正赛的.
我不认为车手的主观驾驶上在正赛和排位赛有非常大的区别

另外交通情况.在排位赛依然是有的.而且甚至比正赛在某些条件下更影响更大.

作者: jonathan 时间: 2011-3-28 10:31

看来LZ F1还是看得少。。

排位赛和正赛的安全风险完全是2个级别

排位赛就算滑出去一次，可以继续跑，重新做成绩。现在又不是一圈定输赢的时代了。。。

正赛你领先，敢滑出去么？

作者: EG瘦AA 时间: 2011-3-28 10:36

1.排位赛DRS随便用
2.方向盘上的旋钮可以调节多个模式，排位赛用的是最激进的模式，很伤引擎和轮胎，正赛一般不会跑那么激进。
3.LZ刚看F1

[ 本帖最后由 EG瘦AA 于 2011-3-28 10:39 编辑 ]

作者: kdscw 时间: 2011-3-28 10:42

看瓦特Q1和Q3成绩差多少?

作者: 我不懂 时间: 2011-3-28 10:48

引用:

原帖由 jonathan 于 2011-3-28 10:31 发表
看来LZ F1还是看得少。。

排位赛和正赛的安全风险完全是2个级别

排位赛就算滑出去一次，可以继续跑，重新做成绩。现在又不是一圈定输赢的时代了。。。

正赛你领先，敢滑出去么？

恩...你可看的真多...
你的结论就是.车手问题...

而且你另外一个结论貌似是.
排位赛滑出去不会撞墙.不会因为在Q3最后几分钟里面的时间里损失轮胎最佳工作状态.继续回来跑一个p1
或者是正赛领先22s滑出去割点草就会被后者超过?

作者: jonathan 时间: 2011-3-28 10:58

领先22s的话更不会集中全力去开了。。要知道一个人能100%连续全力拼多少秒？

算了，换个简单的说法吧
排位赛：比的是单圈时间
正赛：比的是名次，和单圈成绩半毛钱关系没有，能拿第一就行
懂了？

作者: 我不懂 时间: 2011-3-28 11:00

引用:

原帖由 EG瘦AA 于 2011-3-28 10:36 发表
1.排位赛DRS随便用
2.方向盘上的旋钮可以调节多个模式，排位赛用的是最激进的模式，很伤引擎和轮胎，正赛一般不会跑那么激进。
3.LZ刚看F1

我承认.我有一点错了..就是排位赛成绩和正赛成绩的确一直以来就有较大差距..
不过各位看了很多年的朋友并没有给出一个非常合理的解释啊

排位赛DRS随便用. 2010年的车没有DRS.排位赛和正赛的成绩差距和今年几乎一样.23bs28

作者: 绯雨流 时间: 2011-3-28 11:06

玩赛车游戏都知道，最快圈速都是第2、3圈才出现

作者: 我不懂 时间: 2011-3-28 11:07

引用:

原帖由 jonathan 于 2011-3-28 10:58 发表
领先22s的话更不会集中全力去开了。。要知道一个人能100%连续全力拼多少秒？

算了，换个简单的说法吧
排位赛：比的是单圈时间
正赛：比的是名次，和单圈成绩半毛钱关系没有，能拿第一就行
懂了？

你的意思到底是领先22s会滑出去呢还是不会滑出去?
据我看过的这短短xx年的f1来说.现在场上的5位世界冠军无论在领先很多还是落后很多的情况下都滑出去过..
所以"敢"不敢滑出去貌似和我顶楼的问题.没有半毛钱关系吧?

另外.单圈成绩的确和正赛名次没有半毛钱关系.但是比赛是一圈圈跑下来的.名次基本上就是单圈成绩的累积.
我F1看的少.我是没见过单圈落后5秒的车(手)一路领先拿了分站冠军的..

还有..正赛和排位赛比什么.应该看F1的都知道吧..
我的问题没有问他们比什么...我问的是为什么能查这么多.
或者你直截了当告诉我这个问题只有牛尾之类的大师才能解释而且解释了我也听不懂也罢了
否则我也没感觉各位比我多看了几十年的F1比我高明多少.

作者: 零太郎. 时间: 2011-3-28 11:11

posted by wap, platform: UC

几个因素。1是车手本身的集中力，2是排位时是用ecu上那套最激进的的程序，可以让车跑的更快，但正赛要顾及稳定性和完赛率，所以采用较为保守的那套程序。比赛时车队也往往会更具当时的赛况让车手通过方向盘上的按钮实时调节。3是今年牌位赛上drs系统可以随便用。主要就是这三点。

作者: kdscw 时间: 2011-3-28 11:14

所以和你说了，车手主观因素就能差不少。
你看瓦特Q1和Q3的时间差距。
还有就是车况。
比赛最后油箱是空了，但轮胎不给力啊，有必要刷圈速？
还有引擎马力的衰竭也很可观，法拉利不一直吹自己长程和稳定性好么。
还有车手不疲劳？
这么多因素够不够5秒？

作者: 我不懂 时间: 2011-3-28 11:15

引用:

原帖由 零太郎. 于 2011-3-28 11:11 发表
posted by wap, platform: UC

几个因素。1是车手本身的集中力，2是排位时是用ecu上那套最激进的的程序，可以让车跑的更快，但正赛要顾及稳定性和完赛率，所以采用较为保守的那套程序。比赛时车队也往往会更具当时的 ...

ECU的解释能理解...
偶对赛车不太懂.但是ECU一般也不就是控制一下引擎的喷油之类的动作么? 在F1里.刹车配比都是车手调控了.按理说ECU能控制的更少了

能有这么大的区别...真是

说老实话还是不怎么能想象...

