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标题: Inception剧情讨论 【剧透不喜勿进】 [打印本页]
作者: Jonsoncao    时间: 2010-7-17 10:22     标题: Inception剧情讨论 【剧透不喜勿进】

本片实在太精彩，虽然陀螺仪那个细节对看多了Nolan的片子的人来说可预测性太强

1. 所以说Cobb还是杀了他老婆
2. 好多蝙蝠侠的原班人马，为啥Fxxk男没来演？跟Nolan翻脸了？
3. 不知道这片子是什么时候开始后期制作的，不过雪地场景让我想起来Modern Pice of Shitfare 2
4. 精妙之处在于，既然Cobb可以把陀螺仪Plant进他老婆的梦，那么最后的结局就可以有两种解释
5. 片中仅仅交待了Cobb不再做主潜入的原因就是他陷入自己的记忆太深，但并没有说Cobb本身离开的他的Limbo!
6. 最后Cobb醒来是怎么醒来的，日本大叔并没有向他开枪 or take a leap of faith himself，但从日本大叔的表现来看的确应该是醒来了

[ 本帖最后由 Jonsoncao 于 2010-7-17 10:43 编辑 ]
作者: YUIIIIIII    时间: 2010-7-17 10:31

这片子极力推荐...啊
作者: Lucifer6E    时间: 2010-7-17 11:14

最后确实很奇妙~要说那陀螺的旋转也确实是变慢了~关键时候戛然而止~回味无穷啊~
作者: Lucifer6E    时间: 2010-7-17 11:28

以下严重剧透：



昨天在时光网上发过：
引用:
对于爱情故事我是这么理解的：
他们在梦里经过了50年~最后Cobb决定唤醒两个人，给Mob植入了一个idea，告诉她现在的生活是在梦境中虚构的不真实的，于是他们就卧轨醒过来了~可是没想到那个idea竟然跟着mob来到了现实世界，她依然认为现实世界也是虚构的，于是....
50年的感情，任谁也无法轻易割舍吧~Cobb的内心煎熬与自责是何等的残酷~而且这也是为什么他知道Inception这个任务是可以成功的，在梦中植入idea是可以带到现实中来的~
另外还有一处让我感到很震撼的是在第三层梦境中他们想到了救活fisher的办法~真是天才的创意~






看到这篇影评~介绍的很全面~

http://i.mtime.com/3137881/blog/4642162/
Inception 情节逻辑完全解析

[ 本帖最后由 Lucifer6E 于 2010-7-17 11:36 编辑 ]
作者: DKNYZK    时间: 2010-7-17 14:33

posted by wap, platform: iPhone

Ok，他们自己建主服务器都能保持清醒，别人建主服务器为啥不记得一切，也许他们受过训练？

富二代见过遗嘱，听到他爹讲话，就算把这些都重演一遍，现实中怎么可能抹去记忆？

渡边谦数说看到富二带改变才打电话帮李奥纳多，但在飞机上渡边谦为啥马上打电话了？他知道啥了？

最后的疑点，开始李奥纳多去找渡边谦的梦为啥跟最后的找渡边谦的梦一样？他们掉水里梦不久塌陷了么？为啥渡变老了那么多？
作者: Jonsoncao    时间: 2010-7-17 14:50

引用:
原帖由 Lucifer6E 于 2010-7-17 11:28 发表
以下严重剧透：



昨天在时光网上发过：

另外还有一处让我感到很震撼的是在第三层梦境中他们想到了救活fisher的办法~真是天才的创意~






看到这篇影评~介绍的很全面~

http://i.mtime.com/31378 ...
从一层梦境直接回到真实世界应该因为飞机开始降落造成的（之前给loli训练的时候说过，再深的梦境身体感受到向下的加速度也会醒来），而并不是日本哥开枪，明显的就是醒来紧接着就是发海关报关卡，广播说马上就要着陆
作者: DKNYZK    时间: 2010-7-17 15:57

