TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 我擦勒，PCFX动画压缩技术这么不济？ [打印本页]

作者: md2 时间: 2010-6-8 16:44 标题: 我擦勒，PCFX动画压缩技术这么不济？

http://pc-fx.moemoe.gr.jp/colume04.html

这是回放软件的问题还是。。。。。

作者: shinken4503 时间: 2010-6-8 17:35

如果是从CD-ROM中直接提取出的文件，就要考虑一下SS是不是要搭载了VCD卡才有那样的效果了

作者: md2 时间: 2010-6-8 20:52

应该不是MOVIE CARD
列表上这个游戏不对应

作者: shinken4503 时间: 2010-6-8 21:26

那就是游戏制作的问题了，这人给的评价都是“史上最悪のクソゲー”，那还什么好说的

作者: 力丸and彩女 时间: 2010-6-8 23:26

我不知道LZ有没有玩过或见过PC-FX，但是我可以以自己的亲眼所见亲身体会极其负责任的告诉你：这机器与SS根本没法比！无论从哪一方面来说。

如果再有人跟你说这主机游戏的动画或者画面有多NB什么什么，你尽管上去狠狠抽他几耳光。

作者: md2 时间: 2010-6-9 09:48

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2010-6-8 23:26 发表
我不知道LZ有没有玩过或见过PC-FX，但是我可以以自己的亲眼所见亲身体会极其负责任的告诉你：这机器与SS根本没法比！无论从哪一方面来说。

如果再有人跟你说这主机游戏的动画或者画面有多NB什么什么，你尽管上去狠 ...

果然外行公司出的压缩芯片就是不灵啊

啊，不，仔细一想NEC会出一大堆加速卡解码卡外挂DVD什么的，无所谓了

[ 本帖最后由 md2 于 2010-6-9 10:13 编辑 ]

作者: chenke 时间: 2010-6-9 11:07

没见过PC-FX实机，但我用模拟器玩的DER LANGRISSER FX

OP动画回放质量明显比PS/SS好啊

作者: 模拟器高手 时间: 2010-6-9 11:19

MPEG解压技术每秒回放30帧，和PS，SS的那种JPEG解压是不一样的

作者: 坳由根 时间: 2010-6-9 13:33

改神的pc-fx还在我这里，sbl你真想知道不妨过来看看实机～别再搬运了

作者: 力丸and彩女 时间: 2010-6-9 22:28

引用:

原帖由 md2 于 2010-6-9 09:48 发表

果然外行公司出的压缩芯片就是不灵啊

啊，不，仔细一想NEC会出一大堆加速卡解码卡外挂DVD什么的，无所谓了

不是格式与芯片灵不灵的问题，那PC-FX的设计理念实在是太落后太寒掺，都什么时代了还TM把放动画片真当回事，看动画片=玩游戏？我想看动画片我拿起遥控器搜索电视台就完了我买你这PC-FX干嘛？我一直就没想通那Hudson是哪根筋搭错了，自个儿一软件小厂明明也不是块玩硬件的料，却偏偏好个不务正业整日里抱着NEC的大腿要过把硬件商的瘾~~~

当初94年PS，SS，3DO，PC-FX四机战国乱世，PS能胜出绝非偶然~~~索尼的商业手段如何如何其实都还在其次，归根结底还是主机性能起了决定性作用。不信咱们把这四台机器都放一块儿开机各自播放个几分钟，想必PS光凭那CG片头就能把其余几个抽得找不着东南西北，谁强谁弱那可真正是放眼望去一目了然。你说怎么咱们这些个外行看热闹的玩家们都能看出个道道来了，那些个第三方软件厂商能看不出来？这四个主机大伙儿用的可都是CD载体按理制作游戏的话容量上都不存在问题，可那SQUARE为啥却偏偏就挑中了PS？

充满悲剧色彩的世嘉和SS咱搁一边就不说了，可NEC和松下这两家却真该好好检讨一下自己，和人家索尼原本都是混同一碗饭的，差距咋就这么大呢？既然想来搅游戏业这坛混水，那么麻烦就请先学学人家索尼先专业点认真点投入点好不好？~~~尤其是那个NEC更该抽，人家松下是一年级刚入学新生还情有可原，你丫都二年级了居然在最基本的性能科目上考了个满门鸭蛋，被勒令退学其实一点都不冤~~~

