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标题: 没事写写诺基亚 [打印本页]

作者: handsomeken    时间: 2011-2-9 18:35     标题: 没事写写诺基亚

posted by wap, platform: Opera

最近诺基亚的新闻很多,只是都是些负面。大家都在给这个曾经的领头羊开方把脉,不亦乐乎。我也凑个热闹,就我接触到的诺基亚写写我个人认为它最大的问题在哪里。
经常有人说塞班老了,不行了。我不是搞编程的,所以也一直想请教做程序的高手,塞班从开发的角度,限制很大吗?有什么是塞班绝对实现不了的,只有linux和ios有可能的么?
如果不是,那塞班为什么非死不可呢?
其实就我工作中接触到的诺基亚,内部很多人还是很有想法的,想车载系统、nfc等等也都是诺基亚在做了很久的研发了。包括室内定位系统等等,还有故事说其实苹果的那套屏幕方案最早是诺基亚做的,只是项目被砍了……
好了,我觉得这就到了问题的核心,诺基亚每年在研发上花这么多钱,新点子新技术也能进入它的视野,为什么就无法做大,做强了呢?最大的问题可能就出在大公司固有的通病:尾大不掉,人浮于事,政治斗争。
从最近的一年就可以看出来,塞班3推迟了,n8因为很多工艺上的问题延期了,e7也一样延期了,塞班3的更新延期加缩水了。种种都表明了公司缺乏的不是方向和路线,而是把步子迈出去的执行力。
所以无论是对塞班的改进,还是对硬件的提升,或者是总裁所谓的跳海。如果跳下去之后没人踩水,诺基亚死的比谁都快。
所以我觉得只要微软来的这哥们儿不搞定走路的问题而纠结于方向,诺基亚可能最后就变成个基站设备供应商了。
作者: cf3b5    时间: 2011-2-9 18:45

1)塞班一个签名问题,就把9成的开发人员挡在了门外了!开发不是问题,创意不是问题,但是弄出来之后不允许安装到手机里面,必须找塞班签名,不签名就谁也装不进手机里头,就连开发者自己的手机也不行……oh yeah!
2)Nokia永远考虑的都是如何用最低的成本做最贵的手机,这怎么可能做出有创新性的产品出来?
3)科技已换壳为本,估计Nokia的市场以前都是干快消的,产品线玩的是快消那套,多品牌,多系列,这些策略和日新月异的高级科技公司比创新,玩鸟啊……

等死吧……
作者: turf    时间: 2011-2-9 18:51

posted by wap, platform: Nokia (E71)

ls+1
作者: KoeiSangokushi    时间: 2011-2-9 18:52

posted by wap, platform: Nokia (N78)

签名绝对是最傻逼的一点
作者: zcomic    时间: 2011-2-9 18:55

签名是最恶心的缺点之一
还有那个小屏幕,用了多少年了,实在不可思议啊
作者: pigudada    时间: 2011-2-9 18:58

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中低端还能撑住一阵子,高端系列落后太多
作者: 打击者    时间: 2011-2-9 19:02

posted by wap, platform: Nokia (E71)

作为一个程序员说一点。
接触过一点symbian开发,了解不深,不对请指正。
symbian系统,api框架,开发从设计之初就是从手机省电的角度出发。甚至重新实现了一套c++语言 symbian c++,它这种思想就体现在精心设计过的手机机器应用在待机时间方面是相对优秀的,当然是指智能机范围内。&影响待机时间因素有很多,屏幕,外设等等这里是假设同等硬件条件下就纯软件方面进行的大概比较&

待机时间长这是对用户而言最直观的优势,但是体现在开发方面就不是那么友好,对比起android用java写起来就是一个天上一个地下。
作者: 打击者    时间: 2011-2-9 19:04

posted by wap, platform: Nokia (E71)

关于程序签名,纯粹是从系统安全角度出发,有点vista gac没弄好,给人的感觉很烦
作者: foxhounds    时间: 2011-2-9 19:07

posted by wap, platform: UC

省电不认同。
屏幕上了3.4寸什么系统都费电。
作者: fido7    时间: 2011-2-9 19:13

引用:
原帖由 foxhounds 于 2011-2-9 19:07 发表
posted by wap, platform: UC

省电不认同。
屏幕上了3.4寸什么系统都费电。
android上屏幕从来不是费电的最大户
作者: cf3b5    时间: 2011-2-9 19:16

引用:
原帖由 打击者 于 2011-2-9 19:04 发表
posted by wap, platform: Nokia (E71)

关于程序签名,纯粹是从系统安全角度出发,有点vista gac没弄好,给人的感觉很烦
扯,如果考虑安全问题其实只需要部分签名就好了,但是塞班的软件几乎放个屁都需要签名
所以这根本就不是安全的问题,而是希望Symbian希望100%的完全控制整个软件产业链的问题
正所谓人心不足蛇吞象,自己整死自己……
还有靠开发语言这个来省电比较扯,省不省电这应该在编译器或者更深层的地方去优化了,或者有某些具体的开发策略的限制和语言应该没啥关系!
作者: jun4rui    时间: 2011-2-9 19:26

posted by wap, platform: GoogleChrome

symbian难用的原因API没什么条理,不成熟,做得很烂。举几个例子说吧:
1.重启函数UserSvr::ResetMachine( EStartupWarmReset )实际无法见效,于是Nokia的工程师建议kill phone task.在symbian无效或异常反应的api随处可见,你不得不另找他径
2.让ListBox能多选,symbian的做法不是做EnableMultSele(),而是让开发者按规定步骤(文档未说明)实现.
3.CTelephony::NotifyChange鉴听电话状态,却无法鉴听二次来电,于是Nokia的工程师建议另外做AO实例:iLine->NotifyIncomingCall.这样使得程序复杂.似乎功能概念划分不清.
4,ETel不提供提出来电号码的api,你需要在网上下载etelmm;CTelephony不提供拒接来电的API,你不得不采用替代方案:模拟红键

这与c++有关吗?这些API正常的程序员都知道低劣,在nokai论坛有人说足足4年才习惯symbian平台.不管如何辩解,要一个大面积范围开发周期很长的平台,不是一个好的平台.
作者: lawson    时间: 2011-2-9 19:41

其实,大家不觉得现在很多人的思维有点儿问题么?说不到半句就是必须要拿苹果作为一个标准标杆标尺,不能超过苹果的就是傻逼…这样比较法有什么好谈的?

