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标题: 探讨一些3DS性能以外的机能 [打印本页]

作者: 卖哥 时间: 2010-6-23 01:51 标题: 探讨一些3DS性能以外的机能

一、3DS玩DS游戏是否可以3D显示？
3DS兼容DS游戏这点已经可以确定了，但是即使知道兼容一般情况下是不会想到能把上一代的游戏3D显示的，但是我看到了口袋黑白，就不免如此考虑了。
口袋黑白这个游戏的移动场景纵深差别非常突出，而这样的运镜，对于口袋比重还不小的迷宫中的解谜要素并不是特别适合的。
结合3DS的消息，我很难不这样猜想，这个游戏虽然是DS的，但是在设计上考虑了3DS上的3D显示运用。

当然这有很多可能性
1、所有上屏为3D的NDS游戏，都可以开启这个应用，那应该就是挺厉害的东西了，想像一下MPH被这样一来的效果。
2、口袋黑白是特制的游戏，类似于GBC-GB两用卡带，这样的游戏确实可以3D显示，但是3DS不能对所有DS游戏实现3D显示。
3、口袋黑白会类似TP那样跨DS、3DS发行……
4、巧合而已，口袋黑白就是2D显示的，插在3DS上也一样，为什么场景如此设计只有他们自己知道。

二、任域网会带来什么？
什么叫任域网……这是我的生造词。
因为3DS多了一个特性，把插肩通讯强化到了不需要插卡带，甚至玩其他游戏的时候也能进行。
而且E3发布会上岩田有一段描述“即使你不是很接近WIFI接入点，你同样可以下载新的关卡、新的任务、新的录像、以及新的排名信息。”
这就我的理解，得出这么一个意思
别人用wifi下了某个游戏新的关卡、任务、录像、排名信息，你跟它只是插肩而过，你们俩的3DS都在待机或者只是玩别的游戏。你回家一看，你的游戏有了新的关卡、任务、录像和排名信息。

这就出现了一个，以wifi为基础节点，以人的流动为传输媒介的一个信息流通系统，也就是我前面生造的任域网。

作者: yak 时间: 2010-6-23 03:17

我对那个2.4GHz的宣传，不甚理解。

DSi的是多少赫兹？3DS的提升意味着什么？

====================================
顺便，3DS的机器内置内存是多少呢，还有SD卡支持高速否？支持多大呢？

之前的WARE是否也完全通用？

是否存在一个账户的提法？下载的WARE有个数据库记载，购买过的ROM可以自己备份，
和烧录卡一样，想玩的时候就换出来。

作者: 卖哥 时间: 2010-6-23 03:42

2.4Ghz是3DS和3DS之间通讯的频率吧
这是一个经典的ISM无线频率段，包括wifi（后来加了5Ghz段）、蓝牙都选择了该段。

我不清楚DS的频率是多少，但基本可以肯定是
http://zh.wikipedia.org/zh/ISM%E9%A2%91%E6%AE%B5
之中的一种

频率*信噪比就是该频率的理论数据传输速率
显然频率越高效果越好，但肯定有别的代价就是了。

[ 本帖最后由卖哥于 2010-6-23 03:44 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2010-6-23 03:44

至于内置闪存多少什么的不能确定。
不过外置储存95%为上限32GB的SDHC版本的SD卡。

wave是否有账号，我的看法是，也该有了……

[ 本帖最后由卖哥于 2010-6-23 03:46 编辑 ]

作者: ryuetsuya 时间: 2010-6-23 07:31

说到口袋黑白，说是说DS用，但用的卡带编号却是DSi的，这点令人比较在意

其他特性么，我觉得有必要看一下之前和3DS同时披露的注册商标

商願2010-021055 ＤＳ　Ｓｏｕｎｄ
商願2010-021086 ＤＳ　Ｎａｍｅ　Ｃａｒｄ
商願2010-021087 ＤＳＭａｇａｚｉｎｅ
商願2010-021088 ＤＳＭｏｖｉｅ
商願2010-021089 ＤＳＣａｍｅｒａ
商願2010-021090 ＤＳＣｉｎｅｍａ
商願2010-021091 ＤＳＭｅｓｓａｇｅ
商願2010-021092 ＤＳＭｕｓｉｃ
商願2010-021093 ＤＳＡｌｂｕｍ
商願2010-021709 ３ＤＳＰｌａｙ
商願2010-021710 Ｎｉｎｔｅｎｄｏ　３ＤＳ
商願2010-021711 ニンテンドー３ＤＳ
商願2010-021712 ３ＤＳＷａｒｅ
商願2010-021713 Ｎｉｎｔｅｎｄｏ　３ＤＳＷａｒｅ
商願2010-023066 Ｎ３ＤＳ

虽然和3DS直接有关的只有play，不过上面那些DS的也可能是对应3DS的

关于Dsiware和3DSware

ニンテンドーDSi本体でダウンロードしたDSiウェアをニンテンドー3DSに転送させることが出来るようにすることも検討すると、アメリカ任天堂の Cammie Dunaway氏がコメントしています。

[ 本帖最后由 ryuetsuya 于 2010-6-23 07:40 编辑 ]

作者: ashley 时间: 2010-6-23 07:53

posted by wap, platform: GoogleChrome

从现在3D电视对应的3D片子都要进行重新处理来看，3DS的3D显示从技术上来说应该还是要特定处理对应的吧

3DS的邂逅通讯之类可能会是Wii版蓝光24小时不睡觉的强化移动版，开启中的3DS的后台一直会自动搜索无线节点来下载数据，不过感觉这样一直开Wifi的话不是很费电的嘛

作者: yak 时间: 2010-6-23 09:23

而且自动无线与他人联机，我记得在DS时期就有所谓的“怪叔叔案例”。

说白了，个人信息的保密性之类的话题，届时又会被提及吧。

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3DS当MP4看3D电影，这个部分我也比较在意，专门的下载机or网络下载？
是否支持一般视频文件SD卡播放呢？

