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标题: [世界杯] 【黑帮内幕】曝阿根廷内乱真相阵中毒瘤哗变架空马拉多纳 [打印本页]

作者: tzenix 时间: 2010-7-9 10:01 标题: 【黑帮内幕】曝阿根廷内乱真相阵中毒瘤哗变架空马拉多纳

2010年07月09日02:28腾讯体育冷雪我要评论(539)
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曝阿根廷内乱真相阵中毒瘤哗变架空马拉多纳

马拉多纳贝隆的矛盾被媒体揪了出来

腾讯体育讯世界杯被淘汰后，马拉多纳是否继续执教，都是让人关心的话题。有一个问题，一直让人们费解。为什么马拉多纳在世界杯后，完全的失去了斗志和信心呢？要知道马拉多纳并非没有经历过低谷，这一次为何格外的消沉？阿根廷La Red电台披露了内幕：让马拉多纳伤心的，不是惨败，而是内乱。他被自己最信任的球员出卖了！

据阿根廷La Red电台、《超级足球》等媒体披露，在阿根廷与德国的生死战前，老将贝隆率领一批阿根廷球星，在更衣室进行了哗变。这次哗变，到并不是针对马拉多纳，而是针对马拉多纳的助理教练曼库索。甚至于更讽刺的是，阿根廷媒体披露，德阿大战里，已经不是马拉多纳在替补席上指挥比赛，而是贝隆在那里安排一切！

阿根廷电台披露了一个小故事：阿根廷与墨西哥比赛的前一天，训练课里，教练组在更衣室里向球员分派球衣。众所周知，一支球队里，主力和替补的球衣颜色不同。助理教练曼库索给了贝隆一件替补的红色球衣，贝隆于是不满。他没有用手去接球衣，而坐在那里，用脚去接。

这一举动，当即引发了争吵，曼库索和贝隆吵了起来，而马拉多纳因此也非常不满，不但将贝隆彻底排除出主力阵容，而且从此之后，再也没有和贝隆有过交流。

但谁也没有想到，这次事件恰恰成了阿根廷由盛转衰的转折点，贝隆纠集阵中一批元老球员，掀起了更衣室哗变。甚至于，没有贝隆的支持，梅西[博客]也陷入孤军奋战的地步，在德阿大战里，梅西拿球的机会很少，阿根廷前场多为各自为战，这与这场更衣室哗变有着极大的关系。在那样的环境里，人人自危，所以所有人都开始变得敏感和谨慎起来。

《超级足球》进一步指出，贝隆之所以闹得起哗变，是因为三点原因：首先，贝隆得到了海因策的支持。让马拉多纳万万没有想到的是，自己最信任的海因策，在关键时刻“反水”投靠了哗变一方，这直接打击了马拉多纳的斗志。

再者，贝隆这次哗变的目标，是准备赶走助理教练曼库索，而偏偏曼库索本人也是球员们很不喜欢的人，据阿根廷教练组的一位成员说“阿根廷全队都要求砍了曼库索的脑袋”，而且曼库索可能与传说的“黑金”事件有直接关系。因此，不少球员都支持贝隆。

第三点原因也是最重要的原因。贝隆能量如此之大，因为他后台强硬。贝隆的身后，站着的是阿根廷足协主席格隆多纳！贝隆的目标，是当上阿根廷足协未来的主席。后台如此强硬，球员们也不愿开罪了他。各个夹在中间，左右为难。由此可见，贝隆的哗变，其实是阿根廷足球不同党派之间的“党争”。

但无论如何，阿根廷人对于贝隆的做法深感耻辱。生死决战前，为了国家民族的利益，为了球队的利益，任何人都应当把私人的恩怨放在一边。不顾团队而为私利闹事，球队岂能不败？

总而言之，这次阿根廷的失败，重要的原因就是上下离心，大搞党争。马拉多纳之所以赛后如此失望，就是因为他发现，自己笃信、保护的爱将海因策也不能信任，自己一直尊重有加的贝隆居然反水，自己一直悉心呵护的球员们关键时刻选择了明哲保身……他怎能不心灰意冷呢？

阿根廷队近年来战绩不佳的问题，不仅仅是因为球员能力不济，不仅仅是因为主帅没有才华，最主要的问题在于，上至足协、中至元老、下至球员，都毁于屡禁不绝的帮派斗争。

萨内蒂、坎比亚索为何匪夷所思的落选？梅西关键战里为何得不到多少传球？马拉多纳为何大赛后意志消沉？强盛的阿根廷为何一夜之间变得孱弱不堪？这些问题的答案，或许就藏在这些“党争”之中。

（冷雪）

作者: woodd 时间: 2010-7-9 10:03

找替罪羊？标题和内容不符啊。三个字我不信。

作者: 子山 时间: 2010-7-9 10:07

对，输球和全知全能的马大神无关

请大神排除异己，再干四百年:D

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 10:14

所以messi才可贵，能干，还不闹事。

我的意见是，四年之后，废掉所有试图推翻messi核心地位的球员。

我阿已经奋斗了20年，除非天才，谁也没把球队带到四强。

与其塑造一支看似每个点都很强的球队，不如塑造一支由天才率领奴才的球队，去冲一冲冠军。

要么夺冠，要么回家，届届八强，反倒显得实力不济。

作者: ValuePack 时间: 2010-7-9 10:16

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-9 10:14 发表
所以messi才可贵，能干，还不闹事。

我的意见是，四年之后，废掉所有试图推翻messi核心地位的球员。

我阿已经奋斗了20年，除非天才，谁也没把球队带到四强。

与其塑造一支看似每个点都很强的球队，不如塑造 ...

