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标题: 喷的就是一个新鲜火辣，让子弹飞，高不成低不就，还是拍成喜剧片比较好 [打印本页]

作者: 水星的爱 时间: 2010-12-20 14:32 标题: 喷的就是一个新鲜火辣，让子弹飞，高不成低不就，还是拍成喜剧片比较好

首先我得说，这片子很好笑，哪怕葛大爷死那点，观众们还都在笑，因为“我能先说第二档子么？”所以，从观众的反应和全片花了90分钟来调动的情绪来看，这他娘的就应该是拍成一部喜剧片，而不是装了血腥暴力和色情的姜文式的文艺片。

如果这片子去掉一些角色，一些桥断，砍掉30分钟，比如花姐相关的部分，就搞成一个纯戏剧，在葛优死那点附近，结束掉了，那就是个神片。但现在搞了那么多姜文自己的东西，反而不那么好看了，拖得太长，只值70分了。我看了两次，观众均有提前退场的，不知道能不能说明冗长这个问题。

那么一步让观众大笑不已的片子到最后竟让死人没有叹息，部分观众提前退场，这就不能不说是片子本身出了问题……

姜文的这个片子好，好在这个前半本的剧本上，好在这个台词上，好在三个人的彪戏上，而恰恰不是好在我所谓的“姜文特色”上。

那么姜文特色是什么，三个字“红小将”！

擂鼓场面，大喊口号，大褂旗帜，哪个不是最典型的文革声势？开枪放炮，骑马戴墨镜，当中斩首，鼓动造反，哪个不是典型的小将派头？

要说文革烙印最深的当代名导演，还就得数他姜文，太阳照常升起，阳光灿烂，这些特点都一个不少！

回头再看片子，好好的片子，一进城这通鼓擂得就特别长，特别出格，特别在提醒观众：“这是爷的片，您别太投入，这其实压根不是民国的事儿”观众被这通鼓，直接就给擂银幕外面去了，投入感被这姜文特色，一上来就打了折扣。

接下来，好容易看到刘窑姐儿的本色演出，演得特真实，我特别期待，这个角色能搅出点当年金镶玉的风采来，结果就两场戏，白死了……

六爷的死，委实太血腥，这完全是变态的导演的镜头运用，至于拍得这么血糊糊的么？这和后面弓虽女干民女的镜头一样，不露点不会拍啊？这就说明，姜文这家伙，就爱看到血腥，就爱故意漏个点，低级趣味啊！六爷总算基本会演戏了，但那一口对白和表情，怎么看还是一个90后的德行……

全片最高，也是将来必定被人们提到最多的，肯定是三位爷的鸿门宴，这绝对是华语电影的最高峰了，没得说，前无古人，后无来者，以后再想看这么过瘾的三巨头彪戏，没了……而且这段台词也是妙到巅豪，我就留给大家去回味了。

但这之后，随着姜文元素的逐渐增多，片子毕竟还是不可避免的拖沓和莫名其妙起来，花姐的部分尤其没有必要，葛大爷死了之后，也没能在15分钟的高潮内结束掉全片，而是彻底沦入了姜文特色大爆发的文革癔症的阶段，实在是不伦不类了。片子和观众都成为了姜文强行发泄这些文革符号的对象，到了有人离场便是最好的证明了。

总之，这片子看看就行了，过分抬高没必要，后半部分也不好笑，还是有点令人失望的。这姜文自己最想表达的后半部分电影语言和内容则注定会被很快遗忘……

作者: SimbaKing 时间: 2010-12-20 14:43

难道不是喜剧片么？或者时光网上分类是错的……

[ 本帖最后由 SimbaKing 于 2010-12-20 14:44 编辑 ]