posted by wap, platform: iPhone

还有李奥纳多岳父是机器发明者么？其实他可以改变女儿的意识的
作者: Lucifer6E    时间: 2010-7-17 17:42

Inception 情节逻辑完全解析
转自时光网

　　Inception就好象是玄幻小说，你必须接受它里面的无数天马行空的设定；但是它是最好的玄幻小说，因为在它的设定下情节无懈可击。所以首先要解释片中提到的所有设定：
　　
　　1. 首先，片中一共有六层世界。如果我们把片子中小组计划的现实世界作为参照物的话，按照做梦依次向上分别是：现实世界，第一层梦境，第二层梦境，第三层梦境，第四层梦境，limbo（迷失域）。
　　
　　2. 正常人活动在现实世界，做梦的时候在第一层梦境。如果要进入第二层梦境，也就是梦里的梦，必须要服用一般性药物。在服用一般性药物的情况下，要从梦中醒来（不管是第一层还是第二层）有两种方法：第一种就是所谓的‘kick’，也就是重力下坠的冲击。第二种就是被杀死。
　　
　　3. 如果要进入第三层梦境，也就是梦里的梦里的梦，一般性药物就无效了，必须要加强型药物。但是加强型药物的副作用是如果在梦里被杀死不能醒来，而会进入Limbo（后面解释什么是limbo），所以只能用 Kick的方式来苏醒。一般情况都是在N层kick唤醒N+1层活动的人，但是如果在N层电击睡眠的人而在N+1层那个人同时主动kick，也可以唤醒N+1层活动的人。最后就是用这个办法把目标人物从第四层拉到第三层的。
　　
　　4. 梦境的醒来只能逐层进行，也就是说，kick必须次第进行，在第三层梦境活动的人（此时在第一第二层梦境都属于睡眠状态）只能先在第二层kick醒了之后再在第一层kick才能回到现实，如果先在第一层kick则kick无效，也就是片中所说的‘miss a kick’。所以当侵入深层梦境的时候，每一层必须留人醒着负责kick。
　　
　　5. 层与层之间的时间以12或以上的倍数延缓，台词有说现实世界的五分钟就是第一层梦境世界的一个小时，但是层次再向上时间延缓的倍数会增加，也就是超出十二倍，也就是说更慢，所以现实的几个小时在第四层梦境里将是几十年。
　　
　　6. Inception的片名，直译是开启，在电影里面是一个盗梦术语，不是指在梦中偷窃情报，而是指把某种想法植入目标人物使得他觉得这想法是自己本来就有的。而Inception必须至少要在第三层完成。这是有原因的，我们可以在片中目标人物的梦中看到，第一层梦境很浅，意识很多，是整个城市，第二层是一个酒店，到了第三层只有白茫茫大雪里的一个堡垒。在意识越少的梦境里面植入效果越强。
　　
　　7. 每个梦都有一个梦主，就是梦境的"设计师"，还有一个目标对象，要窃取情报或者植入想法的目标人物的意识。理论上来说进入这个梦境的人都会带来自己的一些意识和创造。所以理论上来说，每个进入设计师梦境的人都可以带来意志，但是除了目标人物之外其他人都知道自己在做梦所以意志不会被迷惑。同时，梦主设计师如果梦境设计得太离谱或者创造的东西太异常的话目标人物的意识就会注意到他。除此之外，设计师只负责场景和一般剧情人物，如果要在梦中加入一个梦主熟悉的人物或者虚拟的诱饵人物，还需要有“锻造师forger”角色。片中任务的第一到第三层都是小女孩设计师的梦境，第四层是leo作为梦主。而四层中的目标人物都是同一个。
　　
　　8. 迷失域（Limbo）不是一个梦境，也不因人而异。只有在服用加强型药物而且又在梦境中死去时才能进入。Limbo里面时间无穷尽。而且这个世界里只有之前到过这里的人留下的一些场景碎片，在日本人去之前只有leo夫妇到过，所以开头结尾日本人的迷失域里的房子和之前leo对他进行盗梦时给他造的一样。进到迷失域里面如果死亡会回到现实，但是问题是在迷失域记忆会丧失记不得这种方法，所以进入迷失域是不得已的选择。
　　
　　9. 梦可以嫁接。也就是说B进入A的第一层梦境之后可以带A进入B的第二层梦境。这是理解情节关键的一点。