这届0球王还不是核心啊。。。233
你干脆规定球队里除了0球王其他人持球不得超过5秒得了。

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 10:22

球队也好，企业也好，家庭也好，一个充满智慧的领袖的独裁专制，从效率上是要大过民主的。

不一定每个个体都受益，但是集团的利益必定最大化。

声音太多的后果，就是说话的多，干事的少。出了问题，责任你推我我推你。

所以斯科拉里成功了，邓加差一点成功了，而求全责备的佩雷拉失败了。

1998帕萨雷拉废了好几个人，照样差点四强。

所以能不能形成合力，很关键。

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 10:26

引用:

原帖由 crazyfefe 于 2010-7-9 10:21 发表
posted by wap

现在的足球，这套行不通了！看死个核心，奴才全丞服了。

messi除非回到中场，否则拿不到球，你认为是德国人的防守太好，还是阿根廷的中场太差？

奴才不是无能，而是角色球员。

你不用思考，你只要贯彻教练的意图，让你怎么干就怎么干，不要自己求变，不要试图个人发挥。

所以的变化，都交给messi。

现在messi拿不到球，角色球员不能干好本职工作，才是问题。

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 10:37

佩克曼06年的子弟兵才是最可靠的，老师懂学生，学生懂老师。

队员之间从小就配合，心有灵犀，互相照应，全队关系是铁板一块，没有缝隙。

今年博斯克重用巴萨帮，一方面为了团结，另一方面，成也是你的功劳，败也是你的罪过，你逃不了，所以干脆也别想着抢功躲过的事，全力踢比赛吧。

上下一心，没有第二个想法，才是胜利的关键。

世界杯这种淘汰赛制，实力绝不是最重要的，八强实力都差不多，谁的关系理顺了，状态调好了，谁就是冠军。

说什么等四年成长了再去争冠，除非你的实力远远超过对手，否则就是空话。

这就像中学时考试，除了前三名和后三名是实力决定排名，中间都受状态、运气的影响很大。:D

作者: enix7501 时间: 2010-7-9 10:47

G开头的这位哥们到底是不是彩京？

作者: 子山 时间: 2010-7-9 10:49

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-9 10:22 发表
球队也好，企业也好，家庭也好，一个充满智慧的领袖的独裁专制，从效率上是要大过民主的。

不一定每个个体都受益，但是集团的利益必定最大化。

声音太多的后果，就是说话的多，干事的少。出了问题，责任你推我 ...

说错不难，但能把啥东西都反过来说
也是需要实力的啊:D

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 10:50

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-7-9 10:40 发表
我以前觉得1945是被热情蒙蔽了双眼，现在我觉得1945不懂足球

我说的不是足球发展的规律，我说的是锦标主义的办法。

我阿要有西班牙这人员配置，当然能夺冠。

问题是，我们没有。

没有怎么办？不争冠了？还是理性的给自己定位八强、四强？

这点最值得佩服的就是90阿根廷，不具备夺冠的实力，却差点夺冠。

巴西每届都是冠军配置，却24年没夺冠甚至没进决赛，你说这是什么问题？

这就和企业为什么要搞好管理一样，都是人才，管理不行，企业照样完蛋。

我做过几家公司，发现每个公司都有奴才，原来还纳闷，后来发现，这是必须的。

我24岁的时候，几个朋友办过一个学校，个个都是人才，toefl/gre不是满分也差不多，最后一年不到就倒了。

还有一个朋友从加大伯克利的mba回来，不出一年，风险投资就用完了。

这些企业，共同的问题，就是全是人才，全是指挥的，没有奴才，没有工兵，没有炮灰。

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 10:51

引用:

原帖由 crazyfefe 于 2010-7-9 10:49 发表
posted by wap

看发言风格应该是

我昨天一出现就自报家门了，你还用感觉吗？:D

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 10:54

我看《无间道》这片，最大的感悟，就是“一将功成万骨枯”这句话，深以为然。

至于英明的独裁效率高于民主，这可不是我说的，这是张五常的观点。

不谈公平，只谈效率，英明的独裁的确高于民主。

作者: Gion 时间: 2010-7-9 10:56

就阿根廷最后一场的表现

场上有人才么？

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 10:59

看过教父这片的朋友，也应该知道，黑手党基本都是独裁的。

老教父传位给新教父，那么所有权利一起移交。

不再过问江湖，一心养老。

一朝天子一朝臣，所有倚老卖老的旧臣基本废掉或者架空。

michael的老婆，都根本进不了那个圈子。所有的真相，连老婆妹妹都不能知道。

权力绝对的集中。

所有的宝，都压在领袖身上，一荣俱荣一损俱损。

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 11:04

不是人才，还当自己是人才，才是问题。

最好的管理，是拿人才当奴才用，给你洗脑，让你一心当一颗螺丝钉，用你全部的能力去干一件简单的事，然后把它做到世界上最好的水平。

这样这个集团就nb了。

这不是胡话，很多nb企业，都是这么干的。

作者: 爱她就推倒她 时间: 2010-7-9 11:10

1945的意思是没球王必须当核心
这次为什么失败了呢？不是主子太无能，而是小弟太无能
纱布罗和乳泥听到1945老湿这段话内牛满面。。。

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 11:13

引用:

原帖由 crazyfefe 于 2010-7-9 11:06 发表
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问题是谁是英明的？

一个球队要夺冠，要么整体无缺陷，要么单兵有神人。

你可以说葡萄牙输给西班牙，是输在CR这点，没错。

单是没有CR，这个葡萄牙踢10届世界杯也别想夺冠。

CR个别时候脑子不好使，但是一旦好使了，06就是四强，再成熟点，运气再好点，能进决赛。

zidane已经证明了一个核心能战胜巴西的n个核心。我不相信巴西那几个加在一起也干不过齐丹，他们没有形成合力，甚至互相拖后腿。

所以messi也是这种人，关系理顺了，他玩的高兴了，就能创造奇迹。

我阿这个队，每次的目标就是争冠，所以基本实力每届都差不多，就看有没有点睛之笔。

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 11:21

老马本届把女婿大米按在板凳上，一点没错。

对希腊一战，这两位让messi打得那叫一个难受。

结果这两位谁也没进球。

要么你甩掉messi，自己单干进球。用张合理的话说：进了也不合理。:D

事实是他们也不具备单干的能力。

老马的问题，就是后卫线太差。

如果和德国始终0:0，那么中场完全没必要压上，七个人扎篱笆，前场三个人随便玩，空挡也大，messi也好拿球，高兴了玩个一过三，起码前边有30米开阔地。

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 11:26

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-7-9 11:18 发表
我不觉得梅西是这种人，第一是性格，第二是身体，他当不了老大，也没能力在场上产生那么大的作用，不管是踢前锋还是前腰，身体拖后腿太多

我原来看希望集团几兄弟的经营故事，老总请来职业经理人，原来的老臣不服。

老总直接把老臣废了，当众宣布经理人就是我的替身，今后有问题别找我。

三国里陆逊挂帅的时候也年轻，威望不足，结果东吴大搞仪式，意思就是你没有威望，我给你树立威望，谁敢不服？

至于身体，messi身体可以的，每场比赛身边至少贴两个还能不丢球，这身体还不行？

但是能让他挂着两个后卫还找不到出球点，就是队友问题。

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 11:29

看看阿根廷的传球，中后场都掰不开胯，连个后场倒脚都不流畅，我不要求你像西班牙前场那几个的水平，可是你连德国的传接水平都不如，那就是队友的问题了。

作者: tzenix 时间: 2010-7-9 11:43

梅西传不出去球也有队友跑位的原因
这个不是球员的问题，是教练在战术板上讲解不够细的原因。当然，放在老马身上，我认为战术板他直接拿来垫屁股用了

作者: strikelu 时间: 2010-7-9 11:46

怎么每次闹事都有海因策？

作者: 2006arg 时间: 2010-7-9 11:46

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-7-9 11:28 发表
30射0中是因为队友太烂所以只能自己射

1助攻是因为队友太烂传出去的球都射不进

梅西最高！梅西核心！梅西是球王！

梅西还是入籍西班牙算了:D

这届世界杯看来，梅西确实不具备老马打中场能力，偶尔30串联中场可以，一直打amf不是他所长，他需要帮手，把球在30米区域内传到他脚下，但是一味纠结数据你也狭隘了，比如对韩国4个进球，每个都和梅西有关，这个也不是数据可以体现的。

[ 本帖最后由 2006arg 于 2010-7-9 11:48 编辑 ]

作者: 2006arg 时间: 2010-7-9 11:48

不过说实话，彩京，你也可以放弃你的想法了，梅西永远不可能变成老马，这届世界杯已经证明，还是辅以2，3个好的中场，踢好他自己的风格吧，幸好，小巴，坎比，小帕，我阿永远不缺攻击型中场，就看新教练怎么捏合了

作者: tzenix 时间: 2010-7-9 11:50

引用:

原帖由 strikelu 于 2010-7-9 11:46 发表
怎么每次闹事都有海因策？

他就是我阿的魏延

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 11:56

世界杯前，老马给我的印象是，后场七个人停大巴，前边三个人玩反击。

请问你们看到哪场比赛是坚决贯彻这一打法的吗？

赛前安排的战术，比赛却不用，这是什么问题？

如果这个战术贯彻了，却没有成功，那么是messi的能力问题。

但是到场上都是一时一变，messi一会前一会后，最深拉到中后卫位置接球，这放在那个球队，敢这么暴殄天物？

我一直想看7-0-3，结果我一场也没看到。

作者: 2006arg 时间: 2010-7-9 12:06

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-9 11:56 发表
世界杯前，老马给我的印象是，后场七个人停大巴，前边三个人玩反击。

请问你们看到哪场比赛是坚决贯彻这一打法的吗？

赛前安排的战术，比赛却不用，这是什么问题？

如果这个战术贯彻了，却没有成功，那么是 ...