作者: 水星的爱 时间: 2010-12-20 14:48

至少我不觉得姜文是把这片子当喜剧来拍的……

作者: badfly 时间: 2010-12-20 14:48

姜文的片不一直都很欢乐么
太阳没看过

作者: szgekko 时间: 2010-12-20 15:35

这不是转帖？

作者: aaafffei 时间: 2010-12-20 15:49

posted by wap, platform: GoogleChrome

姜文藏得深，lz没看出。

作者: superDioplus 时间: 2010-12-20 15:59

这片摆明了黑色喜剧+文艺片啊，暗喻的东西太多了，您爱看光让您乐的喜剧爱看谁的看谁的去，这是姜文的片子，爱看看不看O

作者: kknd2005 时间: 2010-12-20 16:13

作为喜剧来说是挺好，但片中不断拿亲情，友情，爱情，死亡开刷，看的我觉得有点恶心

作者: 水星的爱 时间: 2010-12-20 16:13

引用:

原帖由 superDioplus 于 2010-12-20 15:59 发表
这片摆明了黑色喜剧+文艺片啊，暗喻的东西太多了，您爱看光让您乐的喜剧爱看谁的看谁的去，这是姜文的片子，爱看看不看O

暗喻的神马的就是他妈蛋疼，有本事就用黑色喜剧，真正“把怒火勾出来”，少整这些虚的。暗喻来暗喻去，还不是个红小将的YY。

作者: wjx123 时间: 2010-12-20 16:16

引用:

原帖由 水星的爱 于 2010-12-20 16:13 发表

暗喻的神马的就是他妈蛋疼，有本事就用黑色喜剧，真正“把怒火勾出来”，少整这些虚的。暗喻来暗喻去，还不是个红小将的YY。

真要这样就不能上映了

作者: 舟13 时间: 2010-12-20 16:16

引用:

原帖由 水星的爱 于 2010-12-20 14:32 发表
首先我得说，这片子很好笑，哪怕葛大爷死那点，观众们还都在笑，因为“我能先说第二档子么？”所以，从观众的反应和全片花了90分钟来调动的情绪来看，这他娘的就应该是拍成一部喜剧片，而不是装了血腥暴力和色情的姜 ...

这真叫黑色幽默。本来就是喜剧。

我真是服了你了。

[ 本帖最后由舟13 于 2010-12-20 16:19 编辑 ]

作者: 水星的爱 时间: 2010-12-20 16:29

引用:

原帖由 舟13 于 2010-12-20 16:16 发表

这真叫黑色幽默。本来就是喜剧。

我真是服了你了。

原来黑色幽默就是要靠这些东西和文革特色来伪装的幽默？

作者: kiwin 时间: 2010-12-20 16:59

posted by wap, platform: Nokia (N86)

离场的是想起来家里水龙头没关

作者: 欧美高清无码 时间: 2010-12-20 22:50

感觉还是水星的成分影响了对这部片的看法。。但结局确实不给力。。

作者: 阿毛 时间: 2010-12-20 23:05

posted by wap, platform: iPhone

你看...前一阵子吧装逼还得花个几千买挨劈死，现在好了，成本降低到几十，说不定还是下载的免费。

作者: 不要看我 时间: 2010-12-20 23:32

最好笑的那句就在后边呢。。。
再说结尾多好玩，除了特技假了点。

作者: 扑街仔 时间: 2010-12-21 00:45

跟第一次看疯狂的石头一个样，很喜欢砸头的喜剧

作者: yak 时间: 2010-12-21 01:55

喷的不给力呢……

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话说，电影里面的两通鼓（不知道是什么鼓派，看阵势让我想起太鼓达人），
还真是有看头的，正所谓“先声夺人”，对气势烘托得不错。

作者: xxhunter 时间: 2010-12-21 09:46

傻逼是傻逼者的通行证，牛逼是牛逼者的墓志铭。

就这么回事。

最近在炮制论文，本来不想写这个的，平媒和电视台的稿约都通通推掉了，但这两天不少朋友让我发表意见，说牛逼上天了，你到底啥意思？上网浏览了一下，的确如此，吹得超高，快赶上政府工作报告了。