（我本人再补充一点：
每个小组成员都需要一个物件来帮助自己分辨究竟是在梦中还是在现实~
主角Cobb的那个部件就是宣传片中出现了很多次的陀螺~在梦中那个陀螺的旋转是永远不停的~）
　　
　　设定大致就是这样，下面我们来看情节。
　　
　　按照时间顺序，首先是leo和他女人的事情。这两个人是梦境世界的先驱者，当年结婚时许诺要一起变老，对于梦境世界的共同追求使得他们在自己身上试验。他们在实验中进入了女人为梦主的第四层梦境。人的第三层梦境世界东西就很少了，第四层更是什么都没有。因为只有两个人实验所以前面几层没留人不能帮他们kick，而由于时间延缓的效应，在现实中入睡一天在第四层就是五十年。所以他们在第四层梦境世界中携手共老，闲暇之时只有随便创造东西玩。五十年之后他们在梦境中老死了。以为他们是服用了加强型药物的，所以双双进入了Limbo迷失域。迷失域中女人贪恋着无时间尽头的厮守就认为这是现实，不想回现实，而leo却想着自己的孩子想回现实。最终说服了女人和他一起卧轨自杀，他也不确定这样就能从limbo脱身，所以自杀前把怀疑一切，尝试一切的想法灌输给了女人，这是他的第一次inception。在迷失域自杀之后，他们回到了现实，可是那个inception的副作用产生了，那就是女人开始怀疑现实其实是梦境，认为只有死亡才能脱离。于是女人自杀而造成是leo杀的假象，终极目的是想让leo也被处死这样可以一起脱离梦境。可怜leo只能抛弃了孩子们而逃亡国外。而leo的潜意识里面充满了他老婆的影子（就是shade那个角色），只要他再从事设计梦境的工作，那个他妻子模样的影子（代表了他潜意识里的悔恨和对杀死妻子梦境工作的怨恨）就会出来坏事。
　　（leo和妻子经历了第四层梦境和limbo两个世界，最明显的证据是在limbo卧轨自杀回到现实时两人都是年轻的，而在第四层梦境两人有老年的样子。）
　　
　　话说leo在国外随便接盗梦的工作，接到了一个窃取日本大亨情报的工作。这就是开头的枪战戏，也是简单的梦中梦，所以这里只有一般性药物，梦里死了立刻就醒。结果团队的设计师先出错在梦境中穿帮，然后又在现实中出卖了他们。日本人却看重他的能力，反要雇佣他进行inception：让竞争对手公司年轻的掌门人切分自己父亲留下的基业，许诺他可以让他回国看孩子。所以他找了新的设计师小女孩和新的团队。对于inception的计划是在年轻掌门人心中播撒对于父亲的好的印象。leo在讨论中提到说反面的东西会产生正面的影响，如果年轻掌门人恨父亲的话，反而会把企业做好来证明自己比父亲强。
　　
　　这次Inception的地点选在悉尼飞往美国的十小时航班上。这对leo来说不成功便成仁，因为他在美国因为谋杀妻子被通缉，而日本人许诺说只要他完成任务就会在飞机上打电话解决这个问题。
　　
　　一进入年轻掌门人的第一层梦境就出了问题。这个人被其他盗梦专家训练过，梦境虽然是小女孩创造的，但是目标人物的意识会化身武装人员对异常梦境里的人物进攻。更重要的是这次inception要在第三层梦境实行，而leo之前并没有把加强型药物的副作用给大家说。这时候只有华山一条路完成任务了。印度人留在第一层负责kick，他们进入了第二层的酒店，小帅哥留在第二层负责kick，其余又进入了第三层梦境的雪堡，目的是让年轻掌门人自己见到他们设计出来的父亲而接受想法。就在即将成功的时候，leo的妻子的影子再次出现搅局，开枪击中了年轻掌门人，这时候年轻掌门人没死，只是昏迷，情急之下，小女孩提出把年轻掌门人嫁接入leo的第四层梦境，在那里用‘kick’把年轻掌门人唤醒。于是，小女孩和leo进入leo的第四层梦境，在那里小女孩把年轻掌门人kick回了第三层梦境（同时第三层有人对他的身体电击）。在雪堡深处，年轻掌门人听到了设计中的父亲的最后遗言：I am disappointed that you try… （意思是我对你极力想试着成为我这样的人很失望），也就是说让他作他自己别管公司。打开保险箱之后他看到的是自己最珍爱的和父亲照片中的纸风车，对父亲愧疚之下自然会实现同样在保险箱中的伪遗嘱分拆公司。到这里inception的任务圆满完成。第三层梦境世界的爆炸kick，第二层的电梯kick，第一层的落水kick次第进行。小女孩，小帅哥，印度人等人成功脱险。只有日本人死在了第三层梦境世界，所以跳过第四层直接进了迷失域limbo。
　　
　　与此同时，leo在第四层梦境世界终于狠下心来杀死了妻子的影子，也在争斗中被影子刺中身亡，同样来到了迷失域。在这里他见到了日本人，并且说服他用枪杀死leo然后自杀而双双回到现实。
　　（从梦境世界到limbo记忆会不太好使，所以leo说他忘了第一次进迷失域之前和妻子在第四层一起老去的事情，他第二次进迷失域见日本人的时候也想了半天才想起来来的目的——日本人回不了现实不能实现许诺的让他回家的报酬了。）
　　
　　至此，leo的心结解开，他的对妻子死去的悔恨因为回忆起了和妻子在第四层梦境世界白头到老的幸福而被冲淡。日本人在飞机上醒来后也兑现了诺言打了电话解除了他的通缉。
　　
　　最终的结尾是开放性的，陀螺不知道停没停，但也无伤大雅。假如这作为参照的现实的确是梦境的话，那也只不过把六层世界变成七层。如同电影中出现多次的循环封闭上下楼梯一样，电影中的多层世界也不过就是增加了维度的莫比乌斯圈，1到2到3到0到1到2到3到0…….. 如此往复。
作者: Lucifer6E    时间: 2010-7-17 17:45