这个就是老马的感性，对弱队刷了10个球，就忘呼所以了:D

作者: 斯巴达思密达 时间: 2010-7-9 12:11

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-9 10:37 发表
佩克曼06年的子弟兵才是最可靠的，老师懂学生，学生懂老师。

队员之间从小就配合，心有灵犀，互相照应，全队关系是铁板一块，没有缝隙。

今年博斯克重用巴萨帮，一方面为了团结，另一方面，成也是你的功劳，败 ...

06年佩克曼最后不也大脑短路了~所谓的核心指什么？依我看煤球王继续踢他边锋好了，等人送球射门得分这才是他该干的~这届西班牙和上届阿根廷有点像，都是控场打法，小婷婷4年后估计培养不出2妹这种人了，培养半个哈维和伊涅斯塔还是有可能的~

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 12:18

我觉得不能学西班牙，西班牙赢巴拉圭，有运气成分。

应该学巴西、巴拉圭，巴西输荷兰，那是荷兰的运气好一些。

一个风格，要靠一点好运气才能赢球。

另一个风格，要靠坏运气才能输球。

还是后者更稳健。

作者: iceliking 时间: 2010-7-9 13:01

posted by wap, platform: UC

阿根廷就是拿不了冠军的球队，我认了

作者: 斯巴达思密达 时间: 2010-7-9 13:16

传接配合是历来是我阿的强项，你把这扔了玩他们不熟悉的半个防反觉得有戏吗？我阿很少出后防大闸，后卫间也形成不了默契，后腰的作用就明显了，中场拦截能给后防减少很多威胁~西班牙赢的不是运气，西班牙赢的是让对手跟着自己的节奏走
看看这届我阿碰见稍微强点的二流队时候的进球，你敢说不比西班牙有运气？再看看上届的进球，是一个档次的吗？运气是一方面，为什么不考虑会碰上硬骨头的时候？你说的都是踢顺风球，没意思~德国近十年大赛名次也不错，不也是遇见难啃的骨头就软了，中场没人才，被人压着节奏打永远都是个输~偶尔蹦出个赢的也是小概率事件了
再说梅西，梅西注定不是个做球手，你让他串联中前场那进球任务给谁？捡漏的面瓜？乱跑的特维斯？还是机会主义大米？这些加起来也没把梅西放锋线上来得效率，取舍失衡了吧

作者: 水星的爱 时间: 2010-7-9 13:22

引用:

原帖由 tzenix 于 2010-7-9 11:50 发表

他就是我阿的魏延

我怎么觉得是你阿的特里啊

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 13:27

引用:

原帖由 斯巴达思密达 于 2010-7-9 13:16 发表
传接配合是历来是我阿的强项，你把这扔了玩他们不熟悉的半个防反觉得有戏吗？我阿很少出后防大闸，后卫间也形成不了默契，后腰的作用就明显了，中场拦截能给后防减少很多威胁~西班牙赢的不是运气，西班牙赢的是让对手 ...

我阿不需要中场组织进攻的。

你看巴拉圭中场有组织进攻的吗？还是断下球直接打后卫身后？

巴拉圭如果有messi，我不开玩笑，争冠都有可能。

作者: ValuePack 时间: 2010-7-9 13:32

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-9 13:27 发表

我阿不需要中场组织进攻的。

你看巴拉圭中场有组织进攻的吗？还是断下球直接打后卫身后？

巴拉圭如果有messi，我不开玩笑，争冠都有可能。

知道你不开玩笑，你的那些帖子都是你认真说的。

作者: 斯巴达思密达 时间: 2010-7-9 13:33

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-9 13:27 发表

我阿不需要中场组织进攻的。

你看巴拉圭中场有组织进攻的吗？还是断下球直接打后卫身后？

巴拉圭如果有messi，我不开玩笑，争冠都有可能。

楼上某位说你不懂球，我看还真是说对了
不说了

作者: 水星的爱 时间: 2010-7-9 13:43

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-9 13:27 发表

我阿不需要中场组织进攻的。

你看巴拉圭中场有组织进攻的吗？还是断下球直接打后卫身后？

巴拉圭如果有messi，我不开玩笑，争冠都有可能。

不开玩笑的话，上1945系列啊，别缩啊。大不了注册一下1945IV V VI嘛，反正早晚会出

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 13:47

我们讨论的所有方法，都是怎样才能让阿根廷夺冠。

这就是排除法。

你用过的，不奏效，就要放弃。

没用过的，哪怕不合理，也要试一试。

我怎么会不懂阿根廷？我看了20多年阿根廷，什么球路没见过，成功了吗？

或者说哪个离成功最近？

当我们谈争冠时，就是功利的谈结果，而不要考虑是不是合理，是不是符合客观规律。

1995年美洲杯图里奥手球进球后，巴西媒体说，只要能战胜阿根廷，怎么进球都是完全正确的。

所以只要能夺冠，怎么踢，用谁踢，都是完全正确的。

作者: gogogo 时间: 2010-7-9 13:49

贝隆不上场原因已经明了，谁来解释一下萨穆埃尔为啥不上场？第一场受伤后队医不是说无大碍吗？

作者: 斯巴达思密达 时间: 2010-7-9 13:51

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-9 13:47 发表
我们讨论的所有方法，都是怎样才能让阿根廷夺冠。

这就是排除法。

你用过的，不奏效，就要放弃。

没用过的，哪怕不合理，也要试一试。

我怎么会不懂阿根廷？我看了20多年阿根廷，什么球路没见过，成功了 ...

