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标题: [数码手机] 说说诺基亚那个SB系统，为什么那么舍不得扔啊？ [打印本页]

作者: zcomic 时间: 2011-2-10 10:49 标题: 说说诺基亚那个SB系统，为什么那么舍不得扔啊？

每年几十亿研发费用花下去了，换个系统那么艰难那么肉疼？？
实在不理解为什么诺基亚这几年就死抱着SB系统不松手，真
有那么金贵？？

作者: kiler 时间: 2011-2-10 10:51

屏幕库存还没用完

作者: burnfox 时间: 2011-2-10 10:54

新的出不来，再扔了旧的，活不活了。

再说什么东西再差也有人买的。

Symbian又不是用不了，只是跟最好的比不行而已。

作者: 天空の軌跡 时间: 2011-2-10 10:56

就这样还一堆人捧了。。。。为什么不做？

作者: aweiwei 时间: 2011-2-10 10:58

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舍不得啊！这么做就是否定自己啊。

不过，N多同事用着N记的智能机，但是什么软件都不装。

作者: aso 时间: 2011-2-10 11:07

每年都是天文数字的研发经费，就算重赏之下另起炉灶，也该整出个好使的系统来了，鬼知道这傻逼企业成天都在干些什么……

作者: zcomic 时间: 2011-2-10 11:07

引用:

原帖由 aweiwei 于 2011-2-10 10:58 发表
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舍不得啊！这么做就是否定自己啊。

不过，N多同事用着N记的智能机，但是什么软件都不装。

主要是这个“否定”的代价相当低啊，你看那些MOTO 三星之流，
转用安卓不是非常迅速简单吗，不是啥逆天的难事啊，很容易实现的好事啊

作者: 张翠山 时间: 2011-2-10 11:21

你听谁说的每年几十亿研发费用？

[ 本帖最后由张翠山于 2011-2-10 11:22 编辑 ]

作者: weiges 时间: 2011-2-10 11:35

SB的大股东就是诺基亚吧

而且人家的儿子多聪明漂亮

还是不及自己的儿子好

作者: 卖哥 时间: 2011-2-10 11:37

塞班是一个一开始就为移动设备设计的微内核操作系统，系统的资源占用很小。
在移动领域被freeBSD和liunx这种宏内核造出来的iOS和Android轮站在技术人员的角度上很难预料到的。

作者: nosmoking 时间: 2011-2-10 11:41

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原帖由 @张翠山于 2011-2-10 11:21 发表
你听谁说的每年几十亿研发费用？

诺基亚自己的财报啊，去年三十多亿美元的研发经费

作者: ninl 时间: 2011-2-10 11:43

我就感觉诺基亚的智能机是最不智能的，体验奇差

作者: aso 时间: 2011-2-10 11:50

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原帖由卖哥于 2011-2-10 11:37 发表
塞班是一个一开始就为移动设备设计的微内核操作系统，系统的资源占用很小。
在移动领域被freeBSD和liunx这种宏内核造出来的iOS和Android轮站在技术人员的角度上很难预料到的。

我不认为塞班的功能不够用，相反，塞班上许多乱七八糟不知所云的功能和设置还会给人带来“这系统太复杂，不易用”的感觉，应该进行功能精减。

塞班的主要问题，还在于UI实在是太落后了。从176x208时代进化到QVGA，塞班界面几乎一成不变，就那么死皮赖脸直挺挺地过来了，好吧，不论176x208还是QVGA，那都是小屏幕，问题不是太明显，可到了高分辩大尺寸的触屏时代，塞班居然还想再死皮赖脸一回，这就末免太瞧不起地球人的智商、太高估地球人的容忍极限了……

每年几十亿美刀砸进去，不说写出个新系统，连现成系统的UI都得不到提高和润色，这种傻逼公司怎能不骂？

[ 本帖最后由 aso 于 2011-2-10 11:51 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2011-2-10 11:51

