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标题: 《盗梦空间》四周目归来！对《结局真的不重要》一文的修正！欢迎继续探讨！ [打印本页]

作者: 雪猹 时间: 2010-9-16 01:47 标题: 《盗梦空间》四周目归来！对《结局真的不重要》一文的修正！欢迎继续探讨！

如果你是第一次看到本文，建议你先去看看《结局真的不重要——我对<盗梦空间>的个人解读》一文，因为本文只能算是前文的一个补丁，对于与前文重复的内容，这里不再累述，所以建议你先去看看。当然，我对前文中错误的地方已经做了处理，以免误导。（地址：http://blog.sina.com.cn/s/blog_53915d1a0100m4ia.html）

在看完《盗梦空间》三周目后，我写完了《结局真的不重要——我对<盗梦空间>的个人解读》一文。文中以我个人的理解对整个电影的结构进行了解读，其中主要观点有两个：1、影片中的梦境共有四层，外加最后的limbo；2、结局是开放式的，陀螺旋转在每个人的心中。文章发出来后有赞同者也有持异议者，尤其从异议者那边又听到了很多不同的看法，促使我决定再去看一次，以证实一些存在疑点的看法。

晚上抽空去完成了四周目，特地带着之前的一些疑问，在观影过程中对关键剧情和台词尤为注意，终有恍然大悟的感觉。其中最重要的一个收获，是认识到自己之前“四层梦境 Limbo”的认识的确有误。除此之外，亦发现更多的细节之处，在此重新对原文做一些修正。

开始之前，重复一下前文讨论的两个前提，这也是本文中讨论内容的基础：

首先，在讨论开始之前，有一个大前提需要明确的是，电影中的“现实世界”就是现实世界，你如果因为结局而把这个世界认为是梦中世界，那之后的任何讨论都没有了意义，因为如果这是个梦中世界，那么任何假设都可以成立，这绝对不是本片的立意。你不能用影片世界观所传达的论据去推翻影片的世界观，这个是不成立的。所以假如你不同意我这个前提，那么请不要和我争吵，我尊重你的看法，因为我认为“陀螺旋转在每个人的心中”。（这一点我后面再慢慢解释）

第二个前提，是我只接受电影中所表现内容的讨论，任何脱离于电影情节之外的内容，都属于主观臆断，这样的话所产生的论据只成立于每个人自己心中，这样的讨论是无止境的，而且很容易引发无谓的争论。所以，下面的内容我都取材于影片本身，任何电影没有交代的内容，都不在讨论范围之内。

接续前文讨论到第三层梦境之后，我原来认为第四层依然是梦境而不是limbo，但是这次仔细看过后，我发现其实这所谓的第四层梦境其实就是limbo，主要理由是：

1、菲舍被梅尔打死了。影片中的台词是，阿丽雅德尼和柯布来到大厅后，阿丽雅德尼说“他被梅尔杀死了，已经坠入了潜意识边缘”，柯布则说“他死了，我们失败了”（大意如此），可见柯布对他的死没有表示异议。根据坠入limbo的理论原则，菲舍进入了潜意识边缘。

2、在菲舍胸前的伤口上明显有血迹渗出。这里没有任何证据显示他有防弹衣或者其他装备可以让他逃过一死，我前文对他的晕厥判断有误。之前说了，不对任何电影没有交代的内容进行猜测，所以这里根据电影所表现出来的内容和台词，我们只能认为菲舍已经死去，并坠入limbo。

按照最开始在第一层梦境里，齐藤受伤后，柯布对众人解释潜意识边缘的理论，再加上台词为证（具体台词就不一一列举了），这里可以认为菲舍已经死去并坠入潜意识边缘。而拯救他的唯一办法是跟随他进入limbo，找到他，并与伊姆斯配合同步KICK，让他回到雪山的梦境，继续完成整个任务。在这里是阿丽雅德尼提出的建议，利用下层梦境或limbo的时间比上层梦境时间要慢的原理，抓紧时间去拯救菲舍。