看了20年也没看懂，这也是种境界了

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 13:53

如果世界上一切都是水到渠成，顺理成章，哪来的奇迹？哪来的不可知？

如果都是实力说话，那么每届干脆不用踢，直接按身价或者按数据排名好了。

之所以要踢，要的就是这个不确定性，这个意外。

我阿要是能出3个马拉多纳，那么怎么踢都合理，怎么踢都能夺冠。

问题是没有。

如果按照所谓的合理，就应该看菜吃饭，该八强就不要惦记着四强。

所以没有条件，创造条件也要争冠。

比如老马的上帝之手，比如90的蒙汗药。

都合理了，这一个冠军一个亚军都没了，谁还屌你阿根廷的历史地位？

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 13:55

算了，不说了。

明知不可为而为之，本来就是不合理。

按照各位的意思，干脆也别费劲了。:D

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 14:11

再就是水星别总在帖子里扯这些不相干的。

你也是三十多岁的人了，说话还这么不上道？你要想打架，我找人陪你，你愿意单挑，一挑三，一挑五，我这都有人。

你别总在帖子里耍嘴皮子行吗？我烦都烦死了。

斗这点嘴皮子有劲吗？要干你就干。我上次找你要地址，你不给。现在我把我宾馆地址房间号告诉你，要不你来？车费我报销？

差不多就完了，我黑道上的人都见过，最惹不起你这种没完没了的，让你打你又不打，离着八丈远跳着脚骂街。

没见过这么神的。和你斗嘴，我真丢不起这个脸。

我和你的对话到此为止。你愿意找我，就pm我。不pm我，就别在帖子里没完没了。

作者: 民院后门 时间: 2010-7-9 14:15

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-9 13:27 发表

我阿不需要中场组织进攻的。

你看巴拉圭中场有组织进攻的吗？还是断下球直接打后卫身后？

巴拉圭如果有messi，我不开玩笑，争冠都有可能。

我明白了···原来也可以这样解释···不开玩笑··
探讨一下，那是不是就是说·梅西是核心，而非核心，核心的这个断球后快速打反击打身后球的这种战术···？

作者: pj369 时间: 2010-7-9 14:15

彩京兄终于回来了，TG的全体阿迷都很想念你的说，原来这些天去挖黑幕了。

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 14:23

引用:

原帖由 pj369 于 2010-7-9 14:15 发表
彩京兄终于回来了，TG的全体阿迷都很想念你的说，原来这些天去挖黑幕了。

我发现我一出来就引来一群精神病倾巢出动。

讨论个阿根廷的话题，都能被精神病围着咬。

真神了。:D

我注册马甲不是为了隐藏真身。

股票贴有个里神，一堆马甲，发言不出两句，就能被认出。

我觉得这样挺潇洒的，挺有意思的，所以有样学样也注册了几个马甲。:D

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 14:27

引用:

原帖由 民院后门 于 2010-7-9 14:15 发表

我明白了···原来也可以这样解释···不开玩笑··
探讨一下，那是不是就是说·梅西是核心，而非核心，核心的这个断球后快速打反击打身后球的这种战术···？

阿根廷走到这一步，已经没什么架子好端了。

也别谈什么丑陋还是美丽了。

所以就是用最功利的方法，先拿了冠军再说。

历史都是成功者书写的，可以歪曲，也可以美化，但是你先要有那个地位。

拿不到冠军，谈什么美丽足球，都是老冠军们的笑柄。

你说我踢得华丽，阵容完美，人家巴西迷一句话，我们五星，你几星？你还有话吗？

所以如果不是对冠军的极度渴望，我也愿意看好看的足球。

但是我实在等不起了。

作者: Erin 时间: 2010-7-9 14:30

引用:

原帖由 gunbird2 于 2010-7-9 14:11 发表
再就是水星别总在帖子里扯这些不相干的。

你也是三十多岁的人了，说话还这么不上道？你要想打架，我找人陪你，你愿意单挑，一挑三，一挑五，我这都有人。

你别总在帖子里耍嘴皮子行吗？我烦都烦死了。

斗这 ...

这就是素质啊，一言不合拔拳相向，真男人真足球纯爷们！

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 14:33

ls建议你看看老帖，是谁先邀请我去中山公园，要教训我的。:D

我因为没接这个话，水星前后骂我缩卵不下十次。:D

真男人的评语，你送给他好了，我受不起。

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 14:37

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-7-9 14:33 发表
我知道了，从90年开始1945就已经完蛋了，学学我们英迷吧，把这个二流球队的身份先给认了，也就不用指望夺冠啥的了

确实如你所说，大家都拉开了打，阿根廷就不是夺冠的料，不来点越位假摔骗对方红牌啥的，就等着8强 ...

