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标题: [新闻] SONY起诉Geohot，众索青拍手叫好，并敦促全世界黑客都应配合索尼的工作 [打印本页]

作者: ddaaii 时间: 2011-1-12 11:17 标题: SONY起诉Geohot，众索青拍手叫好，并敦促全世界黑客都应配合索尼的工作

posted by wap, platform: iPhone

原文转自psx-scene

Sony Computer Entertainment America v. George Hotz

Sony has finally decided to play their poker hand today!

Their MIB (lawyers in black suits) have landed, and the target is of course Mr. George Hotz aka "geohot"!

Recently "Geohot" had published the PS3 'root key' on his website, along with various 'signing tools' and samples of possible ways to install and run 'homebrew'

It seems Sony has decided they have had enough of this, and as of Jan. 11, 2011 have filed a lawsuit against Mr. George Hotz, which will be filed under the court docket of 'C 11-00167 JCS'!

We here at PSX-SCENE will be bringing you exclusive daily reports and filings from the Sony's Men-In-Black court case, and unlike Apple it seems Sony will not allow Geohot to walk all over their product with "Jailbreaking" the PS3 Console!

UPDATE: Geohot has updated his website with two court papers, which you can also find attached here now:

Quote:
Originally Posted by geohot
As of 1/11/2011 7:20 PM EST, I have been served with papers, see below...

old front page, with relevant info removed, is here
The new court files released by Geohot on his website, show that Sony is also going after the members of Team fail0verflow and are listed as named aka Bushing, Sven, Marcan as defendants!

[ 本帖最后由 ddaaii 于 2011-1-12 20:56 编辑 ]

作者: 小黑屋专用 时间: 2011-1-12 11:18

make believe

作者: Xerxes 时间: 2011-1-12 11:22

私下谈崩，掀桌子了

作者: 宝塔震河妖 时间: 2011-1-12 11:31

终于恼羞成怒了。。

作者: Jabberwork 时间: 2011-1-12 11:33

之前那些认为“技术进步很快，你想不出封的办法不等于索尼想不出”的人这下可看清真相了没？

顺便，个人觉得索尼这官司意不在打赢，只是想影响自制系统的制作进度而已

作者: L.G.Y 时间: 2011-1-12 11:39

索饭。。。。你们支持起诉么？

作者: cfqxd 时间: 2011-1-12 11:41

只要geohot没有出售他的成果，sony打不赢。另外，这厮放出key之后，自制系统已经注定要出来了，没跑的，救不了

作者: 战甲威龙 时间: 2011-1-12 11:41

堂堂索尼不赶紧让自家的众多软件精英们开发反破解升级包，而竟然起诉一个20多岁的决定不再破解ps3的小伙子，真有出息

[ 本帖最后由战甲威龙于 2011-1-11 21:43 编辑 ]

作者: Xerxes 时间: 2011-1-12 11:48

不起诉才是没出息

作者: ffcactus 时间: 2011-1-12 12:02

引用:

原帖由 Jabberwork 于 2011-1-12 11:33 发表
之前那些认为“技术进步很快，你想不出封的办法不等于索尼想不出”的人这下可看清真相了没？

顺便，个人觉得索尼这官司意不在打赢，只是想影响自制系统的制作进度而已

打官司与能不能封有联系吗？

作者: ffcactus 时间: 2011-1-12 12:05

引用:

原帖由 战甲威龙 于 2011-1-12 11:41 发表
堂堂索尼不赶紧让自家的众多软件精英们开发反破解升级包，而竟然起诉一个20多岁的决定不再破解ps3的小伙子，真有出息

我看你是游戏玩傻了吧。

作者: 恨水无痕 时间: 2011-1-12 12:08

虚拟大神快用虚拟内存加密技术支持索尼啊:D

作者: Jabberwork 时间: 2011-1-12 12:13

引用:

原帖由 ffcactus 于 2011-1-12 12:02 发表

打官司与能不能封有联系吗？

噗。。。看来我高估了某些人的智商。

忽然想起当年DVD联盟用尽各种方法禁止欧美网民们张贴破解出的DVD密钥，结果群众们充分发挥想象力，用把密钥印在T-SHIRT上，把密钥编成歌词等方法反封锁，不知道这次索尼申请禁制令时会不会写明“不准印成T-SHIRT，不准编成歌词...etc”:D :D :D