我认为，诺基亚不认为1000多价位的入门智能手机（以及2000多的换壳手机）可以用linux内核的系统，而这部分是它的主要市场，但是他也知道塞班的局限性，所以高端的N900就是用基于linux的Maemo了。

它原来的路线图应该是这样的，低端用塞班核心，高端用linux核心，然后用自己的Qt这个资源，来整合两者的软件，保证通用性。

但是可以看到没有如愿，高端linux核心，要和英特尔合作出MeeGo，但迟迟没有产品。
低端的塞班核心，进入触摸时代就各种水土不服，S60v3本来不小的软件优势到了v5荡然无存了。
而关键的基于Qt可以在诺记系统或者其他装了Qt框架的系统上运行的新一代移动软件，似乎只有诺基亚自己出了一些。

这两年诺基亚混得太悲剧了，所有的计划似乎都没有如愿，那现在这副活该样子也一点不值得奇怪。

作者: 卖哥 时间: 2011-2-10 11:54

引用:

原帖由 aso 于 2011-2-10 11:50 发表

我不认为塞班的功能不够用，相反，塞班上许多乱七八糟不知所云的功能和设置还会给人带来“这系统太复杂，不易用”的感觉，应该进行功能精减。

塞班的主要问题，还在于UI实在是太落后了。从176x208时代进化到Q ...

那设计混乱的是S60……属于UI而不是内核。
塞班内核本身是一个精简的东西，S60这个UI诺基亚本来就是计划要扔掉的，新机上系统的名字都改了直接叫Symbian v多少。

作者: cf3b5 时间: 2011-2-10 12:22

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-2-10 11:07 发表

主要是这个“否定”的代价相当低啊，你看那些MOTO 三星之流，
转用安卓不是非常迅速简单吗，不是啥逆天的难事啊，很容易实现的好事啊

Nokia之前就是靠SB起家的，否定掉SB等于砍掉公司的研发部重练！
moto三星之流之前一直都是用人家的系统自己做做改造，砍掉很容易啊！

作者: 绯雨流 时间: 2011-2-10 12:28

SB的缺点就是软件太少，娱乐性不足

作者: 绯雨流 时间: 2011-2-10 12:29

还有那万年不变的QVGA

作者: 天空の軌跡 时间: 2011-2-10 12:34

引用:

原帖由 ninl 于 2011-2-10 11:43 发表
我就感觉诺基亚的智能机是最不智能的，体验奇差

同意，就因为这个我原来只用日系，打死不用智能机

这种情况自从android出来以后被逆转了。。。现在是非智能不用，当然SB系统有多远滚多远。。。

作者: handsomeken 时间: 2011-2-10 12:49

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原帖由 zcomic 于 2011-2-10 11:07 发表

主要是这个“否定”的代价相当低啊，你看那些MOTO 三星之流，
转用安卓不是非常迅速简单吗，不是啥逆天的难事啊，很容易实现的好事啊

摩托和三星自己做出过什么像样的系统么？
塞班主要的问题是改进太慢，而且诺基亚执行不不利。
外加诺基亚自己还有一堆塞班的开发人员，外加塞班这些年开发者还是有一些，你扔了它们怎么办？

作者: zcomic 时间: 2011-2-10 12:51

引用:

原帖由 aso 于 2011-2-10 11:50 发表

每年几十亿美刀砸进去，不说写出个新系统，连现成系统的UI都得不到提高和润色，这种傻逼公司怎能不骂？

没错，而且SB系统当年写出来的时候应该根本没花费几十亿美元这么高的代价，
现在每年都有几十亿美元投入，还弄不出个超越SB系统的东西，实在是说不过去

作者: handsomeken 时间: 2011-2-10 12:53

引用:

原帖由 ninl 于 2011-2-10 11:43 发表
我就感觉诺基亚的智能机是最不智能的，体验奇差

体验的根源来自于界面而已。
内核对于普通用户来说是没有关系的。

从最近诺基亚的Betalabs放出来的东西来看，塞班的问题不在内核。

作者: zcomic 时间: 2011-2-10 12:55

引用:

原帖由 handsomeken 于 2011-2-10 12:49 发表

摩托和三星自己做出过什么像样的系统么？
塞班主要的问题是改进太慢，而且诺基亚执行不不利。
外加诺基亚自己还有一堆塞班的开发人员，外加塞班这些年开发者还是有一些，你扔了它们怎么办？

C++高手注定玩不转JAVA？
格斗游戏高手注定玩不好FPS游戏？
写小说的作家注定写不好散文？
搞游戏3D的注定一辈子搞不了动画3D？
搞LINUX内核的高手注定无法融入微软WIN系统研发组？？

你也太小瞧专业人士的专业水平了

按你说的，那些根本没能力自己搞出系统的公司都能轻松玩转安卓，
诺基亚这个自己都能搞系统的更没道理用不好安卓了

[ 本帖最后由 zcomic 于 2011-2-10 12:57 编辑 ]

作者: zcomic 时间: 2011-2-10 12:57

引用:

原帖由 handsomeken 于 2011-2-10 12:53 发表

体验的根源来自于界面而已。
内核对于普通用户来说是没有关系的。

从最近诺基亚的Betalabs放出来的东西来看，塞班的问题不在内核。

SB那超低的执行效率跟界面有啥关系，明显是内核瓶颈

作者: handsomeken 时间: 2011-2-10 12:58

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-2-10 12:55 发表

C++高手注定玩不转JAVA？
格斗游戏高手注定玩不好FPS游戏？
写小说的作家注定写不好散文？
搞游戏3D的注定一辈子搞不了动画3D？
搞LINUX内核的高手注定无法融入微软WIN系统研发组？？

你也太小瞧专业人士 ...

不是说玩不转，而是这些年积累下的东西就扔了，别人会爽么？
而且加入android和WMP7的话，诺基亚就成了HTC和摩托了，他还有啥优势？

作者: handsomeken 时间: 2011-2-10 12:59

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-2-10 12:57 发表

SB那超低的执行效率跟界面有啥关系，明显是内核瓶颈

SB执行效率低？

至少从用户的感觉不是这样，速度快，程序小，内存占用小

作者: zcomic 时间: 2011-2-10 12:59

引用:

原帖由 cf3b5 于 2011-2-10 12:22 发表

Nokia之前就是靠SB起家的，否定掉SB等于砍掉公司的研发部重练！
moto三星之流之前一直都是用人家的系统自己做做改造，砍掉很容易啊！

打个比方，C++高手转型去玩JAVA不是件很难的事，不过是个轻松的转型而已，
不要小瞧专业人士的专业能力

作者: handsomeken 时间: 2011-2-10 13:00

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-2-10 12:55 发表

按你说的，那些根本没能力自己搞出系统的公司都能轻松玩转安卓，
诺基亚这个自己都能搞系统的更没道理用不好安卓了

您到底明不明白现在用或者放弃一个平台，关键在哪里啊

作者: zcomic 时间: 2011-2-10 13:00

引用:

原帖由 handsomeken 于 2011-2-10 12:59 发表

SB执行效率低？
至少从用户的感觉不是这样，速度快，程序小，内存占用小

速度快你也说得出口？？？

作者: zcomic 时间: 2011-2-10 13:03

引用:

原帖由 handsomeken 于 2011-2-10 13:00 发表

您到底明不明白现在用或者放弃一个平台，关键在哪里啊

你别把放弃一个平台看成多严重的事，真要在大公司待过你就知道其实不过尔尔，
越底层的东西越是相通的，专业人士在同领域转型是非常容易的，反而是越表面
越没专业技术含量的用户端的用户习惯才是难以改变的。