这就是认命不认命的问题。

你认命了，我不认命。:D

只要有一丝一毫希望，我都不想错过。

孔子说过，明知不可为而为之，是中国人的美德。这也是金庸小说大力提倡的1。:D

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 14:48

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-7-9 14:43 发表
不认也没办法啊，现实摆在那里:D

2000年我去新东方上toefl/gre，俞敏洪就教我们“从绝望中寻找希望，人生终将辉煌”。

所以我一直在寻找希望，直到我看到messi。:D

作为老马之后20年我阿最nb的天才，不把宝压在他的身上，难道要压在别人身上？

如果做不到整体实力的提高，那么从一点寻求突破，是唯一的办法。

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 15:04

同样是失败，看是哪种失败。

如果十个人扛着messi，仍然没达到目标，那么我认栽，算我看走眼，messi不堪大用

但是如果跑了5个，就剩下5个在那扛着，最后失败了，说好听点，那五个逃兵应该被逐出队。

说难听点，应该拉出去毙了。

我阿的四后卫，根本不用你们助攻，只要做好防守就行，安守本分即可。

这样都能三分钟被破门，真不知道赛前是怎么练的。

当然干儿子盯人不紧是首要责任，干爹老马应该拉出去毙了。:D

作者: asd11123 时间: 2010-7-9 15:14

引用:

原帖由 斯巴达思密达 于 2010-7-9 13:16 发表
传接配合是历来是我阿的强项，你把这扔了玩他们不熟悉的半个防反觉得有戏吗？我阿很少出后防大闸，后卫间也形成不了默契，后腰的作用就明显了，中场拦截能给后防减少很多威胁~西班牙赢的不是运气，西班牙赢的是让对手 ...

90年的阿根廷就是一防反球队，根本没有配合可言。98年对荷兰，控球率才30%多，防守同样成功，只输在奥特加下场那一刻。
相反94、02年，关键场次场面占优，结果让别人晋级。所以防守是最重要的，因为丢球后阿根廷很难扳得回来。

作者: ValuePack 时间: 2010-7-9 15:18

1945在变身后其他都和之前一样，只是避而不谈经常令人唾面自干的传奇射手伊瓜因了。

作者: weiges 时间: 2010-7-9 17:05

现代足球胜利方式很多

但主要还是要打中对方的失误缺点

这次德国打中了后防这块狗屎

拿着一粒进球可以安心的打你中场绞肉防反

上一次是过早换了二妹走

直接让出中场

后防顶不住就给输一个了

所以赢球除了要自己打得好还要打中对方的缺点

球风相克也就因为这个起

当然我根中后场这渣水平不解决

一对强队就表现出伪强本色了

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 19:24

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原帖由 意大利面 于 2010-7-9 15:16 发表

可见当时我在喷德米的时候，你是忍住什么样的情绪在为德米打气啊，兄弟真不容易:D

有些骂是建议，有些骂是宣泄。

建议可能有积极作用，宣泄只会有消极作用。

大名单确认之前一年，我黑了德米一年，黑了海爷3年，挺了坎比亚索4年。阿根廷国内也有这种呼声，如果老马采纳了，这就是积极的建议。

世界杯开始后，你再骂德米、海爷，怀念坎比压索、里克尔梅，这就是动摇军心，因为这些都是约束条件之外的选项，已经没有作用了。

牌没发到手里，你会期望好牌到手；牌发完了，那么一把烂牌也要往好里打。

所以作为球迷也好，工作也好，不要做无意义的抱怨，没有用。世界杯结束了，你骂谁也没用了，你把他骂出花来，也改变不了最终的结果。

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 19:47

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-7-9 19:31 发表
那你还骂老马……

我记得我骂老马最凶的时候是去年八九月，我阿预选赛连败巴西、巴拉圭，我发了好几个贴，几乎破口大骂。

今年以来骂的很少了，因为成绩还可以，最主要期望值很低了，所以很容易满足要求。

今年世界杯，说实话老马干得不错，顺风顺水按部就班，他的精神力也不错。

但是遇到关键时刻，他作为教练的外行就暴露无遗。

所以我前边一直说，我宁愿我阿一路不碰强队进决赛。有的阿迷还说要踩着英德前进，我一看英德就知道不好。

英德两个队，球风先不说和我阿相克，关键是脑子活分，民族性格不是很多拉丁人那种浪漫到有点偏执的类型。

你要和西班牙对攻，西班牙进了你一个球照样和你对攻；你要和英德对攻，人家偷你一个就不玩了。

西班牙是靠实力征服你，英德是靠脑力降伏你，所以以老马的脑力和转弯速度，还是打西班牙这种双方摆开了拼硬实力的队伍，相对容易一些。就算输，输给西班牙那是实力不济，输给英德纯粹是窝火。

作者: gunbird2 时间: 2010-7-9 20:02

有两个队，虽然是我阿的强敌，但是我一直非常敬佩，一个是巴西，一个是德国。

德国人玩的是大智慧，属于精神层面最高的一级。人家做什么都是自上而下，非常理性，俯瞰全局，所以才会有庞大的智囊团，小纸条。但是德国人也有小诡计，关键时刻个别人也能有小聪明，比如沃勒尔的口水，克洛泽的铁膝。

