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标题: 话说OOT3D的画面，有人愿意谈谈这个么？ [打印本页]

作者: 恋妖壶 时间: 2011-3-4 22:21 标题: 话说OOT3D的画面，有人愿意谈谈这个么？

如题，比N64好应该是没的说，但是还是感觉按3DS的机能远远不止于做到这个程度啊

第一次重制，任自己做，这么伟大的作品，觉得重制地应该完全进化从画面看不出是原版OOT的那种感觉

现在总觉得像是PS的游戏，重制出了PS2的效果，但是却是出在PS3上，或者说像战神HD那样的出在PS3上却没有好好地用机能只是HD一下那种感觉

不知道N是为了特意保持原OOT的那种感觉还是神马的

作者: cloudchilya 时间: 2011-3-4 22:33

确实。。。这个属于小变化的妇科而已，我估计真正要重制的话那一定是惊天动地的重制，和BIO1一样

作者: csisj 时间: 2011-3-4 22:37

如果按照以前任天堂的习惯，是不会好意思重制两次的

作者: han527 时间: 2011-3-4 22:42

如果目前的畫面是為了在3D模式下能有60fps的話我就可以接受
因為等於每秒要繪製120張400x240的圖像
但我也希望畫面不要看起來這麼不現代

作者: 还珠楼主 时间: 2011-3-4 22:42

又不是推倒重做~是以前那个引擎进行了不少改进得来的~

这个时之笛我倒觉得是因为玩家的呼声还有相关的反应比较强烈才决定复刻~还是属于回馈玩家的一种做法~

要我说的话任天堂会在之后有一款真正意义上的全新塞尔达出来~

作者: csisj 时间: 2011-3-4 22:44

引用:

原帖由 han527 于 2011-3-4 22:42 发表
如果目前的畫面是為了在3D模式下能有60fps的話我就可以接受
因為等於每秒要繪製120張400x240的圖像
但我也希望畫面不要看起來這麼不現代

oot原版平均30fps不到

作者: mieumieu 时间: 2011-3-4 22:53

oot很卡的，20都不一定有。。实际上那个世代的3D游戏貌似就没有超过30的

作者: 萨姆斯阿兰 时间: 2011-3-4 22:59

那倒不如重新做一个全新的赛尔达了

作者: sarion 时间: 2011-3-4 23:02

我要3D的假面！！！！

作者: klarth 时间: 2011-3-4 23:43

如果有彻底重置的时间和预算，倒不如来个全新的比较靠谱。

作者: 半熟英雄 时间: 2011-3-4 23:49

就是为了保持原味。稍微加点调料。

作者: azi 时间: 2011-3-5 00:00

不会啊 OOT实在太伟大了…… 能复刻已经（还好不是在ds上）泪流满面了

作者: 阿西达卡 时间: 2011-3-5 00:27

这个要类比就是m64ds之于m64一样，建模和贴图小幅度重制一下，主要还是保持n64版风格的

作者: yak 时间: 2011-3-5 02:58

我觉得是看针对用户群的。

目前只知道画面会强化，但是我已经知足了；
如果能追加一些新的内容，我就要内牛满面了。

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话说回来，对OOT这样的经典来说，哪怕是一丁点的修改，都可能失去所谓的“原味”。

原汁原味+画面UP，对别的游戏我不敢说，对OOT足够了。

作者: 洛克狼 时间: 2011-3-5 03:35

看演示动画帧数已经比原版还要完美，建模神马的都重新绘制，难道不够厚道吗

如果里笛和假面也能这样妇科的话，zelda fans真的是头顶晴天
3ds版的颜色比n64版更鲜艳一些

[ 本帖最后由洛克狼于 2011-3-5 03:37 编辑 ]

作者: 耶稣复临 时间: 2011-3-5 03:59

作为曾经和当今的世界第一电视游戏，青沼英二在10年前参与制作的N64《塞尔达传说时之笛》至今仍不时被玩家怀念起。在接受IGN的采访时，青沼英二首次就游戏重制这个话题表达了自己的观点：如果没有真正的突破并且不会破坏原作的体验的话，那么游戏重制就不会实现。