cobb的岳父应该就只是一个建筑学教授~

　8. 迷失域（Limbo）不是一个梦境，也不因人而异。只有在服用加强型药物而且又在梦境中死去时才能进入。Limbo里面时间无穷尽。而且这个世界里只有之前到过这里的人留下的一些场景碎片，在日本人去之前只有leo夫妇到过，所以开头结尾日本人的迷失域里的房子和之前leo对他进行盗梦时给他造的一样。进到迷失域里面如果死亡会回到现实，但是问题是在迷失域记忆会丧失记不得这种方法，所以进入迷失域是不得已的选择。
引用:
原帖由 Jonsoncao 于 2010-7-17 14:50 发表
从一层梦境直接回到真实世界应该因为飞机开始降落造成的（之前给loli训练的时候说过，再深的梦境身体感受到向下的加速度也会醒来），而并不是日本哥开枪，明显的就是醒来紧接着就是发海关报关卡，广播说马上就 ...
关于这个问题很难有确切说法~毕竟电影中没直接表现出来~

[ 本帖最后由 Lucifer6E 于 2010-7-17 17:49 编辑 ]
作者: saradush    时间: 2010-7-18 08:10

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bale档期有问题，要拍终结者，所以就换人了
作者: 西风的树    时间: 2010-7-18 10:08

本来还想积极的讨论一下， 结果lss贴出的那个文章说的太详细了。
作者: Jonsoncao    时间: 2010-7-18 10:42

引用:
原帖由 西风的树 于 2010-7-18 10:08 发表
本来还想积极的讨论一下， 结果lss贴出的那个文章说的太详细了。
那哥们分析的有个bug，limbo和深度梦境之间的醒来法

从日本人在limbo中老去来看，有一段回闪是cobb和老婆在limbo中老去

而卧轨自杀又是年轻时候，但我记忆中cobb貌似对loli女architect说卧轨是他们已经在那里生活了几十年了（证明那的确是limbo），所以说卧轨自杀那里到底是咋回事