那就写一下吧，反正公映了，票房超英赶美，不管捧还是骂，都算是为《子弹》为国产电影做了宣传。

《让子弹飞》，我觉得有牛逼点也有傻逼处。

牛逼的话都让别人给说了，那我就说说傻逼的。

第一记：不该死的死了

已故影评人王崴写过一篇《银幕上的话本》，在《看电影》上登过，后收入那本影评集《渐隐》（中国电影出版社2007），我推荐所有想写剧本的朋友们读一下。文中把传统中国文论中的四类经典人物“智将”、“帅将”、“勇将”、“莽福将”与电影做了结合，这四类人物，分别照应着智慧、外貌、勇敢和运气这四种吸引观众的人物塑造元素，其中最吸引观众的，则一定是莽福将——运气。以《西游记》为例，基本可以套用在孙悟空、唐僧、沙和尚和猪八戒身上——想想，是不是悟能最招人待见？其实西方也是这么干的，譬如《指环王》里的护戒小分队，甘道夫负责出谋划策运筹帷幄，精灵王子负责让女观众尖叫，几个人类流浪贵族负责杀伐征战，然后，那个矮人国王，是不是在搞笑中就把黑恶势力给打击了？（在我看来，霍比特人也算莽福将，他们最弱小，所以运气一定在他们这一边。）当然，有时候这些元素可以集于一身，比如霍格沃茨三人帮，赫敏是智、美、勇三合一，波特主要是勇，那么我们可爱的罗恩——想想吧，为什么罗恩那么可爱？而最合体的境界，那就是韦小宝了，智勇双全，八个老婆美若天仙，关键是——韦爵爷的莽福运气被推到了极致。事实上，金庸笔下的主人公几乎都是莽福将——要么掉到山谷里拣本武功秘笈，要么被绝世高人传了功力——当然，最爽的还是韦小宝那种速成法。

由此得出的编剧规律就是——不要小看插科打诨，莽福将最重要，莽福将不能死，一死万事休。按这种方法来猜度影片里的人物生死，八九不离十。那《子弹》里的莽福将是谁？葛大爷。葛大爷屁股挂树梢，后面的剧情立马烂尾，最后打Boss，一个高大全的道德英雄打一个矮小残的世间恶棍，脸谱对脸谱，京戏似的，咩意思？我说这部片子该剪掉1/3，就这个意思。莽福将死了，戏就该散了。论懂戏，姜小军不如青木。

更要命的是，葛大爷的戏分越来越深厚，人物越搞越立体。你说他薄情寡义吧，抱着梁刘嘉玲挤出的泪是不是真情？你说他胆小如鼠吧，被枪顶着脑门还不忘涮张牧之一把——康城变鹅城，县长变师爷。你说他嗜财如命吧，最后明明可以带着大洋一走了之，喂神马还跟着张麻子缴匪？想溜，葛大爷的机会多了去了，就是不走。丫要么是个受，要么人格分裂。

张牧之呢？仗义得没人性，用《非诚勿扰2》里孙红雷的台词说：“很可能是一个共产主义者”，一点也不可爱；黄四郎呢，跟《红色娘子军》里陈佩斯他爸演的那位一样，就一个字：坏，没花头。于是，《子弹》便犯了跟《梅兰芳》一样的错误，后者明明是去拍艺术家的，结果让评论家齐如山抢了戏；前者则在葛大爷和张牧之两位主要角色间出现了明显的失衡，戏都压在葛大爷那里了。

费了这么多笔墨，因为我觉得这是《让子弹飞》的核心败笔。

第二记：不该杀的杀了

杀黄四郎的替身做什么？他是坏人么？戏里说他也作威作福。不过通片看下来，这是个有点弱智、半傻半疯这么一人。姜老湿善用疯子，《阳光》里的古伦木，《鬼子》里的七爷，《太阳》里的疯妈，都牛逼哄哄的彪炳电影史册了。《子弹》里这个替身呢？蒜都没装像，周韵一比划就试出是个假的，跑出去五里路就给逮回来了，那你设置这个人物干吗？再说了，替身明明是个弱者，也是被黄四郎呼来喝去没有基本人权的可怜虫，张牧之杀他，这不是草菅人命？不是要把张塑造成劫富济贫的道德英雄吗？英雄还能滥杀无辜？