作者: GAYBL 时间: 2010-6-9 22:35

PC-FX在开发的时候本来是打算加入3D机能的，但是HUDSON碰到了技术瓶颈，导致94年12月23日之前发售是不可能的，最后NEC没办法只好把该机能取消，用动画做卖点。

3DO毕竟是93年的产物了，而且价格太贵了，699美元和54800日元一台，SONY明显吸取了松下的教训。

作者: shinken4503 时间: 2010-6-9 23:01

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2010-6-9 22:28 发表
不是格式与芯片灵不灵的问题，那PC-FX的设计理念实在是太落后太寒掺，都什么时代了还TM把放动画片真当回事，看动画片=玩游戏？我想看动画片我拿起遥控器搜索电视台就完了我买你这PC-FX干嘛？我一直就没想通那Hudson是 ...

1.你可以考察一下PC-E后期是靠什么类型的软件吃饭的，HUDSON当时给不动产业拖得一塌糊涂无心PC-FX，一家PC厂本来也就这点本事了
2.3DO的开发和松下无关，松下拿这个东西是当多媒体家电卖的，说白了就是松下炒概念炒失败了而已
3.PS就等于是SONY和NAMCO的PC-E，是NAMCO的设计，再由SONY变成了实机罢了
4.SEGA的家用机在设计上没有一个是不杯具的，这个无须解释了

作者: GAYBL 时间: 2010-6-9 23:16

不过据说PC-FX的3D芯片是HUDSON没做出来，导致NEC最后没辙。

作者: yangjuniori 时间: 2010-6-10 01:03

是NAMCO的设计？？有趣啊说来听听

作者: 喜欢它likeit 时间: 2010-6-10 08:19

posted by wap, platform: Android

硬件和namco的街机通用，ps应该说是namco技术力加nintendo理念加sony光驱

作者: 喜欢它likeit 时间: 2010-6-10 08:32

posted by wap, platform: Android

硬件和namco的街机通用，ps应该说是namco技术力加nintendo理念加sony光驱

作者: GAYBL 时间: 2010-6-10 10:28

引用:

原帖由 yangjuniori 于 2010-6-10 01:03 发表
是NAMCO的设计？？有趣啊说来听听

基板是NAMCO开发的。

作者: shinken4503 时间: 2010-6-10 17:34

引用:

原帖由 yangjuniori 于 2010-6-10 01:03 发表
是NAMCO的设计？？有趣啊说来听听

NAMCO和SEGA是第一批在3D POLYGON上有建树的厂商，没有NAMCO的提案SONY即使有芯片上的技术力也无法对3D POLYGON有如此深入的理解
其实FX和SS就是很明显的对比案例：NEC有硬件技术但HUDSON不给力结果FX不知所谓，SEGA有经验但HI不给力结果就是SEGA只好沿袭AC的做法搞出个失败的双CPU设计

作者: 风流盲侠花满楼 时间: 2010-6-11 12:56

posted by wap, platform: GoogleChrome

引用:

GAYBL 发表于 2010-6-9 22:35
PCFX在开发的时候本来是打算加入3D机能的，但是HUDSON碰到了技术瓶颈，导致94年12月23日之前发售是不可能的，最后NEC没办法只好把该机能取消，用动画做卖点。

3DO毕竟是93年的产物了，而且价格太贵了，699美元和5 ...

扯淡，nec才是硬件厂商。pcfx纯粹是hudson脑抽以动画为卖点的概念失败的产物。

作者: 模拟器高手 时间: 2010-6-11 14:56

3DO还是在沿袭SEGACD的思路，搞什么多媒体，其实就是些真人影像，这个没法做出游戏性的，失败是肯定的。
土星先天设计失败，双CPU是服务器用的设计，服务器是干啥用的？根本连个显示芯片都不用，只要有UNIX界面就行了。没有专门的GPU，画面肯定惨。再加上土星编程是用汇编语言写的，作为计算机专业的人士，表示难度很大。
PS作为94年发售的游戏机，理念真的够先进，那时PC也没有GPU的，所以游戏画面被游戏机甩的很远，而PS号称画面超过几万元的工作站，就是因为有了GPU这个利器，PC游戏直到3DFX建立起VOODOO王朝，才开始有了能看的3D画面。
PC-FX在重走PCE的老路，当年PCE对付FC都很勉强，次时代战争，PS强大到把老任都压下去了，不思进取的PC-FX当然没有生存空间了