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2011-1-12 12:14

这官司怎么赢的了呢,就像水果一样
神奇小子从头至尾都是用自己开发的东西来获得PS3权限的
而且本身Geo并没有放出任何可以运行盗版的软件

作者: rrrocq 时间: 2011-1-12 12:17

posted by wap, platform: Nokia

这就是sony说的我们不会坐视不理啊

作者: LILIT 时间: 2011-1-12 12:18

很好，我可以玩很多不值得买Z却值得玩D的游戏了

作者: Jabberwork 时间: 2011-1-12 12:18

引用:

原帖由 深蓝LWL1123 于 2011-1-12 12:14 发表
这官司怎么赢的了呢,就像水果一样
神奇小子从头至尾都是用自己开发的东西来获得PS3权限的
而且本身Geo并没有放出任何可以运行盗版的软件

很可能目的是让法院发禁制令禁止传播ROOT KEY，和当年的DVD联盟一样，SONY嘛说到底是家电/媒体业巨头，思路是MPAA式的。

作者: 比卡丘 时间: 2011-1-12 12:19

posted by wap, platform: UC

黑客最可恶了

作者: zafm0861 时间: 2011-1-12 12:24

技术的索尼

作者: wouwou 时间: 2011-1-12 12:27

引用:

原帖由 比卡丘 于 2011-1-12 12:19 发表
posted by wap, platform: UC

黑客最可恶了

黑客不可恶，那群人一般就是研究而已

可恶的是用黑客技术赚钱的人

作者: ddaaii 时间: 2011-1-12 12:28

引用:

原帖由 比卡丘 于 2011-1-12 12:19 发表
posted by wap, platform: UC

黑客最可恶了

你就不配叫自己是程序员

[ 本帖最后由 ddaaii 于 2011-1-12 12:29 编辑 ]

作者: survivorcn 时间: 2011-1-12 12:29

这就是被车仑女干后的怨妇所做出的无奈之举

作者: zhangjingy2008 时间: 2011-1-12 13:03

一个白名单就搞定联机破解了，玩D不能联PSN没有半点意义，黑客还是专注弄自制系统吧，各类模拟器，应用软件可劲出吧。

[ 本帖最后由 zhangjingy2008 于 2011-1-12 13:07 编辑 ]

作者: allensakura 时间: 2011-1-12 13:12

233
SONY這不是擺明了說已經沒招了嘛

作者: rinlord 时间: 2011-1-12 13:43

sony起诉了，要注意这个起字，sony是绝对不会坐视不管的

作者: zhangjingy2008 时间: 2011-1-12 13:53

引用:

原帖由 survivorcn 于 2011-1-12 12:29 发表
这就是被车仑女干后的怨妇所做出的无奈之举

请问被车仑女干后的怨妇做出的非无奈之举是什么？

作者: ddaaii 时间: 2011-1-12 13:57

解雇纱布程序员赵小姐，return 4.。。

作者: 比卡丘 时间: 2011-1-12 14:05

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原帖由 @ddaaii 于 2011-1-12 12:28 发表
你就不配叫自己是程序员

叫谁程序员呢，骂谁呢

作者: 2342 时间: 2011-1-12 14:09

引用:

原帖由 Jabberwork 于 2011-1-12 12:18 发表

很可能目的是让法院发禁制令禁止传播ROOT KEY，和当年的DVD联盟一样，SONY嘛说到底是家电/媒体业巨头，思路是MPAA式的。

SONY嘛说到底是娱乐业巨头思路是MAFIAA的

作者: waterfirestart 时间: 2011-1-12 14:50

sony不该起诉吗？

作者: zafm0861 时间: 2011-1-12 15:01

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引用:

原帖由 @zhangjingy2008 于 2011-1-12 13:03 发表
一个白名单就搞定联机破解了，玩D不能联PSN没有半点意义，黑客还是专注弄自制系统吧，各类模拟器，应用软件可劲出吧。

天师快去给索尼和黑客支招

作者: leon2236 时间: 2011-1-12 15:16

说这些话那些FSF真的脑残了吧？你自己开发东西被破解然后满世界宣传你的秘密，搁你自己你不起诉？SB到不行了~~~

作者: 宝塔震河妖 时间: 2011-1-12 15:22

以啥罪名起诉的来着？？

作者: ddaaii 时间: 2011-1-12 15:52

posted by wap, platform: iPhone

<@geohot> after reading the documents and consulting with my legal team, i have decided to repost the information and jailbreak
<@geohot> old index page and ........ has been restored to geohot.com
<@geohot> i assure you i am takely this matter very seriously
<+djp> dude that will get you in more trouble
<+djp> if they have a signed tro
<@geohot> they don't
<@geohot> after reading the documents and consulting with my legal team, i have decided to repost the information and jailbreak
<+asmodean> -y
<@geohot> the tro is proposed, not signed
<+djp> hah if its not signed, tell them to lick your ass
<@geohot> if the court signs off on the tro, i will comply with the courts decision