第三记：不该善的善了

替身之死，已经让观众的道德认同发生了混乱。最后的戏更扯蛋，替身一死，黄四郎就崩盘了，侮辱自己的智商呢？最扯的是，最后还和张牧之搬两把椅子搁那谈人生谈理想谈哲学。我擦！发哥的老大气质姜老湿也盖不住，这明显就是一个落寞枭雄，活活搞出了“陋室空堂，当年笏满床；衰草枯杨，曾为歌舞场”的感慨。你到底让观众认同谁？既然是个坏蛋，搞得最后又善起来了，这不把张牧之的道德标高给骟了吗？得亏这是民国内战，如果跟《南京！南京！》一样弄个角川跟咱们谈心，还不被唾沫星子淹死？

第四记：不该日的日了

说到角川，想起日本，《子弹》里处处透着姜老湿对日本武士道精神的崇敬。什么长刀短刀介错人，把剖腹讨论得那叫一个神圣；老六划开肠子端凉粉明显走的也是日本武士路线；最后砍替身的头，比划的跟花柳太郎一个逑样。《鬼子》里还算对国民性的批判，《子弹》里自己倒成了鬼子了。更夸张的是，还弄了一票日系老娘们抹了面粉搁城门口打鼓，这也是受了《南京！南京！》的启发？不是说日本元素不能用，关键八竿子打不着的你用他干什么？从时代背景看，那会东北人民正跟关东军你死我活，你在南国弄个日本浪匪做甚？日！

第五记：不该文的文了

张牧之到底是不是文化人？蔡锷的手枪队长出身，讲武堂没上过，按说不算白丁，毕竟松坡将军也是一代儒将，张牧之跟着走南闯北还不明白唱片留声机？北洋三年、东洋三年、南洋三年，拉倒吧！知道莫扎特的人能这么说话？最后一席白衣揭自己老底，搞得跟文艺中年似的，既然要突出匪气，就说张牧之是个纯粹的绿林莽汉不就得了？一会文绉绉，一会武赳赳，又是人格分裂。不该文的，就别文，别老拿自己当知识分子。

第六记：不该活的活了

黄四郎一死，悲情油生，反而是张牧之成了孤家寡人喝风打屁。书里不是死了么？那就死呗，让葛大爷留下来把黄霸整死，莽福将获胜，坏人被正法，张牧之永载史册，这才是贺岁片的路子。去看看1980年代的《响马县长》，人家基本按《盗官记》原著拍的，要不说还是国货好呢。

第七记：不该搞的搞了

看的很乐，傻乐。一个土匪带着一个骗子骗了官做，恶霸想骗土匪和骗子，骗子又在骗土匪，土匪还在骗恶霸……骗中骗的创意，巨牛逼一个叙事结构，眼瞅着就是用误会、尴尬、阴差阳错、啼笑皆非做成的结构性喜剧，结果还没成型，就被姜老湿生生的拗成了二人转，所有的搞笑全是靠黄段子（川话版还要把这种喜剧路数推上极致）。几个手下挨个交待不是弓虽女干犯的理由，就是把手机短信搜集了一遍，明显是《三枪》的路数。都说小沈阳俗，反正我看阳仔在电影里不怎么说脏话，反倒是《子弹》《非2》脏话连篇。装死人之前，还要往脸上抹红绿胭脂，我擦！硬咯吱人算技术含量吗？知道搞笑该怎么搞吗？结构完全被搁置了，纯靠卖嘴皮子，一不留神还以为周立波是导演（姜老湿抱着梁刘嘉玲哭算是硕果仅存的结构性笑料了）。

第八记：不该来的来了

苗圃来做什么？打酱油也打得有点戏剧逻辑行吧？讲讲道理，又不是拍欣闻联播！周韵那个角色去掉有什么影响？就为了一起去浦东3P？姜武是什么情况？对黄四郎死心塌地立马就反水了？死掉的老百姓呢？就没个交待？全是盲肠人物，一部患重度阑尾炎的片子，不知道的还以为是跟《见过大爷》套拍的。不是不能客串，但是冯小刚炮唱了句卡拉OK就没档期了？《功夫》里一句“还有谁”多拉风？《大爷》里一句“衡社杜月笙”多给力？到《子弹》里彻底沦为花瓶道具，不该来的，就别来。