作者: handsomeken 时间: 2011-2-10 13:04

引用:

原帖由 zcomic 于 2011-2-10 13:00 发表

速度快你也说得出口？？？

怎么了？我手机天天在用，快不快我还不知道么

你跑安致的啥配置啥内存？

作者: zcomic 时间: 2011-2-10 13:05

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原帖由 handsomeken 于 2011-2-10 12:58 发表

不是说玩不转，而是这些年积累下的东西就扔了，别人会爽么？
而且加入android和WMP7的话，诺基亚就成了HTC和摩托了，他还有啥优势？

你真应该去了解下比较底层的那种开发到底是怎么回事

打个比方，在你印象里一定以为N卡的驱动程序员玩不转A卡的驱动编写吧？？:D

:D :D

事实上根本不是这样的，那些积累不会白费，真正搞研发的都知道这个简单的道理

作者: zcomic 时间: 2011-2-10 13:07

引用:

原帖由 handsomeken 于 2011-2-10 13:04 发表

怎么了？我手机天天在用，快不快我还不知道么
你跑安致的啥配置啥内存？

我妈只会用山寨机，表示山寨机比你那机好用100倍，她也说她天天用，快不快她还不清楚吗

这种事是看个别一两个人的口碑的吗？？

作者: zcomic 时间: 2011-2-10 13:08

引用:

原帖由 handsomeken 于 2011-2-10 13:04 发表

怎么了？我手机天天在用，快不快我还不知道么
你跑安致的啥配置啥内存？

我的诺基亚手机我也天天用，慢不慢我还不知道么

作者: handsomeken 时间: 2011-2-10 13:09

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原帖由 @zcomic 于 2011-2-10 13:05 发表
你真应该去了解下比较底层的那种开发到底是怎么回事

打个比方，在你印象里一定以为N卡的驱动程序员玩不转A卡的驱动编写吧？？:D

:D :D

事实上根本不是这样的，那些积累不会白费，真正搞研发的都知道这个简 ...

你真的应该去了解下做生意到底是怎么回事。

作者: zcomic 时间: 2011-2-10 13:11

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原帖由 handsomeken 于 2011-2-10 13:09 发表
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你真的应该去了解下做生意到底是怎么回事。

人家诺基亚都看清楚要换平台，你还在这死撑

作者: handsomeken 时间: 2011-2-10 13:11

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原帖由 @zcomic 于 2011-2-10 13:08 发表
我的诺基亚手机我也天天用，慢不慢我还不知道么

手机有不同型号的您不知道么？
安致中低端机是人能接受的速度么？

作者: handsomeken 时间: 2011-2-10 13:13

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原帖由 @zcomic 于 2011-2-10 13:11 发表
人家诺基亚都看清楚要换平台，你还在这死撑

看看明天诺基亚怎么说咯。他要真往安致里跳，那就可以烧纸了。

作者: Penny1 时间: 2011-2-10 13:17

作为一个用过无数诺基亚的人的经历来讲，塞班很慢，楼上的那位不要撑了。

作者: alexacc 时间: 2011-2-10 13:21

SB死忠路过

作者: 傲娇控 时间: 2011-2-10 13:26

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原帖由 handsomeken 于 2011-2-10 13:11 发表
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手机有不同型号的您不知道么？
安致中低端机是人能接受的速度么？

这是版主吗？喷点太低了吧

同时代同价位的IOS速度和体验秒杀SB。

作者: FoxfoO 时间: 2011-2-10 13:38

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原帖由 handsomeken 于 2011-2-10 13:13 发表
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看看明天诺基亚怎么说咯。他要真往安致里跳，那就可以烧纸了。