<@geohot> an encrypted computer and two ps3s is where i did all my work
<@geohot> so happy i truecrypted everything
<@geohot> i mean i don't have anything secret
<@geohot> ...except the ....ldr exploit

<@geohot> whats ironic is the program to get the metldr key was run under otheros
<@geohot> 100% legally
<@geohot> on 3.15
<@geohot> nothing was circumvented

作者: ddaaii 时间: 2011-1-12 15:57

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前些天是谁说的ps3的破解是索尼在下棋？那索尼是不是还得把自己也起诉了？

作者: 战甲威龙 时间: 2011-1-12 16:20

引用:

原帖由 ffcactus 于 11-1-2011 10:05 PM 发表

我看你是游戏玩傻了吧。

噗！………………

作者: 小黑屋专用 时间: 2011-1-12 16:53

引用:

原帖由 ddaaii 于 2011-1-12 15:52 发表
posted by wap, platform: iPhone

after reading the documents and consulting with my legal team, i have decided to repost the information and jailbreak
old index page and ........ has been restored ...

geohot刚开始还都删除文件，看了sony的起诉状，现在索性鸟都不鸟sony了，又重新放出了？

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 16:59

本来就应该起诉，这是最起码的应对。
官司如果打不赢，才是司法的问题！电子产品的版权本来就具有特殊性，像这种破解再明显不过的是产生盗版的原因，就应该给予特别对待。

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 17:29

引用:

原帖由 wouwou 于 2011-1-12 12:27 发表

黑客不可恶，那群人一般就是研究而已

可恶的是用黑客技术赚钱的人

都也是成年人了，
说话就别老装傻充愣！！破解之后会有什么后果谁不知道？整天拿什么黑客精神来掩饰实质行为的最无耻了！

作者: cfqxd 时间: 2011-1-12 17:35

楼上才是傻逼，geohot有没有卖掉他的成果去赚钱？如果有，当然要去抓他坐牢。但是他没有，某些宅男程序员喜欢做这种事情挑战自己是他们自己的爱好，但只要没有牟利，凭什么要抓他，你这不是屁股决定大脑么？

作者: yy77 时间: 2011-1-12 17:36

威慑么。起诉不管最后结果如何，被告是要到庭应诉的。大部分人因此就会害怕吧，毕竟要走上前台了。

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2011-1-12 17:42

引用:

原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 17:29 发表
都也是成年人了，
说话就别老装傻充愣！！破解之后会有什么后果谁不知道？整天拿什么黑客精神来掩饰实质行为的最无耻了！

真是莫名其妙,这种先例还少吗?
IPHONE的破解有打赢官司了吗?
就说最近的,电子狗的事情
另外当初XBLIVE的BAN机用户为什么后来的硬盘给解封了
破解之后有什么后果当然大家都知道,但是你SONY没有权利阻止任何人去破解
当初电子狗事件也是因为SONY的起诉直接造成了更大的损失,人家直接开源了
由于当初电子狗是属于商业性质的东西,SONY无非也就是依靠法律禁止出售电子狗的相关产品,但是开源后的后果只是更严重而已
GeoHot当然也完全可以开源,因为所有使用的技术都和SONY没有产生任何的关系
这官司无非是告诉你,PS3已经无解了

[ 本帖最后由深蓝LWL1123 于 2011-1-12 17:44 编辑 ]

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 17:44

引用:

原帖由 cfqxd 于 2011-1-12 17:35 发表
楼上才是傻逼，geohot有没有卖掉他的成果去赚钱？如果有，当然要去抓他坐牢。但是他没有，某些宅男程序员喜欢做这种事情挑战自己是他们自己的爱好，但只要没有牟利，凭什么要抓他，你这不是屁股决定大脑么？

你白痴吧？听不懂我的话吗？破解的后果就是盗版，这连狗都明白。可黑客还是放出破解。盈利不赢利根本不是关键，只要他放出破解，就是明知故犯，就应该负责任！！

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2011-1-12 17:46

引用:

原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 17:44 发表
你白痴吧？听不懂我的话吗？破解的后果就是盗版，这连狗都明白。可黑客还是放出破解。盈利不赢利根本不是关键，只要他放出破解，就是明知故犯，就应该负责任！！

被盗版怪谁呢,还不是自己家的后院技术不行么?
另外黑客的目的也根本不是为了盗版,只是想蹂躏你而已

作者: alucardx2004 时间: 2011-1-12 18:00

引用:

原帖由 L.G.Y 于 2011-1-12 11:39 发表
索饭。。。。你们支持起诉么？

支持.