而且我坚持我的观点就是日本人并没有开枪杀掉cobb，而是因为飞机下降他们俩都醒了

现在我的另外一个想法是，说不定整个整个庞大的计划都是蝙蝠侠管家设计的一个inception，就是让cobb忘掉是他的inception杀掉了他的老婆
作者: Lucifer6E    时间: 2010-7-18 13:14

我贴的那段影评中对这个问题已经解释过了~
他们俩先是在第四层老死了，然后失去记忆一起来到了limbo层~接着leo想起了他们的孩子，然后引导妻子和他在limbo层一起卧轨自杀了~
当然这是那篇文章作者给出的解释~按照他的观点来理解整部片子确实没什么问题~

不过电影中有过很多次不同版本的卧轨镜头一闪而过~还有最后是否开枪了确实没表现出来~陀螺也只是表现得略微倾斜了一下~

奠基的高明之处就在这~每个人都可以有自己的理解和自己的想象~

[ 本帖最后由 Lucifer6E 于 2010-7-18 13:16 编辑 ]
作者: sectionboy    时间: 2010-7-18 13:29

觉得不如prestige和TDK。总体框架结构还可以，但细节不是很突出，单独的场景很少有留下深刻印象的。里奥同志总是语重心长。其他角色很少有着墨刻画，几乎就是为了任务而存在。

Escher同志的无尽楼梯那样的视幻觉还有很多，挑了个最常见的，有点小失望。反倒是面对面的镜子不错。

看预告的时候，以为这是梦要把里奥夹死，结果就是一窄巷。

[ 本帖最后由 sectionboy 于 2010-7-18 13:57 编辑 ]
作者: saradush    时间: 2010-7-18 15:03

我倒是觉得远超TDK,水准比PRESTIGE高一点，
作者: DKNYZK    时间: 2010-7-18 15:11

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Idea确实精彩，视觉效果还可以更奇幻，毕竟就算梦跟现实不同，人在梦中也难觉察！
作者: Jonsoncao    时间: 2010-7-18 23:53

引用:
If the dream they enter at the end of the film belongs to Fisher Jr., then why does Cobb enter the limbo he built with his wife? Shouldn’t it be Fisher Jr.’s limbo?
A: The snow fort dream is not Fisher's. That dream belongs to Eams. Each level is dreamt by a different member of Cobb's team, and then Fisher's subconcious is brought in to fill it. The first level is dreamed by Yusuf, who then stays behind to drive the van and initiate a kick to bring them back. The second level is dreamt by Arthur, who then stays behind to put them in the elevator and initiate another kick. The third level is dreamed by Eams, who again stays behind to plant explosives on the building, which drops them and initiates another Kick. The final level is Limbo. Limbo is a shared environment not limited to a single subconscious. Limbo contains nothing, excep the remnants of whatever might have been built by someone who has been there before. Cobb has been there before, so limbo contains the buildings he and his wife built over the 50 years they spent there.
http://www.filmhobbit.com/new/In ... he-Dream-19615.html
作者: Lucifer6E    时间: 2010-7-19 07:05

重新编辑一下...

又想了想我觉得他们在救富二代的时候应该已经进入了limbo了~也就是一共只有3层梦境和1个Limbo吧~
而前三层的设计者我觉得还应该是小女孩，其他人只是留下来负责看守和实现kick的~不然她这个角色就无意义了~