南美人玩的是小智慧、小把戏。平时喝酒玩女人说大话吹牛b，关键时刻靠天赋，用点小诡计，因为基础好，所以也能起作用。万一遇到一个理性的领袖，全体能够按着一个方向前进，能量也是巨大的，这在精神层面，属于二流、

欧洲二流队，很多属于没有扎实基础还非要照搬五大联赛的客观规律和运行机制的，凡事经常脱离自身具体情况而YY我只要按规律办事就能如何如何。这种队，打弱队是风调雨顺，拿比赛当训练，怎么打怎么有。但是一遇真正强队，发现，战术上不是这样啊？我怎么没见过？你为什么这么打？墨守成规的害处暴露无遗，基本一打就成筛子，这在精神层面，属于三流，懂得学习，但是不懂得变通，自己底蕴还不够。

所以巴西人邓加，想让巴西进化到德国这个层面，结果一失足成千古恨。

巴西人有了纪律，或者德国人有了天才，两者都是无敌的。但是相对于纪律，天才更难得，所以巴西冠军比德国多。

我阿强盛的78-90年，也是天才和纪律兼备。

作者: 狂风007 时间: 2010-7-9 20:07

梅西在对德国时，一样在场上表现很出色

阿根廷输在老马没有好的战术组织

就是阿根廷场上11人没有行成合力

就好像某人评论的，阿根廷对德国这场，就是一支无组织的球队和一支组织得尤如机器一样精确的球队的比赛

作者: 狂风007 时间: 2010-7-9 20:10

最后套用昨天比赛后，接到一个朋友的电话，说了一位本人最敬重，也是本人心目中对足球理解最深的一个人关于赛后的评价，原话评价,听了之后印象很深，与大家分享：No suitable numbers in midfield, no cohesion on both sides, no fluidity，no organisition in defence。What they only left was the worlds best player，actually he did quite well，just like what he was。He weaved in and out with so many challenges，he won almost all and played a lot excellent passes，you can not expect him any more in such an oranisition。but simply throw all your cards on the table did not work。May be he lost the only chance to win the title by someones mistake，but it is life。

翻译：（阿根廷）中场没有足够的数量，进攻防守两端没有配合和协作，没有流动性，防守端没有组织，他们仅仅剩下的是世界上最好的球员（messi），他做得的确很好，事实上他做得很好，就如同往常的他一样，他接球组织，从人丛中出球，尽管面对如此多的防守，他仍旧几乎赢了每一次对抗，而且还传了很多非常漂亮的传球，在这样一个组织里面你不能期望他做再多了，但是显然把你所有的球员往场上这么一扔不解决问题。也许他（messi）因为某人的错误失去了唯一的机会去赢得这个冠军，但这就是生活。P．s．看到论坛短消息不少留言，上百条了，我这里短消息查看很多时候看不到，偶尔运气好可以显示出一页，也看不到其它的页数，有事情找我的可以直接留在帖子里，我如果看到的话有空一定回复。(假期马上结束了)

只是有机会可以一起说说看看球是种乐趣，世界杯我和大家一样是球迷心态看球，说随便头脑里记得的说一些想法而已，不是上什么技术课，所以没有什么神不神的，自己和大家一样为了快乐看球，足球是带来快乐的，这是根本。

典型的问题挑着很多都回复过了，很多问题都被问了10几次，我回复不可能贴10几次了，有的在这个贴，也有的在上一个帖子，帖子和回复里应该把答案都留下了，如有兴趣可以都查阅一下。

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红字部分据说是弗格森说的
真假不知啊

作者: 狂风007 时间: 2010-7-9 20:15

阿根廷对德国
关键词：组织，平衡。

一场在完全无组织不平衡的球队和组织平衡如机器的球队之间的较量，鉴于去年的那个跑动的长篇和之前随想，相信大家也都看到了全队协同无球跑动对于进攻和防守是什么作用，再次强调，无球跑动是进攻防守基石，足球的根本。

上次文章提到过mascherano一个人总是覆盖于左边，而右边32米区域很薄弱，这4个进球都是在右路，可以说明些问题，但不是全部，这场比赛已经无关于任何战术，进攻或者防守，而是单纯的有组织和没组织的区别，首先要像11个人一起起来，才是提战术，比如卡佩罗和奎罗斯都将球队组织好了，只不过卡佩罗是进攻防守战术都没体现出来，奎罗斯是防守战术很成功，进攻时候战术转换有些混乱。而阿根廷完全没有组织好，一个415的阵型在德国人的跑动下露出破绽虽然不奇怪，但是过早的失球让他们发挥自身能力的机会也没有了。

上次提到，总是没有入选很多有实力的球员，总是没有了cambiasso和banega，但是也绝对没有到排不出两个后腰的程度，di maria的不适应持续了4场比赛，但还是出现在这个位置，一直期望maradona能注意到mascherano的补位问题，开场拿到阿根廷名单的时候，电影院里的旁边同事就来了一句，it is over。对于三个攻击前卫压在32米的德国队，就是其无球跑动如业余队一样业余，你也不可能用一个后腰来防守。更何况德国的无球跑动历来是最好的，只是本届杯赛秉承了传统，加之muller和ozil这样的球员入队后，更加从容了，muller的跑位是现象级的，他每场都在进步，其4个进球和3个助攻，以及他在场上威胁球能力和穿插能力足以说明了他的无球跑动能力和冷静处理球能力，ozil也一样出色，只不过跑动在进攻一端，范围小于muller不少。而Klose的每场比赛都在诠释中锋应该做的一切。