这里打断一下，我之前认为limbo是脱离于普通梦境之外的一种状态，但这次看完后，我觉得limbo应该是属于一种与梦境类似但是又有别于梦境的状态。之前在柯布对众人解释潜意识边缘的时候曾提到过，limbo实际是属于更深层或者说是最终层的梦境，但是在这个“梦境”里不会像普通梦境一样有完整的世界，而是充满了“混乱的意识”（台词如是说），关于这一点我后面再详细解释。

所以在柯布和阿丽雅德尼决定去救菲舍的时候，在这一层梦主与造梦者的关系应该是：梦主为菲舍，必须进入他的梦境才能找到他；造梦者为柯布，因为整个世界的结构是他根据以前的记忆复制的。以上这一点，也有台词为证，影片中同样提到，没去过limbo的人，只会困在那里，而且最开始的时候可能是一片混沌，只有去过的人（例如柯布），才能在进入的时候构建一个相对完整的世界。所以在这里，他们与菲舍共享梦境，以菲舍做梦主，让柯布构建世界，这样才能进去找到他。

但是这里还有个问题是，因为整个limbo是柯布构建的，所以他潜意识里的梅尔对这个梦境也是了如指掌，那么她必然对整个任务横加干扰，这也是为什么只有她知道菲舍在哪里的原因。这一点与在上一层梦境梅尔出现打死菲舍的理论相同：一旦梅尔知道了梦境的结构，必会出现对柯布进行干扰。

注意这里，共享limbo的只有三人：菲舍、柯布和阿丽雅德尼。虽然齐藤在雪山也死了，但是这里不会出现齐藤，因为在这一层他没有连上造梦机，换言之他并不存在于这三个人共享的limbo中。那么你可能会问，齐藤在哪里呢？

首先，根据坠入limbo的原理，齐藤肯定是在自己的limbo里。柯布如果想像救菲舍一样去救他，也必须与他共享梦境，如何共享呢？别忘了，虽然在雪山柯布和齐藤并没有共连在造梦机上，但是在酒店那一层梦境，或者是在坠落的面包车那一层梦境，或者是在现实中，他们俩都是连在同一个造梦机上的。所以只要回到任一层上述的梦境或现实里，他们就可以共享limbo。根据影片表现出来的内容来看，雪山梦境已经崩塌，酒店梦境也已经崩塌，众人是回到了面包车那一层梦境里，浮出水面后，等待现实中的镇静剂失效。而我们可以认为柯布与齐藤是在这里死去（齐藤伤势过重，柯布溺毙），然后共享了limbo，最终在limbo里碰面。

所以至此，我重新梳理一下影片结构如下：

第一层梦境：街头
梦主：优素福
造梦者：阿丽雅德尼
人物：柯布、菲舍、齐藤、阿瑟、伊姆斯、阿丽雅德尼、优素福

第二层梦境：酒店
梦主：阿瑟
造梦师：阿丽雅德尼
人物：柯布、菲舍、齐藤、阿瑟、伊姆斯、阿丽雅德尼

第三层梦境：雪山
梦主：伊姆斯
造梦者：阿丽雅德尼
人物：柯布、菲舍、齐藤、伊姆斯、阿丽雅德尼

第一个limbo：菲舍
梦主：菲舍
造梦者：柯布
人物：柯布、菲舍、阿丽雅德尼

第二个limbo：齐藤
梦主：齐藤
造梦者：齐藤
人物：齐藤、柯布

而在第二个limbo，齐藤已经生活了几十年，所以对这层limbo里也构建了很多属于他的世界，例如宫殿什么的。柯布在这一层也因为是被动进入而非主动进入，所以也一度失去记忆，直至最后与齐藤碰面后才想起来到这里的目的。