[ 本帖最后由 Lucifer6E 于 2010-7-19 07:44 编辑 ]
作者: Lucifer6E    时间: 2010-7-19 07:45

再转一篇接上一篇继续的影评

　　看完2.7遍，觉得可以写点什么了。大家不要笑哈，只是觉得看了这么多遍不写点什么对不起自己。大家轻拍
　　
　　自由下落的过程不是kick。这一点在第二层梦境当中arthur给adrienne解释的非常清楚。需要的kick，是“kick of gravity”。也就是所谓的加速度从无到有那一下。从梦中梦里面醒来，的确是需要上下层配合的，所谓的syncronized kick。
　　
　　在有争议的第一个heist（saito 对 dom的audition）中，dom从“梦中梦”里醒来回到“梦”里面的上层kick便是椅子翻倒。但是底下的kick怎么实现？这就要靠那个浴缸了。通篇下来，可以直接影响梦的，最明显的恐怕就是水（当然还有无敌音乐...不过我们这里谈自然点的）---比如1 yosef喝了太多水，梦里就是倾盆大雨，还被arthur嘲笑 还有 2第一层，在van里面被追杀时，当做着梦的dom被溅了一身水的时候梦里的大雨 3就是前述的情节了，leo入水时候的溅起的水花直接在梦中梦里造成了大水，水冲击dom的时候就造成了kick。
　　
　　第三层底下的，到底是第四层还是limbo？这个问题我在看第一遍后实在是不解，不过今天重看的时候，从细节中得出了答案。
　　
　　我在大于第一次观影时，手机笔记里记下了这样一些零落的片段,用罗马数字标号，curly bracket表示开始结束（大概意思,用词可能甚不准确）
　　
　　1
　　{
　　dom对于一层层梦间的时间膨胀是如此的痴迷，went so deep,以至于他和mal end up being on the shores of subconsciousness---limbo.他们被困在里面大概50年。dom 在这个过程中还有意识这不是真的，但是对于mal 来说，这成为了她的现实。----第一层仓库里dom对Adrienne的自白。
　　}
　　
　　2
　　 {
　　 Fischer jr 死没死？死了。相关语录：
　　 Adrienne: He's killed？....
　　 Dom(回应eames):...No use in reviving, he's DOWN THERE
　　 }
　　
　　注意Dom的回答，很肯定的告诉了我们Fischer已经进入了Limbo.
　　
　　接下来，adrienne给出的建议便是她和Dom一起下到Limbo,因为这个Limbo里，实际上是所有人的subconcious，这地方，Dom可熟。
　　
　　我们回忆一下在第一层梦境中，Arthur在仓库里面关于Limbo的说法：limbo里面是nothing but raw subconscious，（但是！！）but in our case, leftovers of someone who's been there. 这里他说的就是Cobb先生。
　　
　　根据Arthur的说法，这个limbo里面的那些楼，便是Dom和Mal的创造物了。
　　
　　于是我们便到达了最关键的疑点，我们说了半天的这个地方也可以不是limbo，可以是如LZ所说的Limbo之上的一层呀!
　　
　　在我看来，这里就是limbo。注意1中Dom的解释，他说的是在Limbo里面待了50多年。而且大家注意片中在limbo里醒来的方式，无一例外的是被海浪冲到岸上。
　　
　　LZ还有一个很关键的说法，便是二人挽手走过柱廊的片段和卧轨自杀的片段，有青年版和老年版。
　　
　　LZ原话：（leo和妻子经历了第四层梦境和limbo两个世界，最明显的证据是在limbo卧轨自杀回到现实时两人都是年轻的，而在第四层梦境两人有老年的样子。）
　　
　　于是：
　　
　　3
　　{
　　dom已经被mal刺中了。mal也被adrienne射中了。歌利亚影后啜泣着对Jack哥哥说：we're supposed to grow old together... Dom 回答说：
　　
　　 BUT WE DID!YOU JUST DON'T REMEMBER.
　　
　　这之后，便是老年版的两人 一 一起走过
　　柱廊 二 两人苍老的手紧握 三 卧轨，铁轨的铆钉震动.
　　}
　　
　　注意3里面的 but we did 这句话。再结合老年版中两人的场景 一 和 三 都和之前的年轻版镜头
　　完全一样，我们可以认为老年版的才是真正发生过的事情，而之前出现的年轻版是...
　　
　　幻觉？
　　
　　应该不是，这是导演有意而为之。Dom的问题，在于他的心结。不要忘了，这个Mal是他的projection，说出来的话，是能够反映Dom心结的核心的——not being together.当Dom被
　　这个心结困扰的时候，当然看不到他和Mal其实已经在一起携手度过50年的“事实”(呃，姑且就叫