“有时我会接到想要在Wii上玩《时之笛》的请愿，这些愿望大多是要求我们通过Wii的特性将游戏再重制一次。但对于重制我有着不同的想法，因为要考虑到原作所承载的历史，比如当时人们之所以要选择我们的主机、游戏，以及他们为何做出决定要玩《时之笛》，游戏最终带给了他们什么样的体验和感受。所以，所有希望我们在一个当今或是未来的主机平台上重制这款游戏的想法，归根结底都是因为他们想要重温对游戏产生过的情感。每当考虑到这一点，我就觉得重制游戏是无论如何也不能破坏曾经有过的感受的。另外，一些创新也是非常有必要的。仅仅通过操作上的改变是不够的，我说的是一种真正意义上的突破。在完整展现经典的基础上同时也能让玩家感到新的不同，要做到这一点可不容易。这就是我们讨论下来的结果，现状促使我对重制过去的塞尔达作品不是太积极。不过如果要是有了真正的灵感，既能不破坏经典作品的情感，又能实现某些伟大的革新的话，那么也许我们会进一步考虑这个问题的。”

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反例：梦幻模拟战2，FF4（ds），沙加2

[ 本帖最后由耶稣复临于 2011-3-5 04:03 编辑 ]

作者: 耶稣复临 时间: 2011-3-5 04:13

引用:

原帖由 yak 于 2011-3-5 02:58 发表
我觉得是看针对用户群的。

目前只知道画面会强化，但是我已经知足了；
如果能追加一些新的内容，我就要内牛满面了。

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话说回来，对OOT这样的经典来说，哪怕是一丁点的修改， ...

没错，如果改成TP的link那样不如扔进粪池

另外任天堂一次“破坏原味”的重制是玛丽合集

（sfc，wii）

作者: csisj 时间: 2011-3-5 08:44

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2011-3-5 04:13 发表

没错，如果改成TP的link那样不如扔进粪池

另外任天堂一次“破坏原味”的重制是玛丽合集（sfc，wii）

这就比较疑惑了，如何算不破坏原汁原味呢？
零点任务破坏了吗？oot3ds破坏了吗？到底强化到什么程度就破坏了呢
莫非以任天堂的能力，oot3ds画面再强一点，原汁原味就崩坏了？
再具体一点，要是oot重制的link是gc demo那样的，比现在好还是差呢

[ 本帖最后由 csisj 于 2011-3-5 09:18 编辑 ]

作者: assa 时间: 2011-3-5 22:04

感觉有些偷懒，好像就是换了换贴图，有些模型都没啥变化

作者: 半熟英雄 时间: 2011-3-5 22:57

说到重制的话，效果应该像生化1和REBIO那样的才叫重制吧，OOT3D顶多叫3D效果加强版。

作者: 水母寿司 时间: 2011-3-5 23:46

OOT打太多了，如果只是妇科我应该不会入
TOA倒是可以考虑下

作者: superpip33 时间: 2011-3-6 11:21

posted by wap

我觉得还不错。

作者: yak 时间: 2011-3-6 12:15

我觉得就经典程度而言，FC的密罗初代，远不如OOT经典。

换言之，密罗初代，无法代表METROID系列；
但是用把OOT选为ZELDA系列的代表，绝对是够格的。

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所以ZM可以肆意的发挥想象力，把初代给120%的重制，甚至添加最后的素体内容，这都是OK的；

但是这一套不适合OOT，因为OOT真正伟大的地方，在于剧情、流程、迷宫设置各个方面的平均高水平——如果一定要说有短板的话，那就是10年前、10年后的画面展现力。

所以今天如果要再出OOT的话，重拳出击的着力点必然是“画面”。

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当然，如果nin真的能再锦上添花的话，所有ZELDA迷都不会反对的。