3DS的一般影音播放能力，得看一看。

作者: huya 时间: 2010-6-23 10:09

关于DS游戏3D化，我相信肯定是有的，即使不是通过硬件或中间层软件实现的话，应该也会发售重新包装的3D版，尤其后者对于爱炒冷饭的SE和卡普空来说会非常欢迎的。

擦肩通信同意是Connect24的移动版，不过我认为数据交换不一定需要通过3DS完成。对于岩田那番话，我的理解是玩家个体（帐号或者主机FC）可以登录到服务器端。只要玩家能够连接WFC并且开启擦肩机能就可以上传自己的游戏数据，在服务器上保留的资料可以24小时与其他玩家资料进行交流，之后在玩家下次连接WFC时反馈结果，比如新关卡新任务等。当然原来的擦肩模式还是会保留。
卖哥的任域网设想是云概念了，我觉得任天堂不是不敢想，但设计实力还达不到这个阶段，岩田也说过欣赏appleshop的用户体验但由于人手短缺还无法实现，短时间内能把网络应用完善下已经不错了。

作者: Leny 时间: 2010-6-23 13:39

任域网这个概念，我觉得是任天堂很推崇的，尤其是动森这样的游戏更需要。
DQ9的尝试已经虽然只是牛刀小试，但看得出人们普遍对这种不经意的交互功能赞许有加，如果任天堂把这样的系统扩展到不是一个游戏带来，而是主机带来，那么才能真正实现任天堂追求的人手1机了。

作者: 卖哥 时间: 2010-6-23 14:57

任域网倒不是云概念，而是P2P。

作者: 酸性体质 时间: 2010-6-23 15:58

关于双版本口袋
现在已知大概发售时间是9月份,如果真是DS,3DS双版本的话
这发卖日期就太早了,因为3DS普遍推测最早也要12月
按照TP那样,应该是同步发售的
其实刚公布黑白时,就想老任会不会用发售双版本来给新掌机拉销量(其实觉得拉销量事小,毕竟首批出货肯定轻易消化干净,但是造势时大)
当然不排除把黑白拉后到12月

作者: JINGWEI 时间: 2010-6-23 16:53

黑白应该肯定有3DS版吧

作者: mikebird 时间: 2010-6-24 00:28

引用:

原帖由 JINGWEI 于 2010-6-23 16:53 发表
黑白应该肯定有3DS版吧

黑白虽然出现多边形场景，但角色及对战时还是传统的2d画面，3d时表现力不够，如果为此返工，将得不偿失。所以再例外发售3ds版的意义不是很大。
而且3ds上有之前掌机的很多作可以妇科，任天堂是不会这么心急的。

作者: 卖哥 时间: 2010-6-24 00:34

引用:

原帖由 mikebird 于 2010-6-24 00:28 发表

黑白虽然出现多边形场景，但角色及对战时还是传统的2d画面，3d时表现力不够，如果为此返工，将得不偿失。所以再例外发售3ds版的意义不是很大。
而且3ds上有之前掌机的很多作可以妇科，任天堂是不会这么心急的。

http://v.youku.com/v_show/id_XMTgzMDUzNTYw.html

对战的场地是3D的
而且不少招也是3D的。

作者: mikebird 时间: 2010-6-24 00:40

至于任域网，应该很有前途。比如开发个交友软件，用户们彼此输入自身的资料，又同时输入想寻找的对象的目标资料，并选择可不可被接收，然后持有3ds走在人群中，机器会自动检索并相互比对信息，如果双方的目标值达到某种程度，机器就会提醒，并相互指出方向。于是。。。
当然肯定要无法直接看到对方的资料，否则就危险了。
这应该是一个很现实、很有用、又完全能办到的应用。

作者: mikebird 时间: 2010-6-24 00:43

引用:

原帖由卖哥于 2010-6-24 00:34 发表

 http://v.youku.com/v_show/id_XMTgzMDUzNTYw.html

对战的场地是3D的
而且不少招也是3D的。

谢谢指正，之前看错了。。。
但做成3d的表现力还是不足啊。

作者: pigudada 时间: 2010-6-24 00:50

看起来老任又一次海啸了

作者: 7vav 时间: 2010-6-24 06:16

关于那个擦肩模式，我也是最近才听说的，原来是这么一回事啊。
我以前比较关注任天堂zone那个店联网模式。
现在有了这个擦肩模式，我认为这可以为任天堂zone内的服务带来非常强力的【宣传支持】。
例如：
【主机A】有一个【a游戏】的存档，并且【主机A】内有任天堂zone内【a游戏】对应的【新服务ID：1】
【主机B】有一个【a游戏】的存档，但【主机B】内并没有任天堂zone内【a游戏】对应的【新服务ID：1】
【主机A】和【主机B】擦身
【主机B】收到了一个关于【新服务ID：1】的提示信息
【主机B】机主看到信息后很有高兴，于是午餐时特地到了麦当劳去登录【a游戏的新服务】，并且同时还在麦当劳吃了个午餐。

因为我知道在国内关照任天堂机能之外的东西的人实在太少，所以，特意注册来发表一下自己的看法。

[ 本帖最后由 7vav 于 2010-6-24 06:22 编辑 ]

作者: 7vav 时间: 2010-6-24 06:20

我认为老任最强的杀着不是3D或者是擦身功能，而是任天堂zone。
并且我认为，任天堂zone比起云计算还酷。或者说，我更喜欢任天堂zone这样的服务。理想中的游戏王国，像任天堂zone这样的网络环境必不可小。

作者: 酸性体质 时间: 2010-6-24 06:25

觉得任域网概念很好,既然传统网络上和S,M比起来有所不及
不如利用自己的优势去搭建属于自己的网络,如果在掌机上成功了
还可以推广到家用机上,在存档弄到掌机上再出去擦身
顺便现在注册不用再等N个小时才能发帖了吗

作者: 7vav 时间: 2010-6-24 06:27

这个擦身功能和任天堂zone真的是完美的组合。
在提供一个很不错的信息传播方案的同时完美解决了好感信息和垃圾信息的过滤问题------天生的过滤功能。
这种解决方案，连我这种业余的人也感受得到其威力。让我现在有了一种能够触及到未来的感觉，这种感觉很酷。

作者: 7vav 时间: 2010-6-24 06:33

引用:

原帖由 酸性体质 于 2010-6-24 06:25 发表
觉得任域网概念很好,既然传统网络上和S,M比起来有所不及
不如利用自己的优势去搭建属于自己的网络,如果在掌机上成功了
还可以推广到家用机上,在存档弄到掌机上再出去擦身
顺便现在注册不用再等N个小时才能发帖了吗 ...