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2010-6-11 17:38

posted by wap, platform: UC

楼上不清楚，不要乱说，许多概念都不对

作者: asdqwe 时间: 2010-6-11 21:22

引用:

原帖由 shinken4503 于 2010-6-10 17:34 发表

NAMCO和SEGA是第一批在3D POLYGON上有建树的厂商，没有NAMCO的提案SONY即使有芯片上的技术力也无法对3D POLYGON有如此深入的理解
其实FX和SS就是很明显的对比案例：NEC有硬件技术但HUDSON不给力结果FX不知所谓， ...

当时ss不要日立的话有没有其它的选择？

作者: sonicteam 时间: 2010-6-12 00:29

引用:

原帖由 模拟器高手 于 2010-6-11 14:56 发表
3DO还是在沿袭SEGACD的思路，搞什么多媒体，其实就是些真人影像，这个没法做出游戏性的，失败是肯定的。
土星先天设计失败，双CPU是服务器用的设计，服务器是干啥用的？根本连个显示芯片都不用，只要有UNIX界面就行 ...

SS有2个图像处理单元 VDP1和VDP2 作用和GPU一样，只不过这2块芯片偏重于2D处理，不要简单的认为只有3D的才需要GPU，

作者: shinken4503 时间: 2010-6-12 00:42

引用:

原帖由 asdqwe 于 2010-6-11 21:22 发表

当时ss不要日立的话有没有其它的选择？

model系列已经上了HI的船，基本上就是没得选了

作者: GAYBL 时间: 2010-6-12 08:49

引用:

原帖由 asdqwe 于 2010-6-11 21:22 发表

当时ss不要日立的话有没有其它的选择？

一开始是打算跟美国那家给N64开发3D芯片的公司合作的。

作者: asdqwe 时间: 2010-6-12 10:08

引用:

原帖由 GAYBL 于 2010-6-12 08:49 发表

一开始是打算跟美国那家给N64开发3D芯片的公司合作的。

sgi?真的话到好了

作者: asdqwe 时间: 2010-6-12 10:16

引用:

原帖由 shinken4503 于 2010-6-12 00:42 发表

model系列已经上了HI的船，基本上就是没得选了

为何不用power pc?

作者: 模拟器高手 时间: 2010-6-12 11:07

引用:

原帖由 sonicteam 于 2010-6-12 00:29 发表

SS有2个图像处理单元 VDP1和VDP2 作用和GPU一样，只不过这2块芯片偏重于2D处理，不要简单的认为只有3D的才需要GPU，

3d加速是跨时代的技术，这是PS画面远超其余32位机的王牌。你没弄清楚DPS和GPU的区别，专用图像的DPS，超任的卡带就有了，最出名的就是压榨机能的StarOcean系列。
土星的3D画面全是软件渲染出来的，和3D加速卡出现前的PC游戏是一路货色，两者的差别在PC上体现的很明显，ID公司的QUAKE系列，DOOM系列，EA的NFS系列，能火起来，都是靠了VOODOO的出现，否则没有机器能带起这样好的画面，而NOVALOGIC公司死守着软件渲染不放，就是不肯加入3D加速的阵营，结果当然是惨淡收场。

作者: GAYBL 时间: 2010-6-12 11:56

引用:

原帖由 asdqwe 于 2010-6-12 10:08 发表

sgi?真的话到好了

中山隼雄还去看了当时的演示，不过他后来还是选择了HI，他不信任美国人。

作者: asdqwe 时间: 2010-6-12 13:55

引用:

原帖由 GAYBL 于 2010-6-12 11:56 发表

中山隼雄还去看了当时的演示，不过他后来还是选择了HI，他不信任美国人。

叫中山隼雄谢罪

求演示图

作者: hein 时间: 2010-6-12 21:14

中山隼后来不谢罪去了？

作者: yangjuniori 时间: 2010-6-12 21:17

2D和3D 本来是说不清可以说是SCE自己带起了潮流

作者: iamzelda 时间: 2010-6-12 21:29

选了又如何，PS不是照样赢得市场。

作者: GAYBL 时间: 2010-6-13 00:02

即使SEGA选择了美国的技术，注重3D技术，其销售策略的严重失误，仍然无法让SS占据市场主流。

作者: yangjuniori 时间: 2010-6-13 00:28

LS这就不对了到时候发现PS搞3D游戏SS也搞谁也不怕谁

作者: asdqwe 时间: 2010-6-13 08:12

起码土星能活到2000年

作者: GAYBL 时间: 2010-6-13 08:20

引用:

原帖由 yangjuniori 于 2010-6-13 00:28 发表
LS这就不对了到时候发现PS搞3D游戏SS也搞谁也不怕谁

但是SS得游戏开发费比PS高，主机售价也比PS贵，其北美的销售策略实在是太愚蠢了，日本的销售策略在后期的失误也注定SS不可能成功。

作者: hourousha 时间: 2010-6-13 10:17

引用:

原帖由 模拟器高手 于 2010-6-11 14:56 发表
再加上土星编程是用汇编语言写的，作为计算机专业的人士，表示难度很大。

我不清楚这种可怕的观点是从何而来的。稍微回忆一下土星上的游戏，就会发现用全用汇编编写是基本不可能的事。
Saturn可以使用一个特制的C compiler来编程————这个编译器的特别之处在于可以显式使用寄存器传参。

作者: asdqwe 时间: 2010-6-14 20:35

68020 vs SH2

作者: poloevo 时间: 2010-6-16 23:42

真长知识了~~~~

作者: turnlive 时间: 2010-6-17 00:18

引用:

原帖由 模拟器高手 于 2010-6-12 11:07 发表

3d加速是跨时代的技术，这是PS画面远超其余32位机的王牌。你没弄清楚DPS和GPU的区别，专用图像的DPS，超任的卡带就有了，最出名的就是压榨机能的StarOcean系列。
土星的3D画面全是软件渲染出来的，和3D加速卡出现 ...

DOOM和voodoo有毛关系。。。
quake也一直到第二年才开始支持3D API

作者: chenke 时间: 2010-6-17 10:18

据说SS和DC的CPU设计，最终选择日本本土产品而非美国货，有政治因素在里面

作者: 模拟器高手 时间: 2010-6-17 11:15

引用:

原帖由 turnlive 于 2010-6-17 00:18 发表

DOOM和voodoo有毛关系。。。
quake也一直到第二年才开始支持3D API

quake和doom的关系类似三国和信长的关系，doom是采用了3D概念，而到了quake，3D加速使画面有了质的飞跃，doom2有了新的进化，这个引擎改进到Q3，确立了ID公司游戏成为显卡测试标准的地位。quake是靠了3dfx的glide才能成为当时的神作，后来ID公司选择opengl作为开发平台。

作者: md2 时间: 2010-6-17 12:14

引用:

原帖由 模拟器高手 于 2010-6-17 11:15 发表

quake和doom的关系类似三国和信长的关系，doom是采用了3D概念，而到了quake，3D加速使画面有了质的飞跃，doom2有了新的进化，这个引擎改进到Q3，确立了ID公司游戏成为显卡测试标准的地位。quake是靠了3dfx的glide才 ...

DOOM不是3D游戏
真正的3D FPS起源是QUAKE

QUAKE出来时还根本没有3D加速硬件的概念，全都是软件计算的
QUAKE出来很久以后才有支持3D卡的版本

[ 本帖最后由 md2 于 2010-6-17 12:16 编辑 ]

作者: backman 时间: 2010-6-22 17:24

那时候的压缩技术还是比较局限得

作者: shinken4503 时间: 2010-6-22 18:09

引用:

原帖由 yangjuniori 于 2010-6-13 00:28 发表
LS这就不对了到时候发现PS搞3D游戏SS也搞谁也不怕谁

竞争的关键不在于硬件而在于市场运作和第三方支持，即使SS机能比PS强又如何呢，SEGA的那种态度和作风完全没有吸引力

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/)