　　事实吧...)。在他抱着Mal说出这番话的同时，这个心结就已经解开了。
　　
　　所以，二人牵手和卧轨，“实际上”（...)只发生过老年版本的。
　　
　　我们回到Limbo的设定话题。为什么在limbo中人能被kick回到上层去呢？
　　
　　这就要涉及到一点个人fan theory的问题了。我觉得这个问题可以这样解释：
　　
　　首先，用强力sedative入眠的时候若是死亡，便会进入limbo，这一点毫无疑问
　　其次，limbo算第几层？算他进入limbo前所在那一层的底下一层。
　　第三，只要在limbo和前一层进行syncronized kick，便会回到前一层。
　　
　　但是这个方法对于在limbo里面的老Dom和老Mal是行不通的。无论他们是怎样进入limbo的——
　　在上一层死亡或者其他什么的，（这里我们要注意，进入limbo的方式是否只有一种，我们是不清楚的。但是基于this is a state everyone's trying to avoid，在影片中没有给出解释也算是
　　可以理解的。我个人倾向于认为影后和jack是通过非死亡方式进入的），一个严重的问题便是作为
　　唯一的旅行团，在上层没有人给他们执行kick。这样一来，想要出去的话，便只有”死路一条“。Limbo的可怕之处，在于进去的人会出现各种精神症状，最重要的一条便是错认为这里是现实。给自已一枪说来简单，但是对于片中的这些limbo lingerer来说，分不清现实和梦境的他们是
　　绝难说服自己自杀的。正如片头那一段失忆的渡边谦和leo二人玩儿地下党接头的那一段说的那样，自杀是要“take a leap of faith”的。
　　
　　（题外话，我记得片中saito说这句话说了三次，第一次是邀请Dom干活，第二次是在第一层梦境仓库半死不活，第三次便是limbo里面这次“我偏死不要活”了。欢迎补充）
　　
　　可是，在limbo里面自杀，你会去哪儿呢？两种备选解释：
　　一 直接回到现实
　　
　　或者
　　
　　二 我们来回忆一下这句话：
　　"You're waiting for a train - a train that will take you far away. You know where you hope the train will take you, BUT YOU CAN'T BE SURE But it doesn't matter..." -- Cobb
　　"because we'll be together!!!..."-- Mal
　　这是否可以解读为在limbo里面自杀是一件高度危险的事情呢？再结合前面所说的"a leap of faith",导演是否在暗示我们什么呢？
　　
　　先不管这个，我们来理一下结尾的几个细节。
　　
　　Adrienne和富二代是在limbo里面是怎么被kick的呢？
　　通过坠地带来的加速度改变。正如这篇东西一开始所说的，失重是不会导致kick的。当然，我们也可以argue说“从那么高掉下来应该是会死的，所以他们应该回到现实才对”。这是一个不能回避的问题，不过相对于较真坠地之后多久死亡这样的物理以及生理问题，我还是宁愿相信坠地是一个kick吧。
　　
　　Dom什么时候死的？
　　在第一层直接溺水死亡。这也解释了为什么他和saito在limbo里面相见的时候，saito老而Dom年轻---Saito在第三层kick之前便已经死亡（Dom和Adrienne在limbo里面面对Mal的时候说的），而
　　Dom在第一层Van入水之后才死。
　　
　　这么说来，Dom死后只是在Limbo里面转移了位置？
　　呃，在当前这套理论里，是的。
　　
　　在一种解释里，最后Cobb醒来后只和Saito有交流，进而说明Cobb还在梦中？
　　首先，Cobb醒来之后虽然和诸位同僚没有言语，但是很明显的大家都点头或者微笑致意了。所以这个细节不成立。不过Cobb在梦中么？呃，这取决于...
　　
　　你觉得最后陀螺倒了么？
　　
　　管他呢，最后在镜头突然切黑，屏幕上出现INCEPTION几个大字的时候，你就知道最后的赢家只有Nolan一个。他成功的将这个影片植入了我们的内心，然后让我们替他做免费宣传
　　
　　(END)
　　
　　不多余的话：
　　
　　感谢各外国影评网和豆瓣，要不是昨天读了你们的各种文章，我是绝对不会再去电影院看1.7遍的, 这篇文章里面也不全都是我自己的东西。解释一下，看了1.7遍是因为有两场，一场在12:45开始，一场在2:10开始。我看完第二遍后improvise了一下，溜到另外一个影厅去了。所以最应该感谢的，是 Bow tie criterion cinema XD.
　　
　　当然最后还要谢谢LZ啦，看到你的文章是我这篇东西的inception ^_^
作者: Jonsoncao    时间: 2010-7-19 11:18