用户最终感受、市场推广、公司体系架构等等都能决定一个公司的方方面面,单纯谈塞班系统我觉得太笼统、太模糊!

用户体验,毫无疑问苹果经过连续几年的积累爆发,确实很抢眼,但是苹果又被多少用户真正买单了?说个不好听,中国这种畸形市场连个二手3GS都要两千五,就算外国这种营运商签约免费送机高度发达的国家,也不是说必然等于廉价,消费者的钱包诉求有时候就决定了市场份额。诺基亚如今的境地还是商业上的老套路导致,那就是求大求全,苹果是集中做精,一如现实中的饮食行业,始终会有高级到极点的富豪餐厅,也会有麦当劳肯德基这类连锁快餐,公司自己愿意选择什么样的客户群众作为目标,这是各公司的事儿。

诺基亚最首先要搞明白,自己到底需要什么客户群体。‘精兵简政’很必须。
作者: zcomic    时间: 2011-2-9 20:32

引用:
原帖由 打击者 于 2011-2-9 19:04 发表
posted by wap, platform: Nokia (E71)

关于程序签名,纯粹是从系统安全角度出发,有点vista gac没弄好,给人的感觉很烦
VISTA的那个安全确认的东西,用户随时可以操作确认,不需要任何人的帮助,
SB系统那个签名让人家用户在手机端怎么弄??
作者: Dogfight    时间: 2011-2-9 21:26

要说做软件,
诺基亚在苹果和谷歌面前就是班门弄斧,螳螂当车,人家做了几年了?

塞班也不是诺基亚开发的 N根本没有优秀的开发团队底子

[ 本帖最后由 Dogfight 于 2011-2-9 21:27 编辑 ]
作者: Zico2003    时间: 2011-2-9 21:34

E61i用了4年了,刚买的时候电池可以一周一充,这点很爽

现在新的手机看看都是一两天一充的……
作者: 旨旨    时间: 2011-2-9 21:35

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @zcomic  于 2011-2-9 20:32 发表
VISTA的那个安全确认的东西,用户随时可以操作确认,不需要任何人的帮助,
SB系统那个签名让人家用户在手机端怎么弄??
签名,你都在ovi上下载需要签名没?你都用正版需要你签名没?你ios 不越狱,app store以外还能干神马?
作者: zcomic    时间: 2011-2-9 21:45

引用:
原帖由 旨旨 于 2011-2-9 21:35 发表
posted by wap, platform: iPhone

签名,你都在ovi上下载需要签名没?你都用正版需要你签名没?你ios 不越狱,app store以外还能干神马?
跟苹果比??
人家出3.5寸屏幕的时候怎么不去比呢??
人家电容屏的时候怎么不去比?
人家多点触摸的时候怎么不比?
人家的优点不学,光盯着缺点能做好事情?
作者: aso    时间: 2011-2-9 22:02

这是一个腐朽的帝国。一年几十亿美金的研发费用,可研究出来的都些什么垃圾?要硬件没硬件,要软件没软件。质量越来越差,用料越来越差……
没人有本事打死NOKIA,但NOKIA自己非常乐意去死一死。
作者: medea1    时间: 2011-2-9 22:37

引用:
原帖由 aso 于 2011-2-9 22:02 发表
这是一个腐朽的帝国。一年几十亿美金的研发费用,可研究出来的都些什么垃圾?要硬件没硬件,要软件没软件。质量越来越差,用料越来越差……
没人有本事打死NOKIA,但NOKIA自己非常乐意去死一死。
麻痹惊了 刚刚看到 引用两个


换壳科技顶峰,
五颜六色壳花费38.9999亿,
可惜研发失败。



研发团队混入了共产党员,经费的70%都公款吃喝掉了。



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2010 年,Nokia 花了最多钱在手机相关的研发...Bin Chen 于 4 days 之前发表
文章分类: 智能手机


根据 Bernstein Research 最近所释出的资料,Nokia 在去年整整花了 39 亿美元在手机相关的研发,遥遥领先第二名的 Samsung,其他人就更不用说了;不过就算花了这么多心血,似乎没有能够端出啥让人惊艳的东西,希望往后,特别是即将到来的 MWC,能端出啥成果让大家瞧瞧啰!

跳转后还有 2007、2008 年间 Nokia 的研发费用列表,各位请好好欣赏欣赏那精美的数字...