我觉得你们要抛弃那种关于任天堂网络不行的观念了

从任天堂zone的搭建，到现在这个擦身功能，这种完美的组合，我认为这绝对是一个网络发展的巨大创新了。

这不是传输速度上的突破，而是一种新的网络类型了，虽然用的无线通信都是旧有的技术，但是任天堂这种网络组合实在太让人耳目一新了，并且我认为将来会有人这样下结论的：这种新网络的诞生，现在看来真的只有任天堂这样的公司能够有条件创造出来。

我这个任饭好疯狂啊

那是因为我感受到了这个真的太强了，比起3D啊云计算什么的酷太多了。

作者: 7vav 时间: 2010-6-24 06:52

传输速度的突破对于信息传播的提升作用主要是【时间消耗上的减少】，而任天堂这种网络组合的作用就是加强网络的现实深度和精度-----任天堂zone的作用，加强信息传播的准确度-------擦身功能。
那一种进步更具意义？绝对会是任天堂的网络组合。因为传输速度的突破最终都将会成为像是现在一些PC主板系统上的【就像PCI-E那种多少多少G那种概念】（对不起，我是硬件白痴），最终，提升能够起到的作用会越来越少。而任天堂这种网络组合就正正是说明了任天堂肯定是清楚地认识到了这一点。如果说网络传输速度的提升是一种常态的话，如果用上主流移动通信技术就是跟上潮流的话，那么任天堂这样网络组合就是将未来的网络应用提前让我们享受到了，绝对是一个极度超前的体验。

就像现在大家可以看到，现在世界上除了任天堂之外，现时没有一个大公司能够提供这样的解决方案，完全没有！！！！！这不只是要有技术上的支持，这还需要花时间去搭建环境，花时间去研究其中的商业模式，花时间去培养用户习惯，花时间去培养适应提供相关内容服务的第三方公司，可以说，这绝对就是一个用时间堆出来的前沿玩意。

任天堂，太t-m-d太有前瞻性了。

作者: 酸性体质 时间: 2010-6-24 06:54

不是说任网络不行,是相对对手来说有不足还有就是本身对这方面比较保守
也可能以前走得太快了吧,当年SFC就有卫星联机的那东西,但失败了
让任后三代主机在网络方面趋于保守

作者: 7vav 时间: 2010-6-24 06:58

我现在就敢断言：任天堂的网络组合为世界的网络发展做出了无与伦比的贡献。

作者: 酸性体质 时间: 2010-6-24 07:02

LS真狂热啊

作者: 7vav 时间: 2010-6-24 07:05

引用:

原帖由 酸性体质 于 2010-6-24 06:54 发表
不是说任网络不行,是相对对手来说有不足还有就是本身对这方面比较保守
也可能以前走得太快了吧,当年SFC就有卫星联机的那东西,但失败了
让任后三代主机在网络方面趋于保守

这只能说是你不了解任天堂网络组合的威猛之处。

能够用上4G又怎样？4G我不了解，如果4G单纯只是3G的升级的话，我敢断言，任天堂这种网络组合比起4G要酷得多去了。
但为何任天堂这种网络组合不是很瞩目呢，一个大原因就是【任天堂根本就不想他们的这种网络组合因为过分瞩目而被复制】，并且，能够复制这种网络组合的公司现在我觉得根本就是没有------说是没有不太准确，更准确的说法就是没有一个公司能够可以比任天堂更有条件来搭建这种网络组合，并且我前面已经说了，这是一个靠时间来堆出来的网络创新。

作者: 7vav 时间: 2010-6-24 07:10

引用:

原帖由 酸性体质 于 2010-6-24 07:02 发表
LS真狂热啊

我不知道你是不是讽刺我，但是如何我也不介意了，我感觉我就是有一种发现了绝大多数人都没有察觉的东西一样，有一种骄傲的感觉。同时，作为一个游戏饭，我的确非常向往这种游戏环境，理想的游戏王国就该是这样的，太酷了。

作者: 7vav 时间: 2010-6-24 07:16

在这里我要发泄一下，我操！！！！！
近年研究起了任天堂，任天堂的创新实在让我目瞪口呆，任天堂实在太酷了，他的创新就像是在告诉我们：高技术要求的突破不是唯一的创新方向，我们的身边还有非常非常多的早就很接近我们的创新，如果我们没发现它们，不是因为我们技术不足，而是因为我们的想象力太小了，如果要发现他们，那么我们就应该要像任天堂那样酷。

作者: 7vav 时间: 2010-6-24 07:29

中国国内几乎所有玩家都一致认为任天堂在网络上很弱，而我刚好相反，自从了解了任天堂zone之后，我就觉得我们都被任天堂骗了，任天堂现在最威猛的地方就是他的网络。

希望楼主这个帖子能够引起关注，中国玩家群太跟不上世界潮流了。任天堂在中国口碑不算最好，我认同真的是我们中国游戏界的悲剧，大悲剧。
任天堂近年的威猛表现，我估计连google都会很佩服任天堂