作者: kdscw 时间: 2011-3-28 11:19

引用:

原帖由 我不懂 于 2011-3-28 11:15 发表

ECU的解释能理解...
偶对赛车不太懂.但是ECU一般也不就是控制一下引擎的喷油之类的动作么? 在F1里.刹车配比都是车手调控了.按理说ECU能控制的更少了

能有这么大的区别...真是

说老实话还是不怎么能想象.. ...

空燃比也能调。

作者: 我不懂 时间: 2011-3-28 11:20

引用:

原帖由 kdscw 于 2011-3-28 11:14 发表
所以和你说了，车手主观因素就能差不少。
你看瓦特Q1和Q3的时间差距。
还有就是车况。
比赛最后油箱是空了，但轮胎不给力啊，有必要刷圈速？
还有引擎马力的衰竭也很可观，法拉利不一直吹自己长程和稳定性好么。
还有车手不疲劳？
这么多因素够不够5秒？

我始终不认为F1级别的车手能够"长期稳定"的在排位赛和正赛有这么大的区别.所以.所谓车手因素.真的不太合理

油量和轮胎始终没有最佳搭配也是个不错的解释..
等会一起归纳一下.

作者: 我不懂 时间: 2011-3-28 11:21

引用:

原帖由 kdscw 于 2011-3-28 11:19 发表

空燃比也能调。

空燃比不就是我说的控制喷油么?...汗

作者: 零太郎. 时间: 2011-3-28 11:33

引用:

原帖由 我不懂 于 2011-3-28 11:15 发表

ECU的解释能理解...
偶对赛车不太懂.但是ECU一般也不就是控制一下引擎的喷油之类的动作么? 在F1里.刹车配比都是车手调控了.按理说ECU能控制的更少了

能有这么大的区别...真是

说老实话还是不怎么能想象.. ...

喷油和点火量的不同可以让一辆车的输出有着巨大的差别。。。。。。。就好比同样是一辆2.0T的涡轮车，用同样的涡轮，一个增压值0.8bar，另一个1.5bar，得到的结果可能就是一辆是150ps马力，而另一辆是250ps。

另外，对于转速的限制或放开也会让一辆车的单圈差很多。哪怕是小小的500转区间。

忘记说，还有对底盘的调教方面。比如说对轮胎的倾教调教。排位赛时可能为了让弯种速度更块而调大外倾角，单同时这样做也会让轮胎的耐用性大幅度降低。而正赛时为了轮胎的耐用性，可能会牺牲一些弯种的速度而把倾角调小。

赛车里对于车的调教对于单圈成绩的影响远比你想像的大的多。

作者: kdscw 时间: 2011-3-28 11:37

也有相近的时候，2008上海站
Lewis Hamilton Q3 1:36.303

FASTEST 1:36.325 出现在13圈

当时有进站加油的。

现在的比赛后程根本都咬不到一起，车手会发力才怪。

作者: samchen0079 时间: 2011-3-28 12:12

正赛各种乱七八糟因素比排位赛多~~排位赛不拼着命跑说不定第三节就进不了了~~拼到前面几位发车对正赛帮助也很大~~你看舒马赫排第11~~昨天发车就被撞了
另外瓦特尔正赛不是最快圈数~~可能也因为他领先太多~~开巡航模式了~~去年不还开过省油模式么

正赛也要更多地考虑稳定性~~一年才给你8还是10台引擎用~~你一直把引擎用到极限~~最后说不定都没引擎用了~~

[ 本帖最后由 samchen0079 于 2011-3-28 14:16 编辑 ]

作者: rb 时间: 2011-3-28 14:37

引用:

原帖由 我不懂 于 2011-3-28 10:27 发表

轻油绝对不是解释...我顶楼就分析过了

DRS倒是可能.但是DRS不是在直道上的作用才会显现么?澳洲直道并不多啊

F1里面轻油为什么不是解释？

作者: rb 时间: 2011-3-28 14:38

引用:

原帖由 kdscw 于 2011-3-28 11:19 发表

空燃比也能调。

空燃比怎么调？

作者: 我不懂 时间: 2011-3-29 08:40

引用:

原帖由 rb 于 2011-3-28 14:37 发表

F1里面轻油为什么不是解释？

因为排位赛的轻油和比赛末段的油量相差无几.我问的是不同比赛情况下的区别.既然两者都有的条件.当然无法解释两者的不同.

作者: baggio635193 时间: 2011-3-29 11:21

引用:

原帖由 我不懂 于 2011-3-29 08:40 发表

因为排位赛的轻油和比赛末段的油量相差无几.我问的是不同比赛情况下的区别.既然两者都有的条件.当然无法解释两者的不同.

当然不是，跑排位赛就加跑两圈的油来跑，你正常上敢用这个轻的载油。

排位赛拼得是那一、二圈，正赛以前可以加油也要装了10圈、8圈的油去跑，这有什么不好解释的

上面大家已经把可能的因素说得8、9不离10了。你不可以让一个跑1000米的人去跟一个跑100米的人去单纯比极速

[ 本帖最后由 baggio635193 于 2011-3-29 11:25 编辑 ]

作者: toshiya115 时间: 2011-3-29 11:31

正赛末段虽然汽油烧了但是发动机长时间高负荷运转加上机油劣化是会影响动力输出的，当然我认为最大的原因还是车手的体力和心态。

[ 本帖最后由 toshiya115 于 2011-3-29 11:32 编辑 ]

作者: fenny 时间: 2011-3-29 13:24

排位赛可以拼，不担心失误，走极限路线
正赛头车要有所保留，避免失误，后车被压制也很难跑出排位赛的成绩
说到底F1就是稳定压倒一切

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