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5大智能手机厂商研发费对比:微软第一 RIM垫底

推荐黑莓最好的蓝牙耳机:BlackBerry HS-500(自动音量及噪音过滤并支持收听音乐)

作者:sohu    转贴自:sohu.com    指数:925    更新时间:2010-10-27    编辑:heimei

【字体: 】 【背景色

  【搜狐IT消息】北京时间10月27日消息,据国外媒体报道,微软每小时投资100万美元用于新产品研发,其中既包括失败的Zune和Kin,也包括取得成功的Xbox 360和新款Kinnect系统,即每分钟向其实验室和软件开发人员支出1.6万美元。此外,已开发成功并在市场上销售的产品每小时为微软产生300万美元。也就是说,2009年微软每秒平均产生近800美元现金。
  苹果每小时约获120万美元,但其每小时研发支出仅15万美元。为方便对比,下面列出苹果、Google、微软、RIM和诺基亚这5大智能手机厂商最近3年的研发费用(单位:百万美元):
  不难发现,过去3年中现金流变化和同期股价变化有着直接关系。从长期看,收益和现金流是拉动股价的最重要因素。诺基亚现金流从未为负,但增长率却为负,最近两年产生的现金流不足2007年的一半,微软现金流增长和股价变化不大。
  由于诺基亚现金流下滑幅度巨大,该公司最近两年每年投入的研发费用远高于每年产生的现金,目前新任CEO采取的裁员和精简措施将助力该公司提高现金流增长步伐。(竹子)



[ 本帖最后由 medea1 于 2011-2-9 22:39 编辑 ]
作者: cf3b5    时间: 2011-2-9 22:38

引用:
原帖由 旨旨 于 2011-2-9 21:35 发表
posted by wap, platform: iPhone

签名,你都在ovi上下载需要签名没?你都用正版需要你签名没?你ios 不越狱,app store以外还能干神马?
1)ovi啥时候出来的?ovi出来的时候,塞班软件要签名这名声早就臭大街了……
2)正版,个人就不是正版了?数数ios,android上面有多少软件一开始是个人或者非商业的软件逐渐发展起来的,塞班个人怎么弄签名,一分钱没赚先要给你塞班缴税,傻逼了吧?
3)ios不越狱,app store里头有几十万软件,满足几乎一切需要,越狱无非就是省钱而已,你塞班有什么?

作者: handsomeken    时间: 2011-2-9 22:47

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引用:
原帖由 @cf3b5  于 2011-2-9 18:45 发表
1)塞班一个签名问题,就把9成的开发人员挡在了门外了!开发不是问题,创意不是问题,但是弄出来之后不允许安装到手机里面,必须找塞班签名,不签名就谁也装不进手机里头,就连开发者自己的手机也不行……oh yeah!
...
1,所以苹果想出了商店的点子,这个问题现在对塞班也不是问题了。
2,哪个公司不是这么想和这么干的,水果的成本才多少。

3,安致的产品线长多了。而且诺基亚模块化设计还在开发当中……
作者: handsomeken    时间: 2011-2-9 22:50

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引用:
原帖由 @aso  于 2011-2-9 22:02 发表
这是一个腐朽的帝国。一年几十亿美金的研发费用,可研究出来的都些什么垃圾?要硬件没硬件,要软件没软件。质量越来越差,用料越来越差……
没人有本事打死NOKIA,但NOKIA自己非常乐意去死一死。
我说了,诺基亚内部好点子很多,但是出不来……
作者: handsomeken    时间: 2011-2-9 22:58

posted by wap, platform: Opera
引用:
原帖由 @cf3b5  于 2011-2-9 22:38 发表
1)ovi啥时候出来的?ovi出来的时候,塞班软件要签名这名声早就臭大街了……
2)正版,个人就不是正版了?数数ios,android上面有多少软件一开始是个人或者非商业的软件逐渐发展起来的,塞班个人怎么弄签名,一分钱 ...
我没明白这个和软件量有啥关系?
理论上讲你从三方市场和论坛下软件是有风险的,安致前一阵的案例也说明了这一点。
签名是为了安全,就跟苹果建立商店的目的之一是一样的。这个跟软件多少有什么关系……
而且应该顺就是当时的诺基亚旗差一招,没想到用统一的销售渠道来卖软件,这样才是一石二鸟。
而且常用的一些工具塞班也都有了。您有几十万种需要么?

本帖最后由 handsomeken 于 2011-2-9 23:03 通过手机版编辑
作者: 装机工    时间: 2011-2-9 23:02

打电话发短信,至今没找到比诺基亚更好使的……
作者: handsomeken    时间: 2011-2-9 23:05

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引用:
原帖由 @cf3b5  于 2011-2-9 19:16 发表
扯,如果考虑安全问题其实只需要部分签名就好了,但是塞班的软件几乎放个屁都需要签名
所以这根本就不是安全的问题,而是希望Symbian希望100%的完全控制整个软件产业链的问题
正所谓人心不足蛇吞象,自己整死自己… ...
为什么只是部分软件呢?任何软件都有存在恶意代码的可能啊。

同意楼上说法……
作者: zcomic    时间: 2011-2-9 23:33

引用:
原帖由 handsomeken 于 2011-2-9 23:05 发表
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为什么只是部分软件呢?任何软件都有存在恶意代码的可能啊。

同意楼上说法……
建议学点基本的系统知识,对系统的控制权限是分层级的,只有部分地方有可能存在被恶意代码利用的可能,
简单来说,如果每个程序每一步运行都有风险,VISTA就会让你每秒进行至少一次确认,事实上需要吗?完全不需要
作者: cf3b5    时间: 2011-2-9 23:34

引用:
原帖由 handsomeken 于 2011-2-9 22:47 发表
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1,所以苹果想出了商店的点子,这个问题现在对塞班也不是问题了。
2,哪个公司不是这么想和这么干的,水果的成本才多少。

3,安致的产品线长多了。而且诺基亚模块化设计还在开发 ...
1)nokia开了个ovi就不是问题了?比如现在都流行网上卖东西,有人开网店一个月可以卖几百万营业额,另外一个人眼红也开了个网店,可是一个月几百块都卖不到,这就叫没问题了?搞笑吗?
2)正常情况下人家是先考虑产品设计出来在想办法用最低的成本把东西做出来,nokia的手机很明显是先有成本配件,在根据这个成本配件想办法整一机子出来,像换壳,垃圾屏幕这些就最能看出问题了!这样子设计产品怎么可能玩得过人家?
3)全球最高的研发费用,整了几年,结果还在设计当中,就凭这点,他不死谁该死?