作者: 7vav 时间: 2010-6-24 08:20

刚刚我想到了一个更深入的关于【任天堂zone】和【擦身功能】的超级结合应用。
====================
【主机A】有一个【a游戏】的存档，并且【主机A】内有任天堂zone内【a游戏】对应的【新服务ID：1】
【主机B】有一个【a游戏】的存档，但【主机B】内并没有任天堂zone内【a游戏】对应的【新服务ID：1】
【主机A】和【主机B】擦身
【主机B】收到了一个关于【新服务ID：1】的提示信息
【主机B】机主看到信息后很有高兴，于是午餐时特地到了麦当劳去登录【a游戏的新服务】，并且同时还在麦当劳吃了个午餐。
==================

上面的内容我在18楼就发过。
而我这里所指的超级结合应该有是指上面内部【主机A】，它在和【主机B】擦新并且成功传送了相关信息包给【主机B】之后，【主机A】内地【a存档】会自动更新某个数值------例如+1-------这就是【擦身点数】。而当这个数值达到某个值之后，他就可以解开游戏的一些新内容或者获得一个道具，或者可以到任天堂zone内登录换取联动道具之类的东西，甚至还可以在麦当劳或者其他有任天堂zone的店铺换取相应的实物-----可以是食品也可以是纪念品。这就是【擦身奖励】
这样的话，至少日本地区内，3DS就将会成为一种随身电子设备，并且所有3DS用户都将会在人多的场合让3DS待机，这都是为了能够获得更多的不同游戏的【擦身点数】。
在这种情况下，机器的待机能力将会非常重要，并且现在可以预见，外置电池盒甚至可能会更火一些，甚至可能会有信号放大器这类的外设产品。
这种【擦身功能】就是在用【擦新点数】来激励用户长期开机并且变得很忠诚，这种模式可以变成巨大的【宣传资源】-------即就是可以引起非常巨大的【好感信息传递】，在这种【好感信息传递】过程中，就可以顺带引入各种各样的宣传广告。
可以说，这是一个【利用游戏来作为基础内容和卖点的巨大的宣传系统】。

现在已经可以断言，任天堂已经赢到了未来了，他赢了现在地球上所有的it公司，所有宣传平台。
对此，我佩服得都想哭出来了，太强了。

作者: tdk01 时间: 2010-6-24 08:33

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哈，没想到别人也开始学会无间了

作者: 7vav 时间: 2010-6-24 09:05

晕，ls，你指定是我吗？我不是啊，我绝对是一个任饭，我真的只是在惊叹任天堂的创新而已，我承认我的语气很疯狂，但是我真的按奈不住自己的心情。
因为任天堂的创新，对我的冲击实在太大了。

作者: tdk01 时间: 2010-6-24 09:07

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你out了，在tg装任饭，必须要会唱衰任

作者: 野生的任豚 时间: 2010-6-24 10:46

饭任也要饭得人家看得懂啊，
这些看不懂的文字让我又看不清眼前了！！！

作者: 卖哥 时间: 2010-6-24 11:12

我要说，到麦当劳送虚拟礼品这种事情任天堂是不会让他接力的……
接力的话，还有几个人因此去麦当劳呢？

作者: tdk01 时间: 2010-6-24 11:16

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其实这种东西，在日本根本太寻常了，手机都可以，应用范围和实时性好太多了

作者: 我不懂 时间: 2010-6-24 12:58

我是来拜7av的...........

作者: linkyw 时间: 2010-6-24 15:17

引用:

原帖由 7vav 于 2010-6-24 06:52 发表
传输速度的突破对于信息传播的提升作用主要是【时间消耗上的减少】，而任天堂这种网络组合的作用就是加强网络的现实深度和精度-----任天堂zone的作用，加强信息传播的准确度-------擦身功能。
那一种进步更具意义？ ...

………………
看二国和此贴有感
现在第三方谁TM得罪任天堂，谁是白痴。

作者: linkyw 时间: 2010-6-24 15:22

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-24 11:16 发表
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其实这种东西，在日本根本太寻常了，手机都可以，应用范围和实时性好太多了

可是游戏比较有趣啊

作者: 7vav 时间: 2010-6-26 00:51

引用:

原帖由 linkyw 于 2010-6-24 15:17 发表

………………
看二国和此贴有感
现在第三方谁TM得罪任天堂，谁是白痴。

谁得罪谁我就不知道。
但是大家可以看到最近雷顿教授的海外版权上就有新闻了

雷顿教授将来的游戏模式：本土化定制，到了不同的任天堂zone内可以解开不同的谜团或者碰到新的谜团。

作者: 7vav 时间: 2010-6-26 00:53

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-24 11:16 发表
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其实这种东西，在日本根本太寻常了，手机都可以，应用范围和实时性好太多了

日本这方面的发展我不了解，我只关心过任天堂相关的事情。
应该是没有一个公司能够像任天堂这样去打造一个以游戏内容为基础的系统吧（宣传系统）。

作者: 7vav 时间: 2010-6-26 01:01

引用:

原帖由 7vav 于 2010-6-26 00:51 发表

谁得罪谁我就不知道。
但是大家可以看到最近雷顿教授的海外版权上就有新闻了

雷顿教授将来的游戏模式：本土化定制，到了不同的任天堂zone内可以解开不同的谜团或者碰到新的谜团。

还有新型的儿童小型游戏广场------电子化信息化的小型游戏乐园，这种游戏设施我估计将来会登录到麦当劳或者KFC这类的连锁快餐店里面，并且可以与店内的zone服务有联动，于是就可以创造出更有“游乐场”感的游戏交互体验。

这种新型的儿童小型游戏广场，在香港很久前已经有了，我之所以知道有这个东西，那也是因为看过香港相关新闻。
这种新型的儿童小型游戏广场，全世界上数量还不多（貌似屈指可数），因为其经济价值还未被挖掘出来，如果将来任天堂zone成熟之后，我估计可以连带普及这类型的新儿童游戏场所。