上次提到过，他们的流畅是主要他们的跑动所决定的，一直喜欢德国队的原因就是他们的跑动是卓越的，当然还有的因素是英格兰的防守缺乏保护问题和阿根廷的防守问题（其实阿根廷的防守也不是问题了，相信阿根廷联赛拿一个队伍出来对着德国队也远不至于如此的，还是这句话，完全没有组织，当你5个人防对方3个反击，还要露出2个空位的话，这不是防守好不好的问题了。这样防守体系的组织，对于跟人和协防完全如校队的随意，即便带上roman，萨队，banega，cambiasso，上了岩石，也不能解决的，放再多球星仍旧会破绽摆出。这里强调的是训练时候的分工，球星能解决的永远是处理球的优势，但不能解决整体的无球跑动所形成的有效组织，阿根廷本届既然前场走的是利用个人能力解决问题，防守端这样思路是行不通的，防好了才有机会把球交给前面展现能力，不是吗？
不然本场messi非但没有接近禁区，而是从中场蜕变为后腰位置或者本方禁区两边线附近接球，纵使拿球仍然卓越，带动了为数不多的几次推进，还传了两次穿过整条防线的传球，旁边那个说完了的教练员拍手跟我说上下半场给tevez和小西瓜传的两个直传球，让人想起roman，我跟他说，是传得非常好，但是roman来了也一样输，场面上比4比0的优势远大，因为没有组织，运气可以帮助很多，但没有帮到这个程度，即使你队中有很多天才，即使你还有一个教练员口中公认的世界上最好的球员。正如足球皇帝赛前说，this is not about closing down，it is about trying tackle the world，s best player。（翻译：我们的任务不在于逼抢，这在于要尝试对抗世界上最好的球员。）事实显然说明，组织远比个人重要，跑动也远比拿球重要。对于德国队来说，一场比一场好，如果不是muller的停赛，几乎所有教练员们都一直看好他走到最后，德国奉献了一场卓越的比赛，战术执行力之强，本场比赛是我有生以来看到最好的一次，防守时候间距角度如计算机精确，永远一个盯，一个跟，一个侧面保护，几乎所有时候，阿根廷球员拿球面对的都是一个扇面而不是一个人，messi仅有的一次对小猪的机会，还是原地接球的，本没有机会，虽然他一路既往轻松摆脱，射门。但是即使进球，本来无组织的进攻在这样的组织纪律的防守下，一样不足以扭转胜负关系。还是要按照科学平衡方法来进行，对的方法不一定能带来好的成绩，但是可以有一个平台不犯低级错误来等待机会。历届阿根廷中，3313算是很激情，但缺乏体力保证。个人还是觉得06年的阿根廷模式更适合杯赛，也很平衡，当初佩克尔曼并没有现在的这些人员配置，被东道主的德国淘汰也有很大的运气成分，场面是略微占优。

当然，也衷心希望德国队踢出好成绩，muller影响很大，看主教练安排了，和西班牙的比赛也一样有意思。荷兰和乌拉圭的比赛相信也很不错，不过乌拉圭阵中对付荷兰后卫最在行的那个人停赛是一个遗憾，不过他也拯救了球队。

或许时代总是这样，如果，遗憾总是比喜悦多得多，你可以说，巴西集中注意力的话他们一定是冠军，你也可以说有着messi，roman，cambiasso，milito，aguero，mascherano，banega，tevez，zanetti，milito，higuain等等这些球员有个好教练可能是阿根廷拿世界杯最好的机会，至少实力和状态上是如此的。
但足球比赛没有如果，再加之你抛不开场外因素，考虑到2014年巴西的世界杯，南美球队本来需要付出加倍努力来赢得本次比赛冠军，所以你没有机会犯错误。阿根廷，巴西如是。

成功需要一千个因素的组合加上运气来成就，而失败仅需要一个小小因素，甚至是你永远无法知道的理由。你可以说kaka很可惜，那么好的世界杯机会，但lucio表现那么好，不可惜吗？elano呢？messi，c罗，还有giggs呢，以前bergkamp？所以说，这些本不能强求，我们能做的就是欣赏他们的比赛，我们能做的就只有享受今天。
自己喜欢的一句话，分享一下：
Yesterday has gone，tomorrow may never come，today is what you have in your hands。
翻译：昨天已经逝去，明天或许就本不会来，而今天是你可以掌握在手里的东西。

http://club.tgfcer.com/thread-6204610-1-4.html

[ 本帖最后由狂风007 于 2010-7-9 20:16 编辑 ]

作者: doomlight 时间: 2010-7-9 20:26

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戏迷又拿着个去年吹捧迭戈卡卡结果被鞭尸的人写的脑残文来自慰了。
这届没戏表现能值5000W的话，小白就能值五亿

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