作者: sodoga    时间: 2011-2-9 23:36

引用:
原帖由 zcomic 于 2011-2-9 21:45 发表


跟苹果比??
人家出3.5寸屏幕的时候怎么不去比呢??
人家电容屏的时候怎么不去比?
人家多点触摸的时候怎么不比?
人家的优点不学,光盯着缺点能做好事情?
这些反问很无力啊,同样的句式可问您,诺基亚的优点不去学,光盯着缺点能做好事情?
作者: cf3b5    时间: 2011-2-9 23:38

引用:
原帖由 handsomeken 于 2011-2-9 22:58 发表
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我没明白这个和软件量有啥关系?
理论上讲你从三方市场和论坛下软件是有风险的,安致前一阵的案例也说明了这一点。
签名是为了安全,就跟苹果建立商店的目的之一是一样的。这个 ...
签名其实确实不是问题,问题是这个签名费用不便宜,而且还按年算这算是哪门子安全了?
难道同样一个软件今年安全了,明年就不安全了?
作者: cf3b5    时间: 2011-2-9 23:41

引用:
原帖由 handsomeken 于 2011-2-9 22:50 发表
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我说了,诺基亚内部好点子很多,但是出不来……
好点子出不来是用户的责任?是Android的责任?是ios的责任?
所以说这种连自己有好点子都做不出来的公司,他不死谁该死?

作者: cf3b5    时间: 2011-2-9 23:46

引用:
原帖由 装机工 于 2011-2-9 23:02 发表
打电话发短信,至今没找到比诺基亚更好使的……
所以nokia专心去做百元手机确实也是一个出路!

作者: handsomeken    时间: 2011-2-10 06:04

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引用:
原帖由 @cf3b5  于 2011-2-9 23:38 发表
签名其实确实不是问题,问题是这个签名费用不便宜,而且还按年算这算是哪门子安全了?
难道同样一个软件今年安全了,明年就不安全了?
理论上来说是的啊,每一次改动都可以加入恶意代码不是……
作者: handsomeken    时间: 2011-2-10 06:05

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引用:
原帖由 @cf3b5  于 2011-2-9 23:41 发表
好点子出不来是用户的责任?是Android的责任?是ios的责任?
所以说这种连自己有好点子都做不出来的公司,他不死谁该死?
我没说不是他纱布不是……
作者: xxxdddhhh    时间: 2011-2-10 06:19

当年全家用NOKIA的3350,6100,NGAGE用户飘过。。。

一直想体验下神机1110却一直没有机会~
作者: handsomeken    时间: 2011-2-10 06:22

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引用:
原帖由 @cf3b5  于 2011-2-9 23:34 发表
1)nokia开了个ovi就不是问题了?比如现在都流行网上卖东西,有人开网店一个月可以卖几百万营业额,另外一个人眼红也开了个网店,可是一个月几百块都卖不到,这就叫没问题了?搞笑吗?
2)正常情况下人家是先考虑产 ...
这第二点是哪个诺基亚的研发告诉您的?……
作者: sectionboy    时间: 2011-2-10 06:31

失败的故事(诺基亚,摩托,黑莓)都差不多,不如说说苹果为什么能成功?
作者: tdk01    时间: 2011-2-10 08:57

引用:
原帖由 装机工 于 2011-2-9 23:02 发表
打电话发短信,至今没找到比诺基亚更好使的……
rim...
作者: FoxfoO    时间: 2011-2-10 09:40

引用:
原帖由 sodoga 于 2011-2-9 23:36 发表

这些反问很无力啊,同样的句式可问您,诺基亚的优点不去学,光盯着缺点能做好事情?
让一个利润第一的向水深火热的学?开玩笑吧?
作者: 南方仁    时间: 2011-2-10 10:02

posted by wap, platform: UC

诺基亚先天不足,遇到这种软环境的比拼就败下阵来了
作者: burnfox    时间: 2011-2-10 10:06

引用:
原帖由 装机工 于 2011-2-9 23:02 发表
打电话发短信,至今没找到比诺基亚更好使的……
MTK早就超了S40了
作者: arex    时间: 2011-2-10 10:09

诺基亚啥时候能把屏幕进灰搞定啊?
作者: burnfox    时间: 2011-2-10 10:10

引用:
原帖由 sectionboy 于 2011-2-10 06:31 发表
失败的故事(诺基亚,摩托,黑莓)都差不多,不如说说苹果为什么能成功?
苹果的成功就是凡事抢在别人前面,主动求变不要吃老本,而且要么不做,要做就做到最好。

当年Macintosh的诸多东西也是业界领先的,而且是在Apple II还很火的时候发布的。

苹果很多时候所用的技术不一定是它发明的,但是却是它最先商用化的。
作者: mirokuneal    时间: 2011-2-10 10:14

很简单,软件不行
其实诺记硬件还是可以的,堆个1g的cpu,搞个大屏幕,诺记肯定没问题
但是整个好看高效的操作系统,高度集成搜索,地图,云服务,社交网络,开发环境
诺鸡鸡就搞不好了
作者: sodoga    时间: 2011-2-10 10:14

引用:
原帖由 FoxfoO 于 2011-2-10 09:40 发表


让一个利润第一的向水深火热的学?开玩笑吧?
这就没劲了,谁能没优点呢?取长补短有什么不好,再说损话谁不会说,让一个市场份额第一的向市场份额第四,达不到自己一半水平的去学?开玩笑吧?
假如苹果占有移动产业部分领域的先机就如此自大,必然活不长的,消费者都希望市场良性竞争,我也喜欢苹果,幸好你不能代表苹果
作者: 装机工    时间: 2011-2-10 10:19

引用:
原帖由 burnfox 于 2011-2-10 10:06 发表


MTK早就超了S40了
超过了么?麻烦给个数据,挺感兴趣的
作者: burnfox    时间: 2011-2-10 10:20

如果这条是属实的,NOKIA应该自己想想是为什么了?