作者: csisj 时间: 2011-3-6 12:22

原汁原味和画面进化不矛盾，现在这样绝对不能说是没有提升空间了

作者: shkillone1 时间: 2011-3-6 12:42

感觉没什么复杂理由，赶时间，提升3DS早期阵容。毕竟小组主力开发的依然是天空剑，大刀阔斧地重制OOT耗人力，费时间，收益也不见得比现在这样好，还可能使两款ZELDA都赶不上档期。

作者: y_chow 时间: 2011-3-6 13:37

posted by wap, platform: Nokia (E63)

其实最担心的不是画面，而是操作问题，用触摸屏代替c键，另一方面传统按键操作有无法替代比如摇杆，z键锁定（现在应该是l键）等等，在这个操作的同时还要用笔戳屏幕，这个感觉不方便

作者: csisj 时间: 2011-3-6 17:49

引用:

原帖由 y_chow 于 2011-3-6 13:37 发表
posted by wap, platform: Nokia (E63)

其实最担心的不是画面，而是操作问题，用触摸屏代替c键，另一方面传统按键操作有无法替代比如摇杆，z键锁定（现在应该是l键）等等，在这个操作的同时还要用笔戳屏幕，这个感觉 ...

放心，触摸没有取代c键，只是比n64少一个道具键罢了

作者: y_chow 时间: 2011-3-6 21:37

posted by wap, platform: Nokia (E63)

只要操作流畅就行，画面的话看现在的截图，我认为非常好了，现在正在实机重温n64版，画面依然觉得非常好

作者: 耶稣复临 时间: 2011-3-7 17:33

引用:

原帖由 csisj 于 2011-3-5 08:44 发表

这就比较疑惑了，如何算不破坏原汁原味呢？
零点任务破坏了吗？oot3ds破坏了吗？到底强化到什么程度就破坏了呢
莫非以任天堂的能力，oot3ds画面再强一点，原汁原味就崩坏了？
再具体一点，要是oot重制的link是g ...

原汁原味——美工，环境的整体感，氛围。
零点任务很好，3DSoot很好，DQ4，5，6都很好，
但FF4DS，沙加2，mario合集很不好（除非你没玩过原作

）
分析：脑残的SE认为FF3复刻很成功，于是照猫画虎了一番做了FF4DS，但不同的是，FF3的原型是FC俯视点阵游戏，而且是几个小孩的过家家冒险，做成FF3DS的大头身很合适。而FF4是王国将领成年人间的恩仇，还做成大头娃娃就很脑残，更sb的是，把曾经一目了然的环境比如“城堡”做的超级大，大有料也行啊，实际上空洞无物，出口都不好辨识，时间就来回浪费在跑路上，只能说这些搞用户体验的都死绝了。
沙加同上。
Mario合集：

mariobros3其实是有区别与前两作的，用非常简练的线条来描述世界，即使是问号方块，水管，都放弃了原来的风格，改用色块和黑线结合的风格，有很强的平面质感。而到了mario25周年里（SFC版游戏），原来精致简练的感觉荡然无存，只剩下一个大腹便便的大叔和傻不垃圾的龟壳了。
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总的来说让原味失去的不是技术强了，而是风格变了：你能想象把勇者斗恶龙做成FF13那样么

为什么说用TP的素材就不行，
1：用色的区别，在OOT中，远景都用淡色和朦胧感，这样加强了景深并且给人一种奇幻感。（如科克里森林中的天空，如远处的死亡火山）
而到了TP中，有些视野很“远”的没走几步就到了，甚至有些远看很牛，进去完全是两码事，比如远处的死亡火山，结果进去就一个矿坑，连火山内部啥样都tm不知道了。
很多时候干脆没远景，或者很假（比如在湖上看沙漠神殿的徽章，那距离感假的一b啊）
2：TP的土老帽link（虽然也有帅的时候，但是也有很多恶心的镜头）