第九记：不该翻的翻了

片头翻火车那叫一个假。不会做特技，就别做，完全可以用别的表现方法。现眼。

第十记：不该响的响了

主题音乐直接抄《太阳》，我擦！真把自己当世界名曲了。

综上所述，《让子弹飞》就是一壶被酒精和春药稀释透了的劣质葡萄汁。
当然，《让子弹飞》是2010年最优秀的国产大片，在公映影片里，说最优秀也不为过。

批评姜老湿，核心原因在于：我希望姜老湿拍电影，而不是拍国产电影。

一年到头，能拿出手的国产电影有几部？

我看的电影不多，独立电影看得更少，这两年看下来，大陆影片除了《斗牛》《海上传奇》，还有哪盘菜能端得出手？

一个老男人领着一群糙男人sy了132分钟。见过自恋的，没见过这么自恋的。
牛逼的导演，特别是牛逼到大师的导演，一定会关照到族群甚至全人类的某些共通问题。

票房好，是因为你赶上了一个2B时代，还有五千万宣发费用，不是片子牛逼。

我对别的导演宽容，但我对姜老湿苛刻。你是拍出过《阳光灿烂》《鬼子来了》的姜文！

等了三年，就弄出个这？！

What’s Out！连姜老湿也堕落成五亿导演了。

真要爷们，看看《刑房》《弯刀》；真要叙事能力，看看《无耻混蛋》。

库斯图里卡、昆汀•塔伦蒂诺、姜文、罗德里格兹，这在我心里曾是一类导演。
还好只把概念海报送到戛纳去了。

只在国内挣挣钱就完了。

千万别以为老百姓都跟《子弹》里的半裸枪队一样，傻了吧唧的谁赢跟谁干。明白人都看懂了，不要俯视大众，越装领袖越显心虚。观众群主要在年轻人，这是未来的观众主体，在网上都看过《社交网络》了，这种质量糊弄不了人。要与时俱进，要学习，要与国际接轨，要接地气。不然，下一部就该《无极》了。

这不是杞人忧天，看着《非2》里絮絮叨叨的悼词，顽主确实已经死了。起根上说，姜文、冯小刚都是王朔的孩子，第五代偃旗息鼓，顽主一代也即将离去（当然片子他们还会一部接一部拍下去）。

有喷油说《子弹》里都是象征、隐喻、符号学，你丫根本没看懂，还有牛人考证出片子里N多触目惊心的现实隐喻。

我擦！《非诚勿扰2》里孙红雷还说了句“我爷爷是打响辛亥革命第二枪的人”。
考证去吧，说不定能得出结论：秦奋是马邦德的后人。

政治索隐式电影批评，曾经是中国电影的梦魇，当年先主席一篇《应当重视电影<武训传>的讨论》，彻底调转了中国电影的方向。从此，中国电影噤若寒蝉、百花凋零，直到只剩八个样板戏。

文革远去了，但文革思维在80后的头脑里依然萦绕。

还有喷油说，看着就是乐，就喜欢看老爷们飚荷尔蒙，就是狂欢，被姜老湿干就是爽。

那我没话可说，傻逼中的战斗机。

要记住：傻逼中的牛逼也是傻逼，牛逼中的傻逼还是牛逼。

所以，宁做牛逼中的傻逼，也不要混成傻逼中的牛逼。

与所有傻逼们共勉。

祝《子弹》票房大卖。

作者: 纵海行舟 时间: 2010-12-21 10:11

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这片即使加上对国产片报以期望的加成，也绝逼不应该上8分。
特效烂我不知道是技术问题还是态度问题，暂且不去考虑。就剧情过度上非常生硬，很多场景转的很牵强甚至多余。130分钟的片子，却有很多情节交待的模糊，而不是基于电影本身对抽象的需要，同时又存在鸡肋的桥段。
我只能说姜文还是有才的，值得肯定，灵气绝对秒杀国内的这帮大导；但天马行空起来，就收不住，其作为导演的专业性还有待提高，可惜年纪也不小了，没时间去国外读个导演学位。只能期待他的个人努力了，只是现在这种程度的话，他的辉煌终究还是停留在最初的两部片子上。一个鬼才，一颗流星罢了。