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 18:02

引用:

原帖由 深蓝LWL1123 于 2011-1-12 17:42 发表

真是莫名其妙,这种先例还少吗?
IPHONE的破解有打赢官司了吗?
就说最近的,电子狗的事情
另外当初XBLIVE的BAN机用户为什么后来的硬盘给解封了
破解之后有什么后果当然大家都知道,但是你SONY没有权利阻止任何人去 ...

黑客没有直接参与盗版，但却是盗版产生的直接原因——这就是问题最关键的地方。法律因此没法制裁他，所以总有黑客破解，然后产生盗版。但从结果上看，黑客应付的责任绝对不轻。所以归根结底，是法律的漏洞，解决途径应该是针对类似事件的特殊性改善法制。而阶段性上，sony的起诉可能会败，但行为却无可非议。

作者: 倍舒爽 时间: 2011-1-12 18:03

引用:

原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 17:44 发表
你白痴吧？听不懂我的话吗？破解的后果就是盗版，这连狗都明白。可黑客还是放出破解。盈利不赢利根本不是关键，只要他放出破解，就是明知故犯，就应该负责任！！

请问你这话有法可依吗？？

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2011-1-12 18:05

引用:

原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 18:02 发表
黑客没有直接参与盗版，但却是盗版产生的直接原因——这就是问题最关键的地方。法律因此没法制裁他，所以总有黑客破解，然后产生盗版。但从结果上看，黑客应付的责任绝对不轻。所以归根结底，是法律的漏洞，解决途径 ...

你错了,什么盗版不盗版的,在国外销售盗版制造盗版,都有法律的,轻则罚款重则坐牢
但是黑客的破解向来就是合法的,IP这么重要的产品,甚至给老美带来直接经济利益的产品,照样IOS的破解合法化
微软也一直有自己的开源社区,支持黑客参与破解,包括曾经的XBOX和现在的XBOX360

作者: ddaaii 时间: 2011-1-12 18:08

某些人的优越感荡然无存后就像疯狗一样乱咬，连自己说的话能不能成立都顾不上

作者: 天师教教徒乙 时间: 2011-1-12 18:08

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @S.UNDAY 于 2011-1-12 17:44 发表
你白痴吧？听不懂我的话吗？破解的后果就是盗版，这连狗都明白。可黑客还是放出破解。盈利不赢利根本不是关键，只要他放出破解，就是明知故犯，就应该负责任！！

这…………破解了以后可以做的事情多了。杀人也是刀的一种功能之一，生产刀的厂商都应该被突突了。更不用说只能用来杀人的枪了……

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 18:09

引用:

原帖由 深蓝LWL1123 于 2011-1-12 17:46 发表

被盗版怪谁呢,还不是自己家的后院技术不行么?
另外黑客的目的也根本不是为了盗版,只是想蹂躏你而已

这不是技术问题，即使不加密，在法制社会你也不应该破解。这就像你被人蹂躏，法律会去制裁蹂躏你的人，而不是怪你无能才被人蹂躏，活该。
至于黑客的问题，见我上一个回帖

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2011-1-12 18:10

引用:

原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 18:09 发表

这不是技术问题，即使不加密，在法制社会你也不应该破解。这就像你被人蹂躏，法律会去制裁蹂躏你的人，而不是怪你无能才被人蹂躏，活该。
至于黑客的问题，见我上一个回帖

笑喷了
人家的法律就是破解是合法的

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 18:11

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2011-1-12 18:03 发表

请问你这话有法可依吗？？

还是在强调法律漏洞

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2011-1-12 18:16

引用:

原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 18:11 发表

还是在强调法律漏洞

IOS的官司水果败诉已经直接证明了黑客破解的合法化
你却还在强调什么法律漏洞,你认为是天朝么

作者: 天师教教徒乙 时间: 2011-1-12 18:16

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @S.UNDAY 于 2011-1-12 18:11 发表
还是在强调法律漏洞

法律漏洞在什么地方？首先到目前为止没有任何人破坏神机系统的完整性，甚至可以说geohot放出的一串字符串没有任何问题。这个是他个人的研究成果。想如何释出和其他人没有任何关系。我在网上放出原子弹的制造教程是不是应该被枪毙一万次？按照你的逻辑，释出原子弹的教程的直接结果就是让人造原子弹。