多半跳到WP7~~~是不是就不用烧纸了？

Nokia的那个信说得够清楚了：不变则死路一条，跳下去还能碰碰运气~~~

作者: burnfox 时间: 2011-2-10 13:50

加入别人的生态系统，势必不会像自己S60称霸那样风光。

NOKIA不是没有过自己的生态系统，只是太过傲慢，高高在上忽视消费者和开发者，使得生态系统没有循环和进步，自取灭亡。

作者: samchen0079 时间: 2011-2-10 14:05

我觉得这CEO应该弄清楚为什么每年投那么多钱确没见效果~~要不然投奔WP7和安卓~~从本质上来说没区别~~还是那么一拨人在做~~~

作者: handsomeken 时间: 2011-2-10 14:15

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原帖由 @FoxfoO 于 2011-2-10 13:38 发表
多半跳到WP7~~~是不是就不用烧纸了？

Nokia的那个信说得够清楚了：不变则死路一条，跳下去还能碰碰运气~~~

一样烧。
变不等于给别人做嫁衣，成为别人的附佣。
你往海里跳，没人蹬，淹死得很快。

作者: 卖哥 时间: 2011-2-10 22:46

我觉得，持有Qt的诺基亚并不缺乏资源，真的不需要靠别人。
现在一旦投身其他阵营，想再回来就不容易了。

作者: smartdog 时间: 2011-2-10 23:14

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原帖由 zcomic 于 2011-2-10 13:05 发表

你真应该去了解下比较底层的那种开发到底是怎么回事

打个比方，在你印象里一定以为N卡的驱动程序员玩不转A卡的驱动编写吧？？:D

:D :D

事实上根本不是这样的，那些积累不会白费，真正搞研发的都知道这 ...

好比你让NBA顶尖球员去打手球，技术什么的肯定没问题，但是熟悉规则战术什么的总要花不少时间吧，而且就算时间花下去了也未必就能成为顶尖的手球运动员

作者: Fmy 时间: 2011-2-11 00:03

Nokia说白了还是做大了之后玩不转了... 就这塞班, 扔给国内随便哪个开发小组都能mod出来福士戴尔的界面来.

但大公司的开发流程整个就一杯具. 目前看来唯一靠谱的还是google, 敏捷, 质量也高.

作者: rinlord 时间: 2011-2-11 01:45

posted by wap, platform: Nokia (E72)

毫无鸭梨

作者: 烏鴉 时间: 2011-2-11 01:48

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原帖由 handsomeken 于 2011-2-10 13:11 发表
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手机有不同型号的您不知道么？
安致中低端机是人能接受的速度么？

我的G1（2.2.1原版ROM）绝不比5800，5230，5530（这三个手边有，别的只有1200）慢……

作者: 俊伟 时间: 2011-2-11 07:45

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当大众机可以了，价格也才1000多，操坏了就换

作者: JULYTC 时间: 2011-2-11 08:29

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那啥，其实手机好坏不仅仅看配置和速度的，通话质量和续航也是因素，安卓的哪台机能做到神机那样？至于说功能什么的，买台智能机什么都不装的人大有人在，低端上混混sb系统完全无压力

作者: 卖哥 时间: 2011-2-11 12:09

5800配置本来就比G1低……
前面我已经说了，诺基亚公开表示的未来路线，低端塞班核心高端linux核心，用Qt构建通用的软件生态，这绝对不能说是错误的方向。
但结果，确实按这个路线走了1年半，没有一个目标达成的。
有着悲剧的执行效率的不是塞班这个操作系统，而是诺基亚这个公司。

[ 本帖最后由卖哥于 2011-2-11 12:21 编辑 ]

作者: jun4rui 时间: 2011-2-11 12:12

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原帖由 @卖哥于 2011-2-11 12:09 发表
5800配置本来就比G1低……
前面我已经说了，诺基亚公开表示的未来路线，低端塞班核心高端linux核心，用Qt构建通用的软件生态，这绝对不能说是错误的方向。
但结果，确实按这个路线走了1年半，没有一个目标达成的。 ...

他们首席技术官已经下课了，还有是负责OVI那哥们……

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