那么对于limbo的一些定义，也可以做一些修正：

1、进入limbo的原则还是那样，在梦境中死去，但是因为某些原因没有在现实中醒来，就会坠入潜意识边缘；
2、原来认为是在limbo中死去就会立刻回到现实，但这一点在影片中并没有直接证据，而根据影片中所展现出来的内容，只要是limbo之前的梦境没有坍塌，依然是和梦境一样按照逐层回去的原则。例如影片中阿丽雅德尼就是从limbo中一层一层回到水中那一层梦境的；
3、limbo也是可以共享的，实际上之前也有佐证说柯布和梅尔当年也是共同进入过limbo（这一点后面再详述），而影片中菲舍和柯布和阿丽雅德尼共享了limbo，就算你依然不同意这一层是limbo，那么在最后至少齐藤和柯布是共享了limbo的，这也证明了这一观点。
4、limbo中充满了零散和混乱的意识，但是在这里生活时间长了，依然可以构建一个完整或者相对完整的世界。第一次去的人是看不到什么的，只有去过的人才能在进去的时候就看到一个完整或者相对完整的世界。

基于以上，就是我认为limbo实际上是一个与普通梦境类似但是又有别于普通梦境的一种特殊“梦境”，既可以单独存在，也可以与别人共享。

另外，对于同步KICK的问题，影片中也有反复强调这件事，那就是在镇静剂的作用下，必须要在几个梦境之间进行同步KICK，才能回到需要回到的地方，这个地方可能是现实，也可能是梦境，在影片中约有两三处台词反复提到了这个问题，大家可以找那个剧本台词来验证，也可以在以后BD出了后再验证。

而在影片中的表现是：一个单独的同步KICK给了limbo中的菲舍，为了让他能回到雪山这个梦境，阿丽雅德尼把他推下楼，形成失重效果，然后那边伊姆斯再进行电击，同步后菲舍就回来了。（这里顺便说一下，电击的时候那边limbo发生闪电，而他醒来后limbo开始坍塌，证明这个limbo的梦主就是菲舍）而阿丽雅德尼是主动在雪山进入limbo，所以她只用跳楼即可回到雪山，无需同步KICK。

大家同步的KICK，发生的是：雪山爆炸—电梯冲撞—面包车落水，这三个KICK同步后，大家回到了第一层梦境。因为在现实里并没有同步KICK发生，所以这里不会回到现实，大家等待镇静剂的效力过去后，才回到了飞机上。

OK，到此为止，我对于影片结构的解读就结束了。以上都是基于电影中所表现出的内容作为论据的论证，希望大家多多斧正。

接下来，我谈一点电影中没有表现的内容的个人观点：关于柯布和梅尔的故事。（注意以下内容完全是基于影片内容之外的个人推测，没有任何证据，纯属主观观点）

柯布和梅尔，是夫妻，也可以说是工作上的共同伙伴，他们曾共同研究梦境的深度。我无法得知他们曾进入过多少层梦境，但可以知道他们曾经进入过一次limbo。

我所猜测的是，在试验的过程中，他们也采用了类似镇静剂的东西，以保证多层梦境的稳定性，但是不幸在某一层梦境中，他们失去了记忆，而那个时候柯布并不知道逐层梦境之间时间会递增的原理，所以在这里他们生活了50年，构建了一个庞大的世界。但是在最后，他们是自然终老，还是自杀，不得而知，我猜想他们有可能想到了自己处在梦境中，所以采用了卧轨自杀的方式（影片中确实有一个两双老手握在一起躺在铁轨上的镜头，很短暂，而柯布在台词里也提到了他厌倦了这样的生活），想脱离梦境。但是由于镇静剂的关系，他们没有在现实中醒来，而是双双坠入了limbo。

坠入limbo后，柯布根据他们的记忆，在limbo里复制了整个世界（柯布和阿丽雅德尼刚刚进入limbo的时候，曾有一段台词对话，提到了这个），但是柯布和梅尔的分歧就在这里出现了。柯布意识到了自己仍在做梦，而梅尔没有，或者说，梅尔选择了逃避这个问题，把停下的陀螺锁进了保险柜，可以理解为她为自己植入了一个想法，那就是“这里就是现实”。然而柯布却想方设法，找到了梅尔这个植入的想法，并将其改变，把陀螺旋转起来并在停下之前锁上了保险柜，也就是他为梅尔植入的想法“这一切都是梦境”。最终柯布说服了梅尔，两人再次卧轨。注意这里，由于之前的梦境的梦主不是柯布就是梅尔，而他们之前已经死去，代表之前梦境已经坍塌，所以在这里他们直接回到了现实（也有可能是镇静剂效力正好过期也说不定）。