本帖最后由天师教教徒乙于 2011-1-12 18:18 通过手机版编辑

作者: LILIT 时间: 2011-1-12 18:22

有时间指责别人的法律漏洞的不如先把自己的生产D犯法销售D犯法使用D不犯法的法律漏洞补上

作者: 索尼 时间: 2011-1-12 18:27

posted by wap, platform: Android

在哪个国家起诉的？这很重要，如果是美国的话不好胜

作者: alucardx2004 时间: 2011-1-12 18:27

引用:

原帖由 lilit 于 2011-1-12 18:22 发表
有时间指责别人的法律漏洞的不如先把自己的生产D犯法销售D犯法使用D不犯法的法律漏洞补上

支持.

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 18:28

引用:

原帖由 深蓝LWL1123 于 2011-1-12 18:10 发表

笑喷了
人家的法律就是破解是合法的

这还是法律漏洞。
支持破解，鼓励发展技术，但是因此却是产生盗版的直接原因。怎么在保护版权的基础上，使技术追求走上良性发展，这是一个非常复杂的问题，到现在都没有人能给出完美答案。所以目前的形式就是让版权方先吃亏，让技术方先发展。这种情况可以一时，无法一世，否则就会对产业整体产生巨大伤害。
你们的观点无非在于，现在有没有法律可以惩罚黑客，没有就百般羞辱索尼，大喊黑客无辜。但是事情哪有这么简单？
黑客一般都比较有道德，不支持盗版，这点值得肯定。但是我认为他们的行为所产生的结果却没有因此改变。你光嘴上不支持，手上干的是什么事？你也知道你虽然不参与盗版，但却是直接原因对吧？那你还这么干，你就别再强调自己无辜，只是追求技术，没想盗版什么的了。
你要是真的不支持盗版，就应该立即配合索尼，不要扩散！否则，你就没有资格再说这些了。别装了。
这就是我的观点。别断章取义！

作者: LILIT 时间: 2011-1-12 18:30

引用:

原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 18:28 发表

这还是法律漏洞。
支持破解，鼓励发展技术，但是因此却是产生盗版的直接原因。怎么在保护版权的基础上，使技术追求走上良性发展，这是一个非常复杂的问题，到现在都没有人能给出完美答案。所以目前的形式就是让版 ...

你的观点就是你觉得不对但是法律说不是错的的就是法律漏洞么？

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 18:31

引用:

原帖由 lilit 于 2011-1-12 18:22 发表
有时间指责别人的法律漏洞的不如先把自己的生产D犯法销售D犯法使用D不犯法的法律漏洞补上

我自己做的干净，没什么要补的

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 18:33

引用:

原帖由 ddaaii 于 2011-1-12 18:08 发表
某些人的优越感荡然无存后就像疯狗一样乱咬，连自己说的话能不能成立都顾不上

说不出实质内容就请闭嘴

作者: LILIT 时间: 2011-1-12 18:34

是啊，美国的人权是最差的了

作者: ddaaii 时间: 2011-1-12 18:35

你不过就是看着穿着拖鞋马褂的也能进五星级饭店吃饭的心里爆不爽罢了

作者: 天师教教徒乙 时间: 2011-1-12 18:35

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @S.UNDAY 于 2011-1-12 18:28 发表
这还是法律漏洞。
支持破解，鼓励发展技术，但是因此却是产生盗版的直接原因。怎么在保护版权的基础上，使技术追求走上良性发展，这是一个非常复杂的问题，到现在都没有人能给出完美答案。所以目前的形式就是让版权 ...

没看懂什么意思…………扩散不扩散私钥和盗版不盗版有必要联系么？我发不发原子弹制作教程和人类灭绝有联系么？

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2011-1-12 18:37

引用:

原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 18:28 发表

这还是法律漏洞。
支持破解，鼓励发展技术，但是因此却是产生盗版的直接原因。怎么在保护版权的基础上，使技术追求走上良性发展，这是一个非常复杂的问题，到现在都没有人能给出完美答案。所以目前的形式就是让版 ...