作者: tdk01 时间: 2010-6-26 05:02

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游戏？这种东西是靠游戏吗？那你说说sns的游戏怎么样，即使是3ds本身，要实现深层联动也必须通过手机，类似街机上的铁拳之类，靠一个无法实时在线的设备是没有发展前途的

作者: 酸性体质 时间: 2010-6-26 07:05

LS对任何挺任的都充充满基情啊,不管是不是无间

作者: 7vav 时间: 2010-6-26 07:17

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-26 05:02 发表
posted by wap, platform: dopod

游戏？这种东西是靠游戏吗？那你说说sns的游戏怎么样，即使是3ds本身，要实现深层联动也必须通过手机，类似街机上的铁拳之类，靠一个无法实时在线的设备是没有发展前途的

sns就sns嘛，我指的又不是社区向的游戏。
任天堂zone服务本来就不是为了实现社区向的游戏的，任天堂zone是为了店联！！！！理解店联二字就行了。店联是为了开展新的商业模式。
任天堂的自己也说了他们是希望能够可以让：更多的互相认识的朋友面对面参与到游戏中去，任天堂在wii的马里奥发行的时就经常表达这点---多玩家模式。sns可以有，但是这不是任天堂现在追求的东西。

可能你不了解我在上面说的“儿童小型电子游乐场”吧，我也不知道如何描述清楚，简单点说就是类似普通的社区里的儿童游戏设施，但是这些游戏设施是有电子设备辅助的，因为引入了电子系统，所以可以让这些游戏设施的玩法变得丰富起来，大概就是“游戏规则丰富了起来”------举个例子：一个小孩子在一个柱子上拍一下，柱子屏幕上有信息【快去拍一下红色的柱子】，小孩子就很高兴地跑到红色柱子那里拍了一下-----单单就这样的一个“游戏片段”，就可以组合出可以让小孩子玩得很开心的游戏了。

而如果这样的游戏设施和任天堂zone结合之后，例如用雷顿教授作为例子：
XX任天堂zone内有一个雷顿教授3DS的新任务，到了zone联动之后，游戏指示需要到店内的小型电子游乐场解开谜题，于是到了电子游乐场，很多小孩子在这个游乐场里玩得很起劲。3ds里发出了提示【快到滑梯看看小猫是不是藏在那，看看是不是黑色的，快去，不然它可能会被其他人吓走】。于是你走到小型游乐场的滑梯，滑梯那里的电子屏幕上早就已经亮了，里面有一只黑色的3D小猫，你在滑梯的电子屏幕上点了一下，小猫就跑了，于是你在3ds上选择了【是黑色的】，于是你就解开了一个谜题或者进行游戏的下一步。如果你不及时跑去看的话，这屏幕里的小猫就可能会被旁边的小朋友“赶走”了。

当然，我承认要从这类儿童电子游乐场上创作出好点子比较难，但是这的确是可以产生联动的，特别低年龄向的趣味教育游戏，联动内容的设计会比较容易，我相信父母或者小孩子都会很喜欢的。这只是我的想法，而任天堂现在也纯粹只是在搞zone而已，这样的小型游乐场联动，现在肯定还不打算做，因为zone还未成熟。

[ 本帖最后由 7vav 于 2010-6-26 07:46 编辑 ]

作者: 7vav 时间: 2010-6-26 07:35

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-26 05:02 发表
posted by wap, platform: dopod

游戏？这种东西是靠游戏吗？那你说说sns的游戏怎么样，即使是3ds本身，要实现深层联动也必须通过手机，类似街机上的铁拳之类，靠一个无法实时在线的设备是没有发展前途的

现在手机上是无法做到任天堂这样的，无法像任天堂这样建立一个以游戏内容为基础的“宣传系统”或者说是“联动系统”。

因为这是店联！！！！！这需要有“统一标准”【店热点】，要大面积搭建这种【店联网】，至少是需要时间和金钱的，还需要制定完善的商业规则-----这至少包括任天堂与其他游戏公司之间的规则，任天堂与商店的规则；需要设计一套完善的游戏联动系统-----制定游戏联动设计的标准。
任天堂无敌的地方就是在于他很早就开始搭建了，时间上完胜抢得巨大先机-----等于几乎无敌！！！！

现在世界上没有一个大公司可以在短期内完成类似的事情（用年为单位算的）。

而任天堂要在自己的掌机平台上增加3G之类的就很简单，但是任天堂应该不会去做，因为任天堂根本不是想打造一个基于【互联网】的掌机平台！！！！！
任天堂希望游戏玩家【脱离互联网】，希望游戏玩家更加投入到现实中去游戏，希望游戏玩家之间的真实距离更加接近，这就是任天堂！！！！

我真的不是托。任天堂征服我了。

作者: 7vav 时间: 2010-6-26 08:00

为何任天堂会被人说在【网络】上比较落后？
因为任天堂的心思根本就不是在那些玩家口中所谓的【网络】上。
任天堂心目中的联网游不是我们一般认为的【online game】
任天堂心目中的联网游戏可以有【online】模式，可以有，但不一定需要。
任天堂心目中的联网游戏是基于wifi的联网游戏-------zone就是一个巨大的联动系统，以此来拉近游戏玩家之间的真实距离。
通俗的理解就是：任天堂平台将来会更适合怪物猎人这类游戏。

任天堂被人说是【网络落后】，但其实任天堂在【网络创新】上比起s和ms超前太多了，根本就不是一个等级的。
任天堂肯定是一个技术的任天堂，但是他更是一个创新的任天堂！！！！！

作者: 7vav 时间: 2010-6-26 08:08

我相信大家重来都没看过会有人会像我这样“吹捧”任天堂的。

我不是在吹捧，我非常真诚地说出这句话，我绝对不是。任天堂肯定比起我想象的要强得多，深谋远虑得多，我不得不这样想。

作者: tdk01 时间: 2010-6-26 08:13

引用:

原帖由 7vav 于 2010-6-26 07:35 发表

现在手机上是无法做到任天堂这样的，无法像任天堂这样建立一个以游戏内容为基础的“宣传系统”或者说是“联动系统”。

因为这是店联！！！！！这需要有“统一标准”【店热点】，要大面积搭建这种【店联网】，至 ...