然而，植入的想法并没有随着梦醒而结束，反而如癌细胞一样开始在梅尔脑海里扩散，并最终导致她自杀的杯具。

以上就是我推测的他们俩之间的故事。

之所以谈到这个，我其实是想说说关于图腾的事情。柯布的图腾，一开始一直以为是那个陀螺，但我自己看了影片最后柯布与梅尔在limbo里的对话，再结合之前的一些台词，发现柯布的图腾其实不是陀螺。因为图腾的原则，是不能让第二个人知道图腾的原理，但是在影片中，柯布主动告诉了阿丽雅德尼这个陀螺的原理，作为一个职业的盗梦者，他不可能犯这样的错误。而在台词中，柯布也提到了“这是梅尔的图腾”。

另外，在最后的对话中，柯布在被梅尔问到“你究竟相信什么”的时候，柯布的回答是“罪恶感”。因为柯布知道梅尔因为他植入的想法儿自杀，所以这种无时不在的罪恶感提醒着他到底是在梦境还是现实。在梦境中，他会看到梅尔或者孩子或者其他让他会想到他妻子的事物，这种对妻子愧疚的罪恶感让他知道这里是梦境；在现实中，他无法因为被追捕而无法回到孩子们身边，无法尽一个父亲职责的罪恶感让他知道这里是现实。所以柯布真正的图腾并不是一个实物，而是内心的罪恶感，而在影片最后，柯布走出了自己的梦魇，明白了梅尔不过是自己的一个潜意识，而顺利完成任务也让他能够回到孩子们身边，不再有任何内疚。

所以，回到我前文的一个观点，陀螺到底有没有停下来并不重要，影片的真正意义并不在这里。至此，我觉得我对本片的解读可以到此为止了，基本上目前的观点是靠得住的，能经得起考验的，当然也欢迎大家和我来继续探讨。

[ 本帖最后由雪猹于 2010-9-18 09:42 编辑 ]

作者: ztxzhang518 时间: 2010-9-16 01:57

lz够闲的...电影院看了四遍...

这片俺现在懒得讨论了这个阶段的讨论基本无意义看似严谨的推论里都存在自己的脑补所以只能是一家之看法

不如静待导演剪辑版BD出来以后再说或者哪天诺兰这个老家伙良心发现给出了确切答案~

作者: 飞天猪 时间: 2010-9-16 02:18

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没什么标准答案，导演一圈圈就是要把观众绕晕，导演拍电影相当于做梦，你们都被设计进去了，我们跟着做个好梦就是了，细节逻辑不重要也扯不清的。

作者: tinjo 时间: 2010-9-16 02:52

posted by wap, platform: iPhone+UC

关于结局图一张

作者: 娘们的焦点 时间: 2010-9-16 08:12

不錯，很慚愧，昨晚才有時間第一次觀賞，之前沒做任何準備工作，其實就算第一次看，能有個稍微聰明點的朋友在一旁幫分析一下，整部片的層次都會很明朗，謝謝樓主的補充！！

作者: zmqzmqzmq 时间: 2010-9-16 09:07

身边某些无0层论者比较大的争议就是夫妻俩卧轨醒来时身上没有任何纽带，而行动中进入每层梦境都是需要腕带和催眠注射机的，楼主能解释么？

作者: edwang 时间: 2010-9-16 09:36

先顶再看了

作者: edwang 时间: 2010-9-16 09:56

有几个疑问
1日本人坠入了limbo，那他在里面活了这么长的时间为什么没意识到自己是在梦境里面，如果意识到了为什么不选择自杀
2假如他选择自杀，那他会回到第几层？还有就是如果他就这样继续活下去会不会老死
3如果会老死，死了以后是返回上几层还是继续坠入到limbo+1？
4因为现实中他们是注射了镇静剂才会导致梦境中死亡后才会坠入limbo，那么当其他人返回到现实的时候能直接把处于limbo的齐藤弄醒吗？（科布和梅尔是因为单独两人做实验没留后路才会导致在limbo里呆那么久吧）