语无伦次,看不懂

作者: ddaaii 时间: 2011-1-12 18:37

引用:

原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 18:33 发表

说不出实质内容就请闭嘴

实质内容就是，美国的法律认定破解合法，不合你口味罢了

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 18:37

引用:

原帖由 lilit 于 2011-1-12 18:30 发表

你的观点就是你觉得不对但是法律说不是错的的就是法律漏洞么？

我说的哪里不对吗？在不断章取义的前提下，欢迎指教

作者: cfqxd 时间: 2011-1-12 18:37

posted by wap, platform: HTC Aria

你觉得是漏洞就是漏洞，脑容量就这么点么，你觉得非法就非法，还好你不是法官

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 18:40

引用:

原帖由 天师教教徒乙 于 2011-1-12 18:35 发表
posted by wap, platform: iPhone

没看懂什么意思…………扩散不扩散私钥和盗版不盗版有必要联系么？我发不发原子弹制作教程和人类灭绝有联系么？

怎么会没有？

作者: LILIT 时间: 2011-1-12 18:42

引用:

原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 18:40 发表

怎么会没有？

1，没有公布私匙也会有盗版
2，公布私匙并不等于公布私匙的目的是制作盗版
请问公布私匙和盗版之间是什么关系？
充要，充分，必要？

作者: squarejun 时间: 2011-1-12 18:42

天朝居民居然还好意思谈论知识产权法律问题
先把走路上摔倒的老太也是可以安全扶起来这个简单法律问题解决再说吧

差了不知多少级别
我们连生存法律都没健全
人家却在保护知识产权上健全到容忍非商业性破解的地步了

吃饱了饭才能想其他的，洗洗睡吧
既然美国法律认定破解合法，就合法呗

楼上某位仁兄，其实是把法律和道德混淆了，这是咱们人治国家故意这么教的，原谅你了，哥们。

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 18:44

引用:

原帖由 cfqxd 于 2011-1-12 18:37 发表
posted by wap, platform: HTC Aria

你觉得是漏洞就是漏洞，脑容量就这么点么，你觉得非法就非法，还好你不是法官

你先明白这个法是怎么立的，怎么考虑的！
我也说了，这里面有矛盾，现在没有完美解决的办法。但是你要硬说盗版的产生黑客的破解没有一点关系，那我就无语了

作者: LILIT 时间: 2011-1-12 18:46

引用:

原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 18:44 发表

你先明白这个法是怎么立的，怎么考虑的！
我也说了，这里面有矛盾，现在没有完美解决的办法。但是你要硬说盗版的产生黑客的破解没有一点关系，那我就无语了

那么刀具制造厂和持刀杀人命案之间也是有联系的，你有什么想说的么？
何况黑客只是公布了刀具的制造工艺而已

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 18:48

引用:

原帖由 lilit 于 2011-1-12 18:42 发表

1，没有公布私匙也会有盗版
2，公布私匙并不等于公布私匙的目的是制作盗版
请问公布私匙和盗版之间是什么关系？
充要，充分，必要？

目的不是为了盗版，但结果呢？你懂的。很多盗版也都说是仅为交流，不为盈利呀。

作者: cfqxd 时间: 2011-1-12 18:48

posted by wap, platform: HTC Aria

有关系，绝对有关系，破解导致了盗版，就像有人拿菜刀去杀人一样，就像广电觉得某些电影要禁一样，法律不是情理，盗版商肯定有罪，黑客导致了盗版，但他没有出于牟利去做事情，你不能判他有罪

作者: zafm0861 时间: 2011-1-12 18:49

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原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 18:28 发表

这还是法律漏洞。
支持破解，鼓励发展技术，但是因此却是产生盗版的直接原因。怎么在保护版权的基础上，使技术追求走上良性发展，这是一个非常复杂的问题，到现在都没有人能给出完美答案。所以目前的形式就是让版 ...

什么乱七八糟的
索饭的新炮灰吗？

作者: 天师教教徒乙 时间: 2011-1-12 18:50

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原帖由 @S.UNDAY 于 2011-1-12 18:44 发表
你先明白这个法是怎么立的，怎么考虑的！
我也说了，这里面有矛盾，现在没有完美解决的办法。但是你要硬说盗版的产生黑客的破解没有一点关系，那我就无语了

首先，黑客破解，或者让我们换个词，反向工程的目的不是盗版。你可以说。不对，他脑子里想的就是盗版。好吧按照这种想法。做刀的，在网上发炸药，原子弹制作教程的统统死了死了的。明摆着就是让人去做炸药和原子弹的。连假意的我不是要大家玩盗版（做大杀器）的掩饰都没有了。

作者: LILIT 时间: 2011-1-12 18:51

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原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 18:48 发表

目的不是为了盗版，但结果呢？你懂的。很多盗版也都说是仅为交流，不为盈利呀。

什么叫你懂的？
你懂什么？
你觉得怎么怎么样就怎么怎么样了？

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 18:53

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原帖由 lilit 于 2011-1-12 18:46 发表