苹果手机仅占业界4.2%的份额,但其利润份额却高达51%

神奇的是它的手机没有廉价的感觉,以官方售价来说在相同配置级别上也完全不贵,并且触摸体验又是最高的。
作者: baggio635193    时间: 2011-2-10 10:26

39亿的费用10年就出那几台机器,诺基亚早死早超生吧
作者: ooo    时间: 2011-2-10 10:27

诺基亚每年研发换壳就花了这么多钱???
创意很关键,诺基亚走好不送。。
作者: 装机工    时间: 2011-2-10 10:29

引用:
原帖由 burnfox 于 2011-2-10 10:20 发表
如果这条是属实的,NOKIA应该自己想想是为什么了?

苹果手机仅占业界4.2%的份额,但其利润份额却高达51%

神奇的是它的手机没有廉价的感觉,以官方售价来说在相同配置级别上也完全不贵,并且触摸体验又是最高的 ...
苹果是高贵无敌的,我们都承认,但是我现在等你数据呢,同学
作者: medea1    时间: 2011-2-10 10:37

都没人说么 NOKIA连续多少年研发费用都是谷歌水果的几倍 和MS持平 神了 病得不轻
作者: zcomic    时间: 2011-2-10 10:38

引用:
原帖由 sodoga 于 2011-2-9 23:36 发表

这些反问很无力啊,同样的句式可问您,诺基亚的优点不去学,光盯着缺点能做好事情?
现在落后的是诺基亚,看清楚前提,
就好比中国人的确是有很多优点,但你认为需要问老美一句“中国人的优点你不学,你老美能做好事情?”吗

可笑在哪很明显了吧?
作者: 南方仁    时间: 2011-2-10 10:44

诺基亚也就这样啦,现在总算清醒点,投入wp7的怀抱,不然死的会比西门子、爱立信、阿尔卡特还惨。
作者: FoxfoO    时间: 2011-2-10 10:45

引用:
原帖由 sodoga 于 2011-2-10 10:14 发表

这就没劲了,谁能没优点呢?取长补短有什么不好,再说损话谁不会说,让一个市场份额第一的向市场份额第四,达不到自己一半水平的去学?开玩笑吧?
假如苹果占有移动产业部分领域的先机就如此自大,必然活不长的, ...
那你倒说说看苹果从iphone走到4代,从nokia学了什么了?
如果没学什么就走到这一步,可见从Nokia是没什么可以学的。
作者: burnfox    时间: 2011-2-10 10:50

实际感受,MTK在系统反应速度上丝毫不比S40慢,而且在信号、通话质量、输入等方面都不错。

MTK可以输入任意位提示符合条件号码,这个S40不知道有没有。

另外从网上搜集的资料

MTK的优势:   
1、MTK平台手机的主菜单和子菜单都可以用数字选择,超过9的可以使用2个数字,如11可以连续按2个1。S40的子菜单需要一个一个地往下按。   
2、S40的笔画默认是拼音输入法,不可以更改。MTK的就可以更改。     
3、S40的屏幕亮度和对比度都是不可以调节的。MTK的可以更改,当然也有手机不支持对比度调节的,就平台本身而言是支持的。     
4、S40的视频播放能力要比MTK平台差不少。   
5、MTK平台有定时开关机功能,S40平台的没有定时开关机功能,但开机可以通过闹钟进行开机。   
6、S40平台的诺机没有直接支持TXT文本阅读,没有支持MP3歌词同步显示。MTK平台的手机可以。     
7、MTK平台的手机可以内置支持模拟器游戏,S40的诺机可以用java扩展来支持,但键盘操作就没有触摸方便。

MTK的劣势:   
1、MTK平台拍照控制不好,会有中心淡淡的红斑问题。诺机S40此类现象很少。   
2、MTK自定义铃声只能是5首。且需要自己手动添加。S40的可以直接使用,不受限制。 (6229以后是10个)   
3、MTK平台的手机基本上都不能更换主题。诺机S40的主题太多了。 (现在能了)     
4、MTK平台对java能力的支持太弱。而诺机S40对java的支持比较强,特别是第三版的最大能够支持1M大小的java,足够我们平时的应用了。 (新的6235已经超过s40)


就算是1110这种的,现在火爆的老人机实际上也同样迅速,而且手电筒等功能也一个不少。
作者: 装机工    时间: 2011-2-10 10:53

引用:
原帖由 burnfox 于 2011-2-10 10:50 发表
实际感受,MTK在系统反应速度上丝毫不比S40慢,而且在信号、通话质量、输入等方面都不错。