作者: edwang 时间: 2010-9-16 10:02

如果我上面说的第四点能成立
那最后的结局不论怎样都必然是陀螺倒下了，因为抛开进入limbo的科布和齐藤不讲
其他人是肯定能安然返回现实的，那么回去后的第一件事就是把那两个没回来的弄醒了
另外他们的任务是完成了的，所以齐藤打电话给科布弄入境许可也是成立的

作者: edgar 时间: 2010-9-16 10:12

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马克一下回家看。

作者: 雪猹 时间: 2010-9-16 11:18

引用:

原帖由 edwang 于 2010-9-16 09:56 发表
有几个疑问
1日本人坠入了limbo，那他在里面活了这么长的时间为什么没意识到自己是在梦境里面，如果意识到了为什么不选择自杀
2假如他选择自杀，那他会回到第几层？还有就是如果他就这样继续活下去会不会老死
3如 ...

1、坠入limbo的人会失去记忆，齐藤显然没有意识到自己在limbo里；

2、如果自杀，在之前梦境已经坍塌的情况下，会回到现实。如果留在limbo，会老死；

3、老死后，如果镇静剂还未失效，应该是继续坠入limbo；

4、你忘了第一次预见药剂师的时候，在那个地下室，那个老头子演示的就是镇静剂的效果，怎么拍都不醒，只能等镇静剂失效。

作者: edwang 时间: 2010-9-16 11:25

引用:

原帖由雪猹于 2010-9-16 11:18 发表

1、坠入limbo的人会失去记忆，齐藤显然没有意识到自己在limbo里；

2、如果自杀，在之前梦境已经坍塌的情况下，会回到现实。如果留在limbo，会老死；

3、老死后，如果镇静剂还未失效，应该是继续坠入limb ...

1:按道理来说,齐藤第一次进入自己的limbo，应该是一个虚无的世界才对，后面的所有东西都是他那几十年完善出来的，这种情况下他应该能想起什么才对
4：药剂师扇耳光只不过是用一种比较轻微的方式来展示他配的药剂很有效，他既然这么厉害能做出这么有效的镇静剂，那在现实中要解除这种状态也应该是轻而易举吧

作者: Meltina 时间: 2010-9-16 11:36

引用:

原帖由雪猹于 2010-9-16 01:47 发表
1、菲舍被梅尔打死了。影片中的台词是，阿丽雅德尼和柯布来到大厅后，阿丽雅德尼说“他被梅尔杀死了，已经坠入了潜意识边缘”，柯布则说“他死了，我们失败了”（大意如此），可见柯布对他的死没有表示异议。根据坠入limbo的理论原则，菲舍进入了潜意识边缘。

没有的，第三层下去前的台词没有确切提到过limbo。只说了down there。

作者: edwang 时间: 2010-9-16 11:41

其实limbo这种坠入方式某种意义上来说可以看做是永生了
比如建立好一个大型建筑，里面就像骇客帝国那样可以装无数的人，所有人一起进入后先集体自杀个几次，然后开始建设新世界
因为时间越到后面越是成几何倍数递增，如此下去现实中的本体可能只过了一天的时间，里面却是N辈子了

作者: Lucifer6E 时间: 2010-9-16 16:17

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2010-9-16 09:07 发表
身边某些无0层论者比较大的争议就是夫妻俩卧轨醒来时身上没有任何纽带，而行动中进入每层梦境都是需要腕带和催眠注射机的，楼主能解释么？