现在已经做到了，有手机即可，不过范围局限在日本的街机厅

作者: 7vav 时间: 2010-6-26 08:17

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-26 08:13 发表

现在已经做到了，有手机即可，不过范围局限在日本的街机厅

具体请说说，我也想增长一下见识。

作者: 7vav 时间: 2010-6-26 08:49

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-26 08:13 发表

现在已经做到了，有手机即可，不过范围局限在日本的街机厅

【玩家们只要在街机版的《血统叛乱》中联动手机网站Tekken-Net里输入卡片上的密码，就可以得到这个道具来使用】

是指这个吗？

这个过程是怎样的？是只要到相关网站输入了密码就够了？即就是指单纯的基于浏览器的？

如果是这样的话，这不叫做联动，这纯粹只是传统意义上的online game的【道具销售模式】而已，与其说是联动，还不如说纯粹只是将玩online game的PC搬到了街机厅供所有人使用。

像这样的街机厅游戏这种基于网站的所谓的联动，完全就没必要，就算是可以和对应sns网页游戏产生“联动”，也没多大价值：这种【店联】的经济价值不大！！！！！！------因为支持联动的【网络平台】不统一，可能是不同的网站，也可能是不同的app！！！！而在任天堂zone里，zone就是唯一的平台，ds平台上的游戏都是基于这个zone平台来联动的，所以zone就可以以此来【扩展系统】----例如【宣传系统】。

如果要产生更大的经济价值，想和更多的行业有商业合作的话，那么就应该要将环境搭建在非游戏行业的商铺里面。

其实，苹果啊，sony啊也可以搭建店联网的，但是就正如我在前面说的，任天堂超前太多，时间优势太巨大了。

其实，想让大多数人认同【任天堂的网络很超前很创新】也很容易，那就是苹果或者sony学任天堂搞【店联网】。

作者: tdk01 时间: 2010-6-26 09:00

别人是没兴趣这么做罢了，但是最重要的交流互动功能比你说的强多了，可以知道某个达人的胜率，某场比赛的事实信息，这是没有实时上传的3ds无法做到的
你说的店联，无非是两个功能，即信息发布和信息反馈，前者手机基站无疑更好，而且在网络普及的地区看不出小店比wii做热点有何优势，后者的话手机的矩阵码和上传能力无疑能比3ds玩的更丰富，就拿你说的什么找猫来说，有了手机才能加入全地区联动，和游戏无关的什么麦当劳就不要说了，人家有什么必要通过掌机而不是人人必带的手机搞促销？何况任天堂早晚要搞游戏账号，从手机到3ds上的信息同步也不存在技术障碍
所以，无论是否要搞联动（我觉得得不偿失），用3ds搞都是事倍功半的不智之举

作者: 阿西达卡 时间: 2010-6-26 10:24

我倒觉得不一定非要把方向集中在追求效率的通信上
毕竟是游戏机，类似的可以更多的提供一种提高随身携带欲望的参与活动中去
我所想的更像是一种集体活动，这个集体之间可能互相并不认识，又有比较强的神秘感和随机性
从dq9的旅馆扩建擦肩的疯狂程度可以看出，日本人对形式化任务的现实互动参与兴趣是很强的
另外我又想起去年在日本迪斯尼看到万圣节反派集合的彩车表演
开始表演之前的2、3个小时，就有大量的工作人员在路径两边教早就占好位置的观众一些互动的动作和歌词
虽然只是比较简单的，（类似节奏天国里loli明星下面的猴子那种）但非常多的人在参与
而且最后彩车游行的时候在剧情上也确实是集合了大家的力量（日本人的动作真的很齐很投入）打败了在万圣节之夜复出的大反派们

提出任务和目的，让人们在现实中单纯的参与和互动，我觉得起码会在日本市场有比较好的效果的了，日本人有这种特质

作者: tdk01 时间: 2010-6-26 10:38

提出任务和目的不管好不好，至少用3ds加小卖店达成这一目的很不经济和有效率

作者: 阿西达卡 时间: 2010-6-26 10:45

我说的这个当然用不着通过小卖店，只是对现有的类似擦肩功能在日本的表现做个理解
当然小卖店这种热点会有他的作用
既然3ds的通信功能会更强，比如后台交换信息这样，那未来的可能性自然就更多

作者: tdk01 时间: 2010-6-26 10:54

你说的这种就是类似ds的单纯的擦身功能，只不过现在支持系统级多软件了
楼主说的这种，我实在看不出有舍手机取3ds的必要

作者: 阿西达卡 时间: 2010-6-26 10:56

ds上的擦肩并不火热也和只能在固定的软件里执行这种限制有关系
毕竟有多少游戏能像dq9那样的影响力让大家开着游戏去找人擦肩呢，当然游戏销量也更重要的

所以如果这个功能真的能发展起来并呈现一定的普遍效果
那任天堂一定对3ds的市场规模有相当的期待，第一方专门引导的软件也肯定会有

说起来也挺有趣的，内敛羞涩的日本人没准能真通过这种比较“安全”的方式走出门去扩展社交...
这可能真的可以又是未来的一个社会现象...