MTK可以输入任意位提示符合条件号码,这个S40不知道有没有。

另外从网上搜集的资料

MTK的优势:   
1、MT ...
MTK超过S40的数据拿出来就这么困难????
作者: burnfox    时间: 2011-2-10 10:55

【转】S40 A100/A200 P2K MTK 几种主流非智能手机平台使用小记,对比

注:对比机型为2009以前机型

S40:诺基亚非智能手机所使用的基于塞班的操作平台,因为诺基亚手机市场占有率最高,而大部分人使用的也是非智能手机,所以这个平台大家应该很熟悉. 使用机型:诺基亚5300xpressmusic(S40第三版),诺基亚5310xpressmusic/诺基亚5220xpressmusic(S40第五版)
A100/A200:索尼爱立信所使用的非智能手机操作平台,爱立信和索尼联合后开始使用A100平台,代表机型有大家熟悉的索爱K790,W580等等,从W908以后开始使用更新的A200平台. 使用机型:索尼爱立信K790c,索尼爱立信W908c.
P2K:摩托罗拉使用的阙入式(类似MTK)非智能手机平台,这个大家也很熟悉,经典的摩托罗拉L7,V3系列机型属于此平台,目前摩托罗拉全力投入智能手机研究中,所以此平台目前只在摩托的低端机型中使用. 使用机型:摩托罗拉L7,摩托罗拉V3ie.
MTK:联发科开发的非智能手机解决方案,国产非智能手机基本都使用此平台(但是如夏新和中兴就使用自己开发的平台).不仅如此,据报道摩托罗拉L7系列机型解决方案同样出自联发科之手,夏普重新打入中国市场的6010同样使用MTK平台. 使用机型:联想i909,OPPO A100,OPPO A103.

对比一:主待机界面
主界面就是手机的面子,决定着大家对手机内涵的第一印象 S40:S40平台的人性化设计是出了名的,其待机界面就大受好评,类似智能手机的快捷方式排列在桌面上,给人的感觉十分直观,快捷选项简单易用,并且能够自行定制快捷按键,而且这样的设计给人的感觉很有科技感,第五版与第三版差别不大,支持自定义功能键区. A100/A200:很普通的界面,干净清爽,少了S40那样的科技感,索爱专有的快捷按键直接打开快捷菜单,这时可以看到索爱的快捷菜单设计很用心,分为几大类,里面的快捷菜单选项同样可以在设置里更改,这个快捷菜单可以在进入其他菜单时打开,十分方便,不过对于在主界面来说,易用性不如S40. P2K:如A100平台那样简洁,其最有特色的就是几乎可以将任何选项(包括JAVA程序)设置快捷键,这样操作起来更加的方便,不过使用P2K平台的手机屏幕素质都不是很好,给人的主管感受也不如其他平台,对于P2K来说,主界面就没有多少亮点了. MTK:现在的MTK界面千变万化,有最新的一些山寨机可以在MTK基础上做出如智能手机般的华丽主菜单,这里主要说说正规厂商的产品,想联想和OPPO 的产品,主界面同样清爽,有的MTK手机可以选择将中国移动标志关闭,显得更加清爽,快捷菜单通过左或者右软键开启,完全没有什么华丽之说,很简单,使用,也不能如P2K那样自定义很多快捷键,支持导航键区自定义.

综合评比:S40>A100/A200>P2K>MTK

对比二:操作易用性

很多人追求人性化的操作,所以易用性至关重要 首先是S40,主菜单可以9宫格或列表显示,二级菜单除了资料夹基本是列表式的,与键位搭配的十分合理,视觉感受配合的不错,而且可以根据习惯更改主菜单功能区位置,反应速度比较快,易用性很不错,S40的易用性也是全球公认的. A100和A200基本没什么差别,索爱百年不变的12宫格菜单样式设计的也还比较人性化,不过二级菜单的观感个人感觉不如S40,键位搭配尚合理,不过在二级菜单中仍然可以打开快捷菜单,这个设计给人感觉相当不错,A100最大的短板便是反应速度!经常在菜单中上下选择停顿,有人认为速度还不及一些智能手机,A200的速度方面却是有了很大的进步. P2K平台最大的不足就是键位,大家都知道很多摩托的手机键位跟日常的习惯不符合,很多繁杂的设计也比较折磨人,不过菜单给人的整体观感好一些,反应速度比S40稍慢,但是快于索爱手机,主菜单位置同样可以自由变更,可以设置为列表或者9宫格显示. MTK完全是按照中国人的操作方式设计的,虽然很多地方还不够人性化,比如不支持以上三种都有的标记条目功能,也有比较脑残的操作设计,但是整体易用性出色,键位搭配合理,反应速度是最快,即点即开,操作舒适性自然不用说,不过除了这些,也很缺乏亮点.

综合评价:S40>MTK>A200>P2K>A100 A100很大一部分是受速度影响,这里可以看出A100与A200的分化了.

对比三:基本功能

这也是手机的本职 S40的基本功能是比较全面的编写短信的能力还不错,支持联想输入,人性化的设计可以快捷的添加附件等等,要提一下如果多方信息发送的话S40不是很方便,比较不错的是短信发送会在后台完成,短信浏览功能也比较全面.电话本方面其实各家差别不是很大,而S40可以对电话本名片进行操作的功能很丰富.不过很多朋友说S40有的地方设计比较繁杂,一些功能比较无用. A100/A200平台的手机其实功能差别都不是很大,所以索爱手机给人的感觉很古板.短信输入是索爱的死穴,很难用!联系人查找方式也不很人性化,比如找姓张的名片,长按9即可,不过比起其他平台来说比较土,而且经常卡死的现象使得易用性大打折扣,200稍比100好些. 再来是P2K,短信输入也不是很方便,上手比起其他平台可能要慢.而且界面设计不是很人性化,一些繁杂的设计让人摸不着头脑,不过它的通信功能还是很扎实的,对名片等等的编辑选项也是很丰富,也许一开始不是很习惯,但是习惯之后会发现摩托罗拉的易用很不错的,更有回归基本职责的风范. MTK是个怪胎,它的基本功能上可以看到其他许多平台的影子,编辑管理功能十分丰富,不过视觉设计差的比较远,人机对话界面给人感觉很土,不过一切MTK 机型支持无线联想输入法,甚至强过智能手机,像联想I909,输入功能熟练后速度是上面所有平台不可匹敌的.不过MTK通信功能上大大小小的BUG使其大打折扣.优点是抛弃了其他平台上很多脑残的繁杂设计,实用性不错,畅快的反应速度使其的短信等操作感受比诺基亚都要强,相信厂家能好好的解决这些 BUG,MTK的通信易用性会十分强大.