那么刀具制造厂和持刀杀人命案之间也是有联系的，你有什么想说的么？
何况黑客只是公布了刀具的制造工艺而已

请你现实的想想，你的例子和现在讨论的事的区别。
刀的确能杀人，但这个时代杀人绝对不是它的主要功能
可破解呢？主要的用途可以说就是盗版

作者: 天师教教徒乙 时间: 2011-1-12 18:55

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原帖由 @S.UNDAY 于 2011-1-12 18:53 发表
请你现实的想想，你的例子和现在讨论的事的区别。
刀的确能杀人，但这个时代杀人绝对不是它的主要功能
可破解呢？主要的用途可以说就是盗版

炸药和原子弹的主要功能是维护世界和平……

作者: LILIT 时间: 2011-1-12 18:56

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原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 18:53 发表

请你现实的想想，你的例子和现在讨论的事的区别。
刀的确能杀人，但这个时代杀人绝对不是它的主要功能
可破解呢？主要的用途可以说就是盗版

233，你怎么知道破解的主要用途可以说就是盗版，有啥依据没？

作者: slowsonic 时间: 2011-1-12 18:57

引用:

原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 20:53 发表

请你现实的想想，你的例子和现在讨论的事的区别。
刀的确能杀人，但这个时代杀人绝对不是它的主要功能
可破解呢？主要的用途可以说就是盗版

破解的主要功能是自制系统，平台开源吧。

破解在爸爸国合法的依据就是顾客有权对购买的商品进行任何改造，这保护的是消费者的权益。
反盗版，保护厂商的产权和权益。

非常公平

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 19:01

引用:

原帖由 cfqxd 于 2011-1-12 18:48 发表
posted by wap, platform: HTC Aria

有关系，绝对有关系，破解导致了盗版，就像有人拿菜刀去杀人一样，就像广电觉得某些电影要禁一样，法律不是情理，盗版商肯定有罪，黑客导致了盗版，但他没有出于牟利去做事情，你 ...

是，所以不是没判吗。
可大家都知道，即便黑客是个只追求技术的人，但他的成果肯定主要会被应用在盗版上。所以说盗版的源头还是在他这里。他自己要是真的不支持盗版，就应该配合索尼不扩散私匙，而不是咬文嚼字的强调他没有直接参与盗版。

作者: newer911 时间: 2011-1-12 19:02

个人认为这次索尼肯定吃瘪,不要把天朝的套路用在美国这种普通法系国家.

如果在北美要很快被判刑,一定要具备两个条件:
1:过往的类似案例,一个普通法系国家,案例的威力被你想象中要大很多,一旦一个案子成为案例,类似的案子基本上都可以按照一个套路的办,如果要修改一个案例的判决,影响之大是你不可想像的,所以基本上案例是少改动的. 但是从来没有案例说黑客自己攻破系统是违法的, IOS被Jailbreak说是没有触犯条例,其实也就是没有类似的案例可以让Apple很快的置人于死地,现在大多数的黑客案都是入侵计算机,盗取个人信息等,黑客自己破解被判刑的案例目前似乎还是没有的.
2:陪审团,民事诉讼的话,北美的陪审团全部是老百姓,而且基本上有左右法庭之威力. 之前有个小伙为了好玩在社区里散播病毒,本来没什么事,但是被陪审团作为危害社会安全和道德破产给判了. 陪审团只要认为这个被告是对stakeholder有危害的话就可以用道德规范将其入罪,但是Geohot干的事是对社会有危害么?再说自从丰田事件之后美国人对日货的不信任,索尼本身的形象在老百姓眼里已经是负分的了.所以这一关要过我看绝对悬.

综上所述,索尼肯定吃瘪

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 19:07

引用:

原帖由 slowsonic 于 2011-1-12 18:57 发表

破解的主要功能是自制系统，平台开源吧。

破解在爸爸国合法的依据就是顾客有权对购买的商品进行任何改造，这保护的是消费者的权益。
反盗版，保护厂商的产权和权益。

非常公平

我在之前的回帖里也指出了电子产品的特殊性所带来的矛盾。
一般的产品你买回来改造改造还无所谓，但ps3你改造出这种成果来，如果公开的话，是一定会被主要应用在盗版上的。这样一来，你说的两件原本不相干的事就紧密的联系了起来，ok?