作者: 阿西达卡 时间: 2010-6-26 11:02

各种可能都是交织在一起的，尤其是现在大家都是掌上广概念多用途多功能设备
谁能占据最大化的话题和注目度，谁的扩展多样性可能性就越高，通过什么形式达到很需要眼光
所以单独在某一方面所具有的效率未必是决定的胜负取舍的关键

作者: tdk01 时间: 2010-6-26 12:05

你还是没理解，我的意思是，手机可以做到所有这些功能，覆盖面则是得天独厚，还不用再投入资源
而且和3ds并没有相排斥，完全可以做到和手机绑定3ds账号，反正楼主说的这种3ds联动也需要网络，那么同步一下就更简单了

作者: 阿西达卡 时间: 2010-6-26 12:43

你说的也有可能，但我觉得这还是效率角度的考虑，确实手机可以做更多的事
甚至如果家里有热点就连出门都不用了，但那是冷静理智的核心宅思考方式
用这种思路的话，在花车旁边跟着跳舞假装参与到拯救世界的行为更没意义，当然这是比较极端的例子

但我们现在说的是游戏机，你可以把他看成是很多行为可以整合在一起的游戏内容
即使不那么效率，任务和目的也是驱使人们去做什么事的动力之一无论他有多少意义，这是乐趣的一种
我觉得即便是拿手机去做一些相关的事，是会减弱对主机的依赖性破坏感觉的
这种感觉不光是游戏厂商需要的，也会是用户在参与时乐意有的

当然我说的这个可能性有多少也不知道，只是如果能够造成这么一种氛围的话
那就是确确实实的社会话题了，相比起来在卖店的那点资源也算不上啥了

作者: tdk01 时间: 2010-6-26 13:17

我觉得去卖店玩这种比较宅，家里用wii传输一下（现在就有）很简单，就像itunes一样
要在外联动，没有比手机更好的了

[ 本帖最后由 tdk01 于 2010-6-26 13:19 编辑 ]

作者: 7vav 时间: 2010-6-27 06:10

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-26 09:00 发表
别人是没兴趣这么做罢了，但是最重要的交流互动功能比你说的强多了，可以知道某个达人的胜率，某场比赛的事实信息，这是没有实时上传的3ds无法做到的
你说的店联，无非是两个功能，即信息发布和信息反馈，前者手机基 ...

我已经强调了，任天堂要做的联网游戏不是传统意义上的online game。
其实，ds游戏本来就已经有很好的【网络辅助】例子，例如是pokemon的GTS网站，虽然听说不是实时的。或许可以这么说吧，ds游戏可以用其他电子设备补完【网络辅助】（有游戏相关辅助网站就够了），就像我们可以用手机或者电脑刘浏览pokemon的GTS来了解sns向的游戏信息。
我前面也已经说了，ds要加入3G功能也就是一下子的事情，这比起建立有规模店联网要容易得多。

店联网的一个优势就是现实深度和精度,看看pokemon黑白以前流出来的游戏图片也可以知道这一点：有一个图片就很强调高楼大厦里的PM中心-------关于这个图片，这分明就是任天堂在刻意表露自己的野心。
现实深度是什么？例如一个大厦里，便利店在1楼，M记在2楼，1楼便利店的任天堂zone，和2楼M记得任天堂zone是可以区别开来的，这就是【深度】。

而精度就更容易理解，不是经纬度上的高度精准，而是【场所的精准标识】。

很明显，手机网络无法做到这样。

而擦身功能的作用我在前面也解释过，不再重复。

[ 本帖最后由 7vav 于 2010-6-27 07:04 编辑 ]

作者: 7vav 时间: 2010-6-27 06:14

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2010-6-26 10:24 发表
我倒觉得不一定非要把方向集中在追求效率的通信上
毕竟是游戏机，类似的可以更多的提供一种提高随身携带欲望的参与活动中去
我所想的更像是一种集体活动，这个集体之间可能互相并不认识，又有比较强的神秘感和随机 ...

我认为不只是会在日本受欢迎，因为这种新网络类型，会有很大的经济价值，并且的确对于游戏来说，很有趣！！！！！

这种新网络类型，可以肯定的说：可以将电子竞技推向一个新的高度。

作者: 7vav 时间: 2010-6-27 06:27

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-26 10:38 发表
提出任务和目的不管好不好，至少用3ds加小卖店达成这一目的很不经济和有效率

任天堂zone和擦身功能，追求的就不是效率，而是好感精度和【适度的效率】。
最好的效率解决方案带来的只是【时间消耗的极限小】，而zone和擦身功能带来的【适度的效率】的就是【时间消耗理想】+【人的补完行为】
这个【人的补完行为】指的就是：进行了-----基于【适度效率理论】而设计的信息传递环节：发出和收到【提示信息】----后，于是人会根据信息进行自主的【效率补完行为】-----自己主动去任天堂zone联动。
这是一个可以影响人的行为的系统，能够影响人的行为，这在研究人消费行为的领域里，简直就是圣杯般的存在。

没有经济价值？

你撞墙吧。

[ 本帖最后由 7vav 于 2010-6-27 07:08 编辑 ]

作者: 7vav 时间: 2010-6-27 06:29

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2010-6-26 10:56 发表
ds上的擦肩并不火热也和只能在固定的软件里执行这种限制有关系
毕竟有多少游戏能像dq9那样的影响力让大家开着游戏去找人擦肩呢，当然游戏销量也更重要的

所以如果这个功能真的能发展起来并呈现一定的普遍效果
那 ...

任天堂zone和擦肩功能的应用根本都未成熟起来，要成熟不是一朝一夕的。所以，我们更多的应该是期待。

作者: 7vav 时间: 2010-6-27 06:31

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2010-6-26 11:02 发表
各种可能都是交织在一起的，尤其是现在大家都是掌上广概念多用途多功能设备
谁能占据最大化的话题和注目度，谁的扩展多样性可能性就越高，通过什么形式达到很需要眼光
所以单独在某一方面所具有的效率未必是决定的 ...

关于店联网的搭建，这已经不是瞩目度的问题（并且根本就不瞩目，任天堂自己也在刻意低调），而是规模和时间优势的问题，任天堂先行太多了，所以我才说等于无敌了。

作者: 7vav 时间: 2010-6-27 06:41

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-26 12:05 发表
你还是没理解，我的意思是，手机可以做到所有这些功能，覆盖面则是得天独厚，还不用再投入资源
而且和3ds并没有相排斥，完全可以做到和手机绑定3ds账号，反正楼主说的这种3ds联动也需要网络，那么同步一下就更简单了 ...