综合评价:MTK>S40>P2K>A200>A100

对比四:视觉界面

看着舒服,操作感受当然就会大大提升 也许这些非智能手机中可以DIY最大程度的就是S40了,本身的图标和菜单样式设计很不错,加上网上数以万计五彩缤纷的主题,完全可以将S40打造的十分个性.甚至图标等等都可以更改,这也是很多人选择S40的原因之一. A100/A200的主题也很多,不过很多细节没有诺基亚那么完善,比如图标不能够更改,不过其它界面样式可以更改,整体来说还是不错的. P2K的主题比较麻烦,需要类似XX的一系列过程才能刷进去,本身的视觉效果还不错,只是图标设计实在太脑残,一直遭人唾弃,而且大部分MOTO的机子都是移动定制的,那样的界面会显得更加庸俗. MTK是最可怜的,没有主题自定义功能,界面完全看厂家初期的诚意,有的可以将壁纸底置,稍微弥补以下.不过图标,配色,动画等等设计的都不尽人意,时间长后人们就会审美疲劳,可以说界面是MTK最大的短板.

综合评价:S40>A100/A200>P2K>MTK

对比五:多媒体性能

现在最受欢迎的,可能不是通信功能,而是多媒体 S40的多媒体还是不错的,音乐播放器等等一应俱全,S40第五版明显在多媒体方面强于第三版.从支持一段320K码率的MP3音乐可以看出,5300播放时会有跳时现象,可能时码率太高无法播放,但是5310和5220基本解决了,视频播放能力还算可以,QVGA的视频在5310上可以流畅播放.而 xpressmusic音乐系列音乐性能在S40中也最为出色,xpressmusic系列很多采用DSC的音频解码芯片提供优秀的音质. A100/A200平台的多媒体性能还都不错,音乐格式支持的也很全面.WALKMAN系列更是将音乐能力推向极致,只是视频播放能力比起S40稍差,一些WALKMAN使用欧胜等等的音频解码芯片提供了很好的音质. P2K的多媒体就是软肋,支持的格式有限不说,很多手机连音乐播放器也没有,只能直接从声音打开,而且P2K系统甚至没有资源管理器,只能安装软件实现. 摩托罗拉的多媒体性能只能在LINUX上面有所作为. MTK的多媒体性能可就强大了,甚至有的机型支持RMVB和APE等格式播放.拿I909来说,高码率的MP4视频同样流畅支持,音乐性能也很强大,YAMAHA音频解码的支持,OPPO则采用欧胜的芯片,MTK的多媒体可以说完胜以上平台,只是像OPPO不知道怎么的,A100和A103均不支持QVGA的视频播放.

综合评价:MTK>S40>A100/A200>P2K 注:这里指多媒体性能,并不是指多媒体软件对比.

对比六:JAVA能力

手机娱乐的另一方式莫非就是JAVA了 诺基亚S40时基于塞班OS开发的JAVA系统,本身直接支持JAVA,所以大家发现S40下载的游戏不需要安装即可游戏,本身的JAVA性能不错,3D 游戏等等都有很好的支持,支持JAVA运行时系统任务的进行,即边玩游戏边听音乐,S40的JAVA能力很不错. A100/A200的JAVA就是非智能里最强的了,超高的兼容性,比S40强大很多的兼容能力,流畅度也最为优秀,更好的是支持JAVA后台与多 JAVA开启,单凭这点使很多人放弃智能手机了. P2K的JAVA能力不强,兼容性不好,流畅度一般.不过可以暂停JAVA软件,也就像后台开启一样,它的JAVA本身不具有优势,但是优点是很多软件商为其量身定做了软件,目前P2K可以通过XX安装一些ELF软件,这点不错. MTK的JAVA能力想必大家都知道了,兼容性,流畅度都逊色这些国际大厂,像OPPO的JAVA能力很低下,基本不能使用,但是像909的JAVA能力就强于P2K,很多新的MTK手机JAVA性能更为出色了.MTK也在为这方面努力,JAVA也在一天天强大起来.

综合评价:A100/A200>S40>MTK>P2K
作者: 装机工    时间: 2011-2-10 10:59

引用:
原帖由 burnfox 于 2011-2-10 10:55 发表
【转】S40 A100/A200 P2K MTK 几种主流非智能手机平台使用小记,对比

注:对比机型为2009以前机型

S40:诺基亚非智能手机所使用的基于塞班的操作平台,因为诺基亚手机市场占有率最高,而大部分人使用的也是非智能手 ...
问你MTK超过S40的数据,同学
作者: burnfox    时间: 2011-2-10 11:03

http://biz.icxo.com/htmlnews/2011/01/17/1427684_0.htm

http://biz.ppsj.com.cn/2010-7-20/2783714519.html

[ 本帖最后由 burnfox 于 2011-2-10 11:07 编辑 ]
作者: 天空の軌跡    时间: 2011-2-10 11:14

诺基亚内部问题貌似很严重,看见过很多爆料了,公司内部矛盾的

可是从来没看见其他这地位的公司有这么多事,连老外也人浮于事,这公司能好得了?
作者: CK355    时间: 2011-2-10 11:22

此帖马克  以后慢慢爬。
作者: 装机工    时间: 2011-2-10 11:23

引用:
原帖由 burnfox 于 2011-2-10 11:03 发表
http://biz.icxo.com/htmlnews/2011/01/17/1427684_0.htm