人设非常帅气，但是实际完全不是一回事。（并且收剑后的跑动和摆臂动作一直都觉得很怪！）

最崩坏的我就不贴出来了
3：草原完全没有辽阔的感觉，地平线提高，并且所有连接处都不是通透的而是做了一个“窄窄的隧道”
如图：

同样是平原，前者的开阔感比OOT差太多。看似东西很多，实际上走不几步就撞墙了
3DS的卡带容量和GC差不多，如果用TP的素材，很有可能因为这个原因也做成“视野有限的狭窄通路”“两边都是树的森林”
看到技术进步游戏性却倒退的TP（游戏性倒退是创意枯竭，你tm动作建模，以及环境气氛都倒退。。。
真是没法评价啊）想想OOT的三性灵之井，活死人墓地和暗影神殿的恐怖气氛，TP的sb墓地和黑暗世界捕光虫算个什么东西。。。

有时候不得不感慨：新丁们做个外传就行了，别tm糟践家用机正统作了！！！

PS.GC那个link demo比TP的风格更适合OOT。

[ 本帖最后由耶稣复临于 2011-3-7 18:08 编辑 ]

作者: 洛克狼 时间: 2011-3-7 17:39

tp的人物动作很漂很僵

作者: 耶稣复临 时间: 2011-3-7 18:14

引用:

原帖由 csisj 于 2011-3-6 12:22 发表
原汁原味和画面进化不矛盾，现在这样绝对不能说是没有提升空间了

有提升空间是肯定的，但是提升了之后能不能保证帧数和流畅性就不好说了。
3DS虽然特效方面进化很大了，但是机能肯定还是不如GC的吧，GCdemo那光影效果。。
虽然和capcom的游戏画面上有距离，不过个人感觉zelda这种大空间的游戏和bio这种小场景频读盘的游戏还是不好比的。

另外我之前说扔粪池只针对TP那个呆link。

作者: csisj 时间: 2011-3-7 18:30

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2011-3-7 18:14 发表

有提升空间是肯定的，但是提升了之后能不能保证帧数和流畅性就不好说了。
3DS虽然特效方面进化很大了，但是机能肯定还是不如GC的吧，GCdemo那光影效果。。
虽然和capcom的游戏画面上有距离，不过个人感觉zelda这 ...

哦，这么说其实不是刻意为之，而是机能所限？

作者: 耶稣复临 时间: 2011-3-7 19:11

引用:

原帖由 csisj 于 2011-3-7 18:30 发表

哦，这么说其实不是刻意为之，而是机能所限？

不知道啊，你看到我前面贴图的那贴了吧

反正现在的oot3ds我已然很满意- v-
当时透露口风的时候我最怕的就是他们用TP的素材。还好没有（但是似乎被用到SW了。。。。）尤其是那张苦脸和动作

作者: 天堂 时间: 2011-3-7 19:21

多年的怨念仍然让耶稣恨不能将TP扔进历史的垃圾桶……

作者: JINGWEI 时间: 2011-3-8 20:10

没出来之前，画面如何不好说的，任游戏宣传画面一直不如实机好

还有个人更喜欢TP的林克，成人感更强，OOT什么的太幼齿了，应该把他们扔进粪池

作者: 耶稣复临 时间: 2011-3-8 20:58

引用:

原帖由 JINGWEI 于 2011-3-8 20:10 发表
没出来之前，画面如何不好说的，任游戏宣传画面一直不如实机好

还有个人更喜欢TP的林克，成人感更强，OOT什么的太幼齿了，应该把他们扔进粪池

你玩过oot么，233:穿梭时间，你指望几岁的小孩能长成什么样？
TP的link只看人设确实是好，但是游戏中崩坏的地方实在太多了。

敢说这是一个人？

最崩坏的是笑和砍时的嘴，那简直不是嘴了。。
任地狱让啥人做的建模啊，那么好的原画白白糟蹋了
这也不是我一个人的看法，从04年开始，各个时期公开的原画设定，开发机截图，视频demo，我都有收，不信邪完全可以用海量资料来说明link
是怎么从一个英气勃发的精灵勇者堕落成蒜头鼻憨村男的