作者: 舟13 时间: 2010-12-21 10:15

引用:

原帖由 水星的爱 于 2010-12-20 16:29 发表

原来黑色幽默就是要靠这些东西和文革特色来伪装的幽默？

伪装什么？文革什么了？你是多想了还是姜文多拍了？还是“不敢上街就闭嘴那套” ？有意思么？

作者: 永农 时间: 2010-12-21 10:32

最近在炮制论文，本来不想写这个的，平媒和电视台的稿约都通通推掉了，但这两天不少朋友让我发表意

这篇影评的作者也相当精神分裂哦不对是一粪为二

作者: 大头木 时间: 2010-12-21 11:22

lz看过姜文拍的其它片么，幼稚不是这样的......

作者: 水星的爱 时间: 2010-12-21 11:30

引用:

原帖由 大头木 于 2010-12-21 11:22 发表
lz看过姜文拍的其它片么，幼稚不是这样的......

太阳，我是去电影院支持的，您是么？

姜文这些他自己的特色的东西，基本就是一个文革调调，太明显了。一点遮掩都没有……

作者: fhrrr 时间: 2010-12-21 15:31

引用:

原帖由 xxhunter 于 2010-12-21 09:46 发表
傻逼是傻逼者的通行证，牛逼是牛逼者的墓志铭。

就这么回事。

最近在炮制论文，本来不想写这个的，平媒和电视台的稿约都通通推掉了，但这两天不少朋友让我发表意见，说牛逼上天了，你到底啥意思？上网浏览了 ...

木匠这篇评的太SB了，半数都是凑数乱写的，也跟着骂子弹的风火起来了么...

作者: hghonline 时间: 2010-12-21 17:31

是人该有自己的主见和思想，别太把外面的风评当回事，要有我理解自我消化，但也千万别把自己太当回事，因为也没人把你当回事。

作者: 大尾巴狼 时间: 2010-12-21 19:35

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楼主亲身经历过文革？

作者: 无脸男 时间: 2010-12-21 21:06

有的人看过了，忘记了；有的人看过了，不会忘。

作者: 李航就是大忽悠 时间: 2010-12-21 21:10

挺无聊的，不知道为什么那么多人喜欢。

作者: SUPERCAR 时间: 2010-12-21 21:23

的确这部片子有些结构上的问题，不过国内别的导演现在拍的啥片，和这个能比吗

作者: redmudschild 时间: 2010-12-21 21:47

这事可真奇怪，啥玩意一说就是文革，仿佛文革的东西都是tmd天上掉下来的一样，那都是中国几千年传统里的玩意，咋了，文革有过就不能有了吗，一部娱乐片而已，你说它故事不好，节奏不好，结构不好，都没啥问题，非扯文革干什么，这才是tmd典型的文革思维，扣啥帽子，真没意思。

作者: BD 时间: 2010-12-21 21:55

看完内容刚想说：那个傻 13发的这么二的帖子？转眼一瞟LZ ID，顿时释然了。

作者: leyoung 时间: 2010-12-22 00:57

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what' out啥意思？俺只听说过what'up和watch out

作者: sijigh 时间: 2010-12-23 18:30

引用:

原帖由 BD 于 2010-12-21 21:55 发表
看完内容刚想说：那个傻 13发的这么二的帖子？转眼一瞟LZ ID，顿时释然了。

只能+1

作者: 睡睡平安 时间: 2010-12-25 09:59

三个影帝飚戏那段很给力赞同这段

作者: duobaoqimi 时间: 2010-12-25 10:16

感觉就是一出荒诞剧，剧情很突厄，还是鬼子来了这样的片牛逼

作者: 萨姆斯阿兰 时间: 2010-12-25 11:01

鸿门宴那段确实很给力特效太弱智葛优很nb 有些桥段感觉象演小品他妈的这个词有些台词里面用的有点生硬

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