http://biz.ppsj.com.cn/2010-7-20/2783714519.html
看不懂,只求个具体份额就行了,清晰明了一目了然

[ 本帖最后由 装机工 于 2011-2-10 11:25 编辑 ]
作者: burnfox    时间: 2011-2-10 11:39

看不懂不是我的问题,真的不是。

再说说的是发短信打电话,这两方面MTK完全胜过S40,自己抛出的话筒还跑题,什么习惯啊。

[ 本帖最后由 burnfox 于 2011-2-10 11:42 编辑 ]
作者: 装机工    时间: 2011-2-10 11:46

引用:
原帖由 burnfox 于 2011-2-10 11:39 发表
看不懂不是我的问题,真的不是。

再说说的是发短信打电话,这两方面MTK完全胜过S40,自己抛出的话筒还跑题,什么习惯啊。
我就求个数据,拜托了!诺基亚是一坨屎,我只是想看看他到底有多屎!再次重申强调,苹果是高贵无敌的!
作者: burnfox    时间: 2011-2-10 11:48

脏字不是我说的,也从未说过这个,苹果那话题也是跟别人说的。
作者: sodoga    时间: 2011-2-10 11:52

引用:
原帖由 zcomic 于 2011-2-10 10:38 发表


现在落后的是诺基亚,看清楚前提,
就好比中国人的确是有很多优点,但你认为需要问老美一句“中国人的优点你不学,你老美能做好事情?”吗

可笑在哪很明显了吧?
首先你的句式“×××的优点不学,×××能做好事情吗?”在逻辑上就是有问题的,我用这句话反问你,也是希望你认识到它的荒谬性,不学别人的优点不一定做不好事情,学了也不一定适合自己的风格,但是不能够因为自己不学就去否定别人的优点,就像一部分人全面否定诺基亚,说起诺记就好像一坨S一样。
做事情也分什么事情,中国不是所有领域都落后美国,中国人不是所有优点都不值得老美学习,就比如跳水,乒乓球这些体育运动,有很多先进的训练方法,如果美国人不学,不一定做不好事情,但学了能做得更好,但是至少在数据上,美国人不学,没有做得更好。同样的,诺基亚在部分领域落后苹果,不代表在所有领域都落后苹果,当然现在常看到这么一种论调,苹果没有的功能,一般都是不需要,没必要的,要了就画蛇添足的功能。不过有正常行为能力的人显然不会这么想。
作者: sodoga    时间: 2011-2-10 11:53

引用:
原帖由 FoxfoO 于 2011-2-10 10:45 发表

那你倒说说看苹果从iphone走到4代,从nokia学了什么了?
如果没学什么就走到这一步,可见从Nokia是没什么可以学的。
“苹果手机从设计到生产推广,并未借鉴学习世界第一的手机制造商诺基亚(现在仍是)任何东西”
我想知道即使狂妄如乔布斯,说出这么一句话的时候会不会脸红
作者: guojs    时间: 2011-2-10 15:11

说实话,诺基亚在N97出来后我就已经抛弃它了,高调上市的机子,同事买回来体验了下,无论从分辨率、触屏流畅度和系统(当时支持软件太少)等都不符合它的身价,被称为神机的E71还可以,可进灰问题又太严重了。
作者: FoxfoO    时间: 2011-2-10 15:32

引用:
原帖由 sodoga 于 2011-2-10 11:53 发表

“苹果手机从设计到生产推广,并未借鉴学习世界第一的手机制造商诺基亚(现在仍是)任何东西”
我想知道即使狂妄如乔布斯,说出这么一句话的时候会不会脸红
这么说倒一定是借鉴了~~~那就是做手机千万别象Nokia那么Sb~~~
作者: csnlm    时间: 2011-2-10 16:04

引用:
原帖由 burnfox 于 2011-2-10 11:39 发表
看不懂不是我的问题,真的不是。

再说说的是发短信打电话,这两方面MTK完全胜过S40,自己抛出的话筒还跑题,什么习惯啊。
这我是完全不信的,至少我当初使用S40的时候电话、短信日翻MTK还有找的,甚至个人觉得比傻逼S60都强出不少:D
作者: handsomeken    时间: 2011-2-10 16:31

posted by wap, platform: Opera
引用:
原帖由 @guojs  于 2011-2-10 15:11 发表
说实话,诺基亚在N97出来后我就已经抛弃它了,高调上市的机子,同事买回来体验了下,无论从分辨率、触屏流畅度和系统(当时支持软件太少)等都不符合它的身价,被称为神机的E71还可以,可进灰问题又太严重了。
97的确是诺基亚的灾难。
作者: 见风    时间: 2011-2-10 17:10

不思进取,欧洲公司的反应不如美国的快。
作者: burnfox    时间: 2011-2-10 17:23

就是当老大时间太长了。

微软也这样,火狐的很多特性领先那么多IE都不着急改。

还有Windows为啥能主动升级,因为这个是一次性消费的,所以要变着法的让消费者再买单,就这样还隔一代就出个垃圾呢。
作者: handsomeken    时间: 2011-2-10 18:21

posted by wap, platform: Opera
引用:
原帖由 @见风  于 2011-2-10 17:10 发表
不思进取,欧洲公司的反应不如美国的快。
其实诺基亚是一家很全球化的公司,并没有太多芬兰人的烙印。诺基亚还有一句话:connecting people,diaconnect families.
关键问题还是体积大了,老大当太久了,就麻木了。




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