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标题: 挑刺新《三国》（更新至第二十集）（转自豆瓣） [打印本页]

作者: solopain 时间: 2010-5-12 14:32 标题: 挑刺新《三国》（更新至第二十集）（转自豆瓣）

写在前面的话
　　我只是一个爱好三国的普通学生，写这个纯属爱好，绝不装逼。这个念头的产生是源自对前两集三国的不太满意，尤其是看第一集时，就发现了一些让我不太能接受的硬伤。挑刺是因为对《三国》抱有希望，希望它可以做得更完美，而不是想诋毁它。当然电视剧要慢慢看，但想到以后里面的错误应该也不少，所以干脆每天守着挑挑刺。基本挑刺原则有三：
　　第一，情节不挑。对原著或者老版中出现过的情节，新《三国》肯定会做一些调整，进行一些自己的“合理想象”，比如新三国里，貂蝉和吕布的第一次见面是在搜家的时候，和原著不符合，不属于挑刺范围。但是极其不合理的部分，和原著在时间地点人物等硬杠杠上相左的，在挑刺范围内。
　　第二，演员不挑。演员扮相是否符合人物形象，这个不在挑刺之列，毕竟导演有自己挑选演员的理由。但演员表演极不合适的，在挑刺之列。
　　最后，白话不挑。就是不要求剧中人物语言都那么古色古香，允许有大白话、现代话语的存在。比如陈宫在第二集说：“此话什么意思”，而不是“此话怎讲”，你也不能硬说人家这么说就不对。但语病和念错字以及非常不协调的用语在挑刺之列。
　　
　　第一集：
　　1、曹操的声音。怎么那么像日本人说中国话的感觉，为了显示曹操的老成，就压低了说话吗，按道理说，曹操是一个外向型的人，声音应该更豪迈点吧？
　　2、七星刀。《三国演义》中说七星宝刀是“七宝嵌饰”，明显片中的宝刀没有这样的装饰。没有“七星”镶嵌，怎么能叫七星刀呢？
　　3、十八路诸侯。剧中曹操和董卓和没闹翻的时候，就谈到了十八路诸侯，说他们不堪一击。（其实曹操自己也是18路之一啊，这个有点穿越了吧。）《三国演义》第５回写到：曹操逃离洛阳，到达陈留以后，立即发矫诏给各地，号召各路英雄共同讨伐董卓。这才有十八路诸侯分别起兵。
　　4、用词不当。一开头，曹操和太傅对话中，太傅说“同行不同道，和行尸走肉没有区别”。“行尸走肉”是说不动脑筋、糊里糊涂过日子的人，不能形容二人的关系。
　　5、读音问题。骁骑校尉中骑念“qi”不念“ji”，剧中挺混乱的，曹操念“qi”，其他人都念“ji”。还有，李傕（jué），剧中董