是你没搞清楚才对，谁都知道手机可以实现店联了，任何带有wifi功能的手持设备都可以店联。
店联网关键不是用户的接入设备，而是规模！！！！！！是对应的商业模式！！！！！！总之，店联网的关键都是与时间积累有关的。

其他大公司当然可以利用手机也实现店联，任天堂也可以，但是无法在短时间内实现规模，实现成功可行的商业模式。
但任天堂就可以在很短时间内在自己的掌上平台上加入3G之类的移动通信技术

这就是任天堂和其他公司的区别，任天堂现在有巨大的时间优势（这个时间优势是用年为单位算的）。

并且即使就算没有时间优势，任天堂也比起其他公司有更强的游戏号召力（对第三方，对消费者都一样）。

并且，这种店联网，现在可以断定，最理想的组合就是店联网+游戏应用。

在游戏行业里最有影响力的公司是谁？并且谁拥有最受欢迎的平台？

任天堂！

作者: 7vav 时间: 2010-6-27 06:46

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2010-6-26 12:43 发表
你说的也有可能，但我觉得这还是效率角度的考虑，确实手机可以做更多的事
甚至如果家里有热点就连出门都不用了，但那是冷静理智的核心宅思考方式
用这种思路的话，在花车旁边跟着跳舞假装参与到拯救世界的行为更没 ...

你对这方面的理解是正确的。
游戏行业需要创造更多的价值，就需要在游戏规则上创新（即就是玩法的创新），能够改变人生活行为的游戏规则，无疑就是最具经济潜力的，因为这包括了人的消费行为，能够影响消费行为，谁都看得出其巨大的经济潜力。

作者: 7vav 时间: 2010-6-27 07:03

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-26 13:17 发表
我觉得去卖店玩这种比较宅，家里用wii传输一下（现在就有）很简单，就像itunes一样
要在外联动，没有比手机更好的了

手机更好？谁说的？

专业掌上游戏设备的设计思想，手机的主流设计思想就是无法和前者相容的。我是读设计的-----哈哈，我这句话是用来吓人的，虽然是事实。

手机可以玩游戏，但是手机永远都无法代替专业掌上游戏机。
因为单单是按键问题，手机就没有一个理想的解决方案------不管是通过手机外设实现还是通过本来就自带。
即使有了完美按键解决方案（最终解决方案肯定是外设），但也依然会有其他问题，于是，其实手机最终就会像PC一样，手机游戏会和PC游戏一样。手机与PC的区别就在于移动性。
但手机会被手机的种类繁多这个原因【严重局限】，即就是标准不统一，系统不统一的问题。所以，手机游戏虽然比PC游戏更有移动性，但是比起PC游戏更难实现【统一的体验】，PC游戏本来就因为硬件配置问题，很难提供【统一的体验】，而手机游戏在这方面所面对的阻力更加多，所以，手机上是很难有大作诞生的，因为手机市场被分成了许多碎片。

如果要从更深入的设计方面的角度去分析的话，我就会针对ds的设计来说明的，不过我不多说了，但简单一句就是说：ds系列是一个图腾级的设计！！！！！就因为他双屏这个特征。

作者: tdk01 时间: 2010-6-27 08:22

你是读设计的，竟然想不出用手机实现和3ds联动的方案么

作者: 卖哥 时间: 2010-6-29 13:14

http://v.youku.com/v_show/id_XMTg1MjAwNzQw.html
我越来越确定黑白是有3D显示的了……
过山车……
进入战斗是突然拉近……
连联机准备画面都要放几个球在盘旋……

作者: 酸性体质 时间: 2010-6-29 17:06

引用:

原帖由卖哥于 2010-6-29 13:14 发表
 http://v.youku.com/v_show/id_XMTg1MjAwNzQw.html
我越来越确定黑白是有3D显示的了……
过山车……
进入战斗是突然拉近……
连联机准备画面都要放几个球在盘旋……

但问题是9月发售DS版,12月再来一个3DS版
那就不能让3DS版的作用最大化啊
而且还可能反过来影响DS版销量

作者: wulongx 时间: 2010-6-29 17:19

引用:

原帖由 酸性体质 于 2010-6-29 17:06 发表

但问题是9月发售DS版,12月再来一个3DS版
那就不能让3DS版的作用最大化啊
而且还可能反过来影响DS版销量

应该是：nds版可以在3ds下面玩，然后在3ds上还能显示出3D效果

作者: 阿西达卡 时间: 2010-6-29 17:39

如果能跨平台显示，那黑白的容量应该会大一点

作者: 7vav 时间: 2010-6-29 20:57

引用:

原帖由卖哥于 2010-6-29 13:14 发表
 http://v.youku.com/v_show/id_XMTg1MjAwNzQw.html
我越来越确定黑白是有3D显示的了……
过山车……
进入战斗是突然拉近……
连联机准备画面都要放几个球在盘旋……

黑白那发行日期真让人不爽，搞得我这个口袋饭都不知道怎样好，现在都没心情关心它了，坚决不入黑白正

作者: 7vav 时间: 2010-6-29 21:03

引用:

原帖由 酸性体质 于 2010-6-29 17:06 发表

但问题是9月发售DS版,12月再来一个3DS版
那就不能让3DS版的作用最大化啊
而且还可能反过来影响DS版销量

如果真如卖哥所说的那样，那么3DS发售前，任天堂就可以来一个口袋黑白+3ds的宣传攻势，隐藏惊喜，估计可以让口袋饭high到爆

这是一个一石二鸟的方法，1是可以增加3ds在刚发售时的卖点，2是又可以推高ds游戏的销量，我认为刚好和你说的相反。

ds版也可以在3ds上公用的啊.

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