PS.若以内容而论，fq6: tp的墓地给oot提鞋都不配，还成人。。打着成人的旗号做tm一堆幼齿内容

[ 本帖最后由耶稣复临于 2011-3-8 21:19 编辑 ]

作者: csisj 时间: 2011-3-8 22:36

引用:

原帖由 JINGWEI 于 2011-3-8 20:10 发表
没出来之前，画面如何不好说的，任游戏宣传画面一直不如实机好

还有个人更喜欢TP的林克，成人感更强，OOT什么的太幼齿了，应该把他们扔进粪池

难得你每句话都是错的

作者: chetong 时间: 2011-3-9 10:36

posted by wap, platform: iPod (iTouch)

@chetong mark

作者: 风之勇者 时间: 2011-3-9 10:59

原因很简单：

这本来是DS游戏

作者: majian1 时间: 2011-3-10 00:22

引用:

原帖由 mieumieu 于 2011-3-4 22:53 发表
oot很卡的，20都不一定有。。实际上那个世代的3D游戏貌似就没有超过30的

SS版VR战士2

作者: yak 时间: 2011-3-10 00:54

别的都不说了，我等着迎接3DS-OOT问世后，一帮企图对OOT超级神作地位泼脏水的言论贴。

哈哈，想着就很有趣，到时候有得慢慢纠正了——如果我还有激情去回帖的话。

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OOT只要把画面提升一下，10年后依然卖那么多份，这话我似乎说了不止几年了，可以验证了。

作者: iamzelda 时间: 2011-3-10 09:06

posted by wap, platform: UC

这妇科在国内，对老玩家还是新玩家有吸引力？神作发售时在TGFC能100人入手不？

作者: mieumieu 时间: 2011-3-10 09:21

引用:

原帖由 majian1 于 2011-3-10 00:22 发表

SS版VR战士2

哈哈哈……对不起我出丑了，那个时候我只是个索饭

我记得PS2吹得很厉害的就是“GT3 60fps！WE 60fps！”

结果即使到了现在，console上真60fps的游戏还是不多

作者: csisj 时间: 2011-3-10 09:21

引用:

原帖由 yak 于 2011-3-10 00:54 发表
别的都不说了，我等着迎接3DS-OOT问世后，一帮企图对OOT超级神作地位泼脏水的言论贴。

哈哈，想着就很有趣，到时候有得慢慢纠正了——如果我还有激情去回帖的话。

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OOT只要把画面 ...

要卖多少才算达成你的预言呢？

作者: FantasyJim 时间: 2011-3-10 10:03

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2011-3-7 17:33 发表

原汁原味——美工，环境的整体感，氛围。
零点任务很好，3DSoot很好，DQ4，5，6都很好，
但FF4DS，沙加2，mario合集很不好（除非你没玩过原作）
分析：脑残的SE认为FF3复刻很成功，于是照猫画虎了一番做了 ...

我去。。。。
耶稣这怨念也太深了吧。

我觉得TP还行了，没那么差。
当然我之前也没怎么期待，所以玩的时候觉得还不错。

作者: cloudchilya 时间: 2011-3-10 10:19

TP最大的问题在于没有“灵性”，感觉还是太死板的一个ZELDA套路，没有什么“突破性“的东西，不是说要改变大的模式，而是希望能有一些巧妙的设计和关联，让这个世界有意思起来

作者: cloudchilya 时间: 2011-3-10 10:21

OOT这个3D画面只改了一些室内的场景，link的建模，还有一些贴图而已，个人觉得原因如下：
1 任地狱只是想简单复刻，并不想重制，这个青沼已经讲很清楚了
2 为了3DS的3D效果能够明显，室内必须重做，而贴图的效果配色也影响到3D效果的明显与否，所以要改。