再仔细看看一遍就能发现俩人身边的制梦机了~

另外在最后众人回到1层的时候，是先给了在水里掩着的Cobb一个镜头，然后才切到Limbo里的老齐藤那的~这算是对LZ观点的一个佐证~
不过对于任何观点都会有人来抬杠~自己对自己的想法满意就成了~

作者: 大头木 时间: 2010-9-16 16:27

主角给她老婆植入了一个想法，那个想法是什么？

作者: bb520lg 时间: 2010-9-16 18:28

引用:

原帖由 大头木 于 2010-9-16 16:27 发表
主角给她老婆植入了一个想法，那个想法是什么？

一直旋转的陀螺=永远处于梦境=需要自杀返回现实

作者: 大头木 时间: 2010-9-16 21:38

引用:

原帖由 bb520lg 于 2010-9-16 18:28 发表

一直旋转的陀螺=永远处于梦境=需要自杀返回现实

那为何它老婆自杀了
难道那个陀螺本身就能一直旋转？

作者: SRWX 时间: 2010-9-17 13:12

引用:

原帖由 大头木 于 2010-9-16 21:38 发表

那为何它老婆自杀了
难道那个陀螺本身就能一直旋转？

因为他老婆认为现实世界还是梦境·
必须自杀回到他们创造的“现实世界”

作者: lostcup 时间: 2010-9-18 19:48

目前最不解的是菲舍和阿丽雅德尼在第四层（或第一个limb）的坠落（或失重），要说形成一个Kick，应该是第N层通过失重等方法造成一个Kick，把在N+1层的人拉回上一层，那在第四层失重这一行为本身并不成为一个Kick，因为他们没有处于第五层，那这个失重到底目的何在？

作者: lithium 时间: 2010-9-18 22:25

这段非常关键：

ARTHUR
Even that won't cut through three
layers of deep sleep.
COBB
The trick is to devise a kick for
each level, then synchronize them
to get a snap that penetrates all
three layers.
ARTHUR
We can use the musical countdown to
synchronize the different kicks.

[ 本帖最后由 lithium 于 2010-9-18 23:29 编辑 ]

作者: yutaco 时间: 2010-9-19 14:33

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真不知道说LZ什么好了

作者: 上海狗狗 时间: 2010-9-19 14:44

恩，这次明显有观点了，明显是带着问题去看的。接下来，很多limbo设定上的漏洞也能慢慢认识到了。

关于KICK，我还是坚持一点，就是诺兰搞错了。

在limbo层，明显是通过kick回第三层的，这个片中表现方式非常明显，不要说什么同步kick，根本不存在，因为yusef拿auther做实验的时候，就是很直接的在上一层kick他，不需要他在梦里配合做失重。
结果拍着拍着，混乱了，变成N+1层kick回N层了，233

唯一无法解释的是，为什么第一层车子要掉到水里，没有必要啊

作者: 雪猹 时间: 2010-9-19 16:29

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2010-9-19 14:44 发表
恩，这次明显有观点了，明显是带着问题去看的。接下来，很多limbo设定上的漏洞也能慢慢认识到了。

关于KICK，我还是坚持一点，就是诺兰搞错了。

在limbo层，明显是通过kick回第三层的，这个片中表现方式非常明 ...

第一层是本想车子撞栏杆是KICK的，但是没有同步，所有人都错过了，然后柯布才想到车子还有落水，大家抓紧时间完成任务等这个第二次KICK。

之前KICK既然是实验，你不如理解为是试试药理，或许不用同步KICK呢？当然，这个也属于脑补内容了，不深究。

作者: 火星人一号 时间: 2010-9-19 16:31

我觉得这个同步kick要求太高了

作者: lithium 时间: 2010-9-19 16:51

同步kick只是为了从3层梦境中唤醒所有人。
Arthur实验的只是可以通过内耳感知失重。

ARTHUR
But how are we going to feel that
through the sedation?
YUSUF
That's the clever part. I customize
the sedative...
INT. MAKESHIFT LAB - DAY
Cobb, Eames and Yusuf watch Arthur, ASLEEP, in a chair.
YUSUF (O.S.)
To leave inner ear function
unimpaired...
Yusuf, with a wicked grin, slowly TIPS Arthur's chair
backwards... as he falls, Arthur's body JERKS, EYES OPENING
just before he HITS the floor.
INT. WORKSHOP - DAY
Arthur thinks, nodding slowly.
YUSUF
That way, however deep the sleep, the
sleeper will still feel falling...
INT. MAKESHIFT LAB - DAY
Yusuf gleefully LEANS a SLEEPING ARTHUR to one side ...
YUSUF (V.O.)
Or tipping...
Arthur goes down with a CRASH, JERKING AWAKE

作者: 纵海行舟 时间: 2010-9-19 18:00

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越深入越乱，我倒是觉得楼主离真相越行越远。
当第四层的谬论被推翻，楼主只是对原有的推导小修小补，而不是重新理清思路。很多观点的基础仍是四层论，再用错误的观点进行推导而不自知。

作者: aweiwei 时间: 2010-9-25 14:50

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我这里说几点：
1. Kick应该是对上一层梦境中的人进行的，例如：开始部分对齐藤盗梦的过程中，那个助手对柯布踢了一脚，让他落入水中，柯布醒来，同时梦中也是漫天洪水。因此在Limbo中，跳楼失重不是Kick，而是自杀后醒来。这里我在第二次专门看了，两个人都是落了地的，尤其是阿里亚德妮，是落在了一个圆柱台子上。
2. 什么时候阿里亚德妮开始知道伊姆斯从那里头（原文中所谓的Go There，我认为就是Limbo）Kick菲舍的呢？是伊姆斯做心脏除颤的时候，电击心脏，在Limbo里面表现就是电闪雷鸣。菲舍醒来之后，梦境就开始坍塌，阿里亚德妮也需要逃出，于是她就跳楼自杀了。
3. 但是这里有一点说不清楚。理论上，Limbo中自杀也是应该直接醒来（参见齐藤和柯布），但是菲舍和阿里亚德妮醒来明显就是到了上一层梦境中。
4. 柯布去找齐藤，是为了提醒齐藤遵守诺言（其实齐藤在濒死的时候就说过，不管结果如何，他都会遵守诺言的），但是齐藤没能活到同步Kick清醒过来，因此为了提醒他，柯布豁出去自己也会忘记干啥，也下到了Limbo中。
5. 这也说明，那些前层梦境的东西都带不到Limbo中，同时，如果不是在Limbo中主动自杀，老死了也不会带着Limbo中的记忆回到现实中。

作者: Oldman 时间: 2010-9-25 16:36

引用:

原帖由 aweiwei 于 2010-9-25 14:50 发表
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但是这里有一点说不清楚。理论上，Limbo中自杀也是应该直接醒来（参见齐藤和柯布），但是菲舍和阿里亚德妮醒来明显就是到了上一层梦境中。

其实也很简单，在Limbo中自杀时如果上层有kick，就从上层醒来，如果上层没kick，就继续往上，直至从现实世界中醒来。这样解释就over了……

作者: aweiwei 时间: 2010-9-25 17:00

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引用:

原帖由 @Oldman 于 2010-9-25 16:36 发表
其实也很简单，在Limbo中自杀时如果上层有kick，就从上层醒来，如果上层没kick，就继续往上，直至从现实世界中醒来。这样解释就over了……

这个也算是对必须Sync Kick的一个解释吧。

另外，菲舍从车里逃出来，在河边的时候，伊姆斯从管家变回了真身，难道不怕被识破么？其它人都躲了？那个梦还要延续一个礼拜么？

如果他们是等药效过去自然醒的话，按理说在Limbo中自杀的柯布以及齐藤应该比众人先醒过来吧。

作者: vf4 时间: 2010-9-25 17:12

注意现实世界和梦境的KICK是不同的，在强力镇静剂下KICK又不同，必须同步才能前往上层。

作者: xxhunter 时间: 2010-10-2 21:01

牛逼很能写马克再看

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