引用:
原帖由 Lucifer6E 于 2010-7-19 07:05 发表
重新编辑一下...

又想了想我觉得他们在救富二代的时候应该已经进入了limbo了~也就是一共只有3层梦境和1个Limbo吧~
而前三层的设计者我觉得还应该是小女孩，其他人只是留下来负责看守和实现kick的~不然她这个角色 ...
architect和dreamer本来就是两个人啊
architect设计maze，由dreamer的subconscious去填满
作者: 西风的树    时间: 2010-7-21 21:39

我觉得Jonsoncao说得对，， Ellen演的那个小女孩只是个architect， 每一个梦境都需要有她。
她所在的最后一个梦境应该不是limbo。

另外几天过去了， 我的记忆有些混乱， 想问一下， 每层梦里负责kick的人是不是那一层梦的dreamer?
作者: Lucifer6E    时间: 2010-7-21 23:55

应该是我之前弄错了~
第一层的Dreamer是那胖子，因为大家一进去发现是大雨天，取笑他喝了太多水
第二层是Arthur~第三层是Eames~第四层之所以换成Cobb了，大概是因为Mal杀了Fisher,所以只有进入他的梦境才能找到Fisher？不过关于第四层究竟是不是Limbo还在讨论ing~
作者: 洛克狼    时间: 2010-7-22 00:22

昨天刚看完预告片和花絮，感觉一般
作者: superDioplus    时间: 2010-7-24 01:48

我有个疑问，既然有说法说男猪老婆跳楼那段是真实世界，那为什么男猪之前会说为了解决这些我们就选定了结婚纪念日那天？这个选定是为梦境选定还是为现实选定？因为如果是现实当中，他们肯定一起来到旅馆，而梦境当中，所处位置是不一样的。如果他老婆是在梦境里死而进入limbo，那么等于她对男猪实施了inception，所以男猪心里才会有这么个阴影想着要杀他也让他进入limbo（事先是他们不知道进入limbo以后两个人就只能见到自己想到的假货了）。那么这两个人在limbo里是否会相遇？因为记忆不好使的话，相遇了认不认识也很难说吧？反正如果见到了，也不一定就是真的，比如男猪limbo里那个假货。换句话说，老婆进入limbo以后男猪梦里的老婆都是假的了。

[ 本帖最后由 superDioplus 于 2010-7-24 02:08 编辑 ]
作者: mirokuneal    时间: 2010-7-26 05:30

引用:
原帖由 Lucifer6E 于 2010-7-21 23:55 发表
应该是我之前弄错了~
第一层的Dreamer是那胖子，因为大家一进去发现是大雨天，取笑他喝了太多水
第二层是Arthur~第三层是Eames~第四层之所以换成Cobb了，大概是因为Mal杀了Fisher,所以只有进入他的梦境才能找到Fis ...
第一层dreamer肯定是小女孩儿，莱奥纳多还问她干啥搞个火车进来
作者: anakin    时间: 2010-7-26 05:56

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architect和dreamer不是一个人啊
dreamer我觉得还是那胖子
作者: Lucifer6E    时间: 2010-7-26 07:32

嗯~第一层dreamer是那个胖子~建筑师前三层都是小女孩~
作者: 盐水棒冰的替身    时间: 2010-7-26 17:01

建筑师不是操作时必须的，注意穿墙女是临时说服杰克才加座上的飞机。



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