但我还是觉得不满意，觉得至少敌人的建模能多用点多边形，这方面3DS比N64还是强很多的，为什么不这么做= =

作者: 量产QUBELEY 时间: 2011-3-10 10:23

重制后上高清家用机平台才是我的梦想

作者: yak 时间: 2011-3-10 16:19

预测销量不是我的专长，因为经常因为个人的偏好跑偏～

但是对OOT，我愿意再次跑偏一次——日本400万。

作者: cloudchilya 时间: 2011-3-10 17:12

yak叔，你自己信么= = M64都才百万出头，我觉得OOT吧。。。如果能到70W那就得弹冠相庆了

作者: 洛克狼 时间: 2011-3-10 17:23

zelda现在本土人气不高，过50w都算胜利了吧何况还是移植作
风之张预约特典也没带来多少人气，wii经典里也可以买
北美400w还差不多，当年64版太疯狂了

作者: rinlord 时间: 2011-3-11 09:04

贴图纹理加强了点，怪物人物模型有所加强够了

再改就没有那种原汁原味了

作者: 耶稣复临 时间: 2011-3-11 10:57

OOT3ds我去年的预测销量是保底500w（全求）
yak你。。。

作者: yak 时间: 2011-3-11 16:12

哈哈，本来就是无责任预测，离谱又如何？

当初在群里说旋律天国DS能卖150W，也不是一样被质疑；
——结果证明我TM预测得还保守了，那作最终卖了180W！

多出来的数量，是lya预测的总销量哦～～～

======================================
好吧，这依然不影响我的预测的不确定性，哈哈。

作者: 任天鼠 时间: 2011-3-11 20:01

日本当年也只有150多万吧

我估计日本100万吧，感觉已经有点偏了

作者: iamzelda 时间: 2011-3-12 12:45

posted by wap, platform: UC

3D笛子在掌机机能受限的情况下，老任的妇科方案选择明智啊。

GC的2作塞尔达在前作光环下，进化显得非常不足，或者被某人指责的平原的设计和人物的建模问题等。N64---GC的硬件提升不如SFC---N64那么大，再加上GC时代本社游戏制作的态度，GC的失败真是活该！！！

作者: 野生的任豚 时间: 2011-3-12 14:33

过百万！！！

作者: 马桶超人 时间: 2011-4-14 11:13

posted by wap, platform: Nokia (E71)

现在知道为什么了吧？

作者: 1981112 时间: 2011-4-14 12:09

日本第一款突破五十万的游戏……

作者: flies 时间: 2011-4-14 14:57

引用:

原帖由 yak 于 2011-3-10 16:19 发表
预测销量不是我的专长，因为经常因为个人的偏好跑偏～

但是对OOT，我愿意再次跑偏一次——日本400万。

日本400W离谱了，我觉得能卖个60W-80W就不错了，OOT3DS日本百万可能很小。

作者: jiamiao 时间: 2011-4-14 15:14

画面控你好画面控再见要画面找SX

作者: 恋妖壶 时间: 2011-4-14 15:19

宅爷疯了！！！！！！！！！！！！！！

作者: iiwang 时间: 2011-4-14 15:33

日本多说50万吧。
而且现在不是已经确认是外包做的么。
画面什么的都是次要的，
还是想重温当年的感觉啊。

作者: neglecthu 时间: 2011-4-14 16:08

posted by wap, platform: HTC

oot还是不要指望日本了！

作者: rinlord 时间: 2011-4-14 20:48

posted by wap, platform: SAMSUNG (I9000)

oot代表下3dzelda算了，2dzelda虽然39分，但是绝壁不弱

作者: 飞侠 时间: 2011-4-15 08:57

只能贡献美版销量一份。。。日版，希望100w吧
OOT永远是最好的回忆

作者: sunhaolun 时间: 2011-4-22 18:17

引用:

原帖由 恋妖壶 于 2011-4-14 15:19 发表
宅爷疯了！！！！！！！！！！！！！！

進來看了之後覺得你特麼也算綠帽飯？！:D

作者: BOPE 时间: 2011-4-22 23:59

美版预定必入

作者: 还珠楼主 时间: 2011-4-23 03:59

到时候看看销量~希望不失所望~

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