作者: ddaaii 时间: 2011-1-12 19:11

歹徒拿刀捅了人，所以刀厂也有罪，司机开车撞死人，所以车厂也有罪
你这叫什么法律漏洞，你这叫连坐

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 19:12

引用:

原帖由 newer911 于 2011-1-12 19:02 发表
个人认为这次索尼肯定吃瘪,不要把天朝的套路用在美国这种普通法系国家.

如果在北美要很快被判刑,一定要具备两个条件:
1:过往的类似案例,一个普通法系国家,案例的威力被你想象中要大很多,一旦一个案子成为案例,类 ...

我不是也早说了吗
，阶段性上索尼会失败。
但我主要的观点是指出1电子产品具有特殊性2这种特殊产品，法律该如何在保护消费者权益的前提下，也保护厂商的权益

作者: slowsonic 时间: 2011-1-12 19:12

引用:

原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 21:07 发表

我在之前的回帖里也指出了电子产品的特殊性所带来的矛盾。
一般的产品你买回来改造改造还无所谓，但ps3你改造出这种成果来，如果公开的话，是一定会被主要应用在盗版上的。这样一来，你说的两件原本不相干的事就紧 ...

所以因为会有盗版就禁止顾客对自己拥有的产品进行改造？这绝壁犯了消费者权益法知道不？

[ 本帖最后由 slowsonic 于 2011-1-12 21:14 编辑 ]

作者: ddaaii 时间: 2011-1-12 19:14

游戏机买回来就是顾客的私人财产，我怎么玩关sony鸟事

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 19:15

引用:

原帖由 ddaaii 于 2011-1-12 19:11 发表
歹徒拿刀捅了人，所以刀厂也有罪，司机开车撞死人，所以车厂也有罪
你这叫什么法律漏洞，你这叫连坐

你都不看回帖吗？
这个问题我早就解释了其中差异

作者: slowsonic 时间: 2011-1-12 19:16

引用:

原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 21:12 发表
我不是也早说了吗
，阶段性上索尼会失败。
但我主要的观点是指出1电子产品具有特殊性2这种特殊产品，法律该如何在保护消费者权益的前提下，也保护厂商的权益

我倒想知道电子产品有什么特殊性可以侵犯消费者对自有产品的支配权的？

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 19:17

引用:

原帖由 天师教教徒乙 于 2011-1-12 18:50 发表
posted by wap, platform: iPhone

首先，黑客破解，或者让我们换个词，反向工程的目的不是盗版。你可以说。不对，他脑子里想的就是盗版。好吧按照这种想法。做刀的，在网上发炸药，原子弹制作教程的统统死了死了的。 ...

你把原子弹的详细制作教程公布一个试试。

作者: 天师教教徒乙 时间: 2011-1-12 19:17

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @S.UNDAY 于 2011-1-12 19:15 发表
你都不看回帖吗？
这个问题我早就解释了其中差异

那你解释一下释放密钥和释放大杀器教程的异同吧。

作者: cfqxd 时间: 2011-1-12 19:18

枪的唯一作用就是为了杀人，那是不是军火商统统要背叛反人类罪？对于顾客自己买回家的东西进行改造，是顾客自己的权利，厂商可以说你破解了就没有保修，但黑客的行为并不能算违法，你觉得他怎么地就怎么地了，你谁啊你

作者: ddaaii 时间: 2011-1-12 19:18

有个毛差异，盗版又不是仅存在于游戏机上，俺你的观点要紧掉盗版书是不是得把造印刷机的企业砸了，把网络也关了？

作者: cfqxd 时间: 2011-1-12 19:22

制作原子弹的教程国外早就有了，关键是你没有足够数量的离心机做足够的铀，就像万方上就有麻黄碱处理会生成某某某的论文，这也要判贩毒罪么？自己不去看不要说别人

作者: Jabberwork 时间: 2011-1-12 19:23

引用:

原帖由 S.UNDAY 于 2011-1-12 19:17 发表

你把原子弹的详细制作教程公布一个试试。

请参考老版《10万个为什么》物理卷2，谢谢。

或者您可以GOOGLE，当然，您要懂得cross the wall。

不过也许你只会用百度，嗯

作者: Jabberwork 时间: 2011-1-12 19:24

其实我真觉得LS诸位这么认真地回帖干嘛，人家搞不好本来就是MPAA之类的组织的马甲

作者: S.UNDAY 时间: 2011-1-12 19:26

你的话说拧了。不是电子产品侵犯消费者的支配权益，而是消费者对于电子产品的改造会侵犯厂商权益。
原因是电子软件的价值在于知识产权，这点和传统产品不一样。一个人买了游戏如果对其破解并发布，会严重影响该游戏的销量。而实物产品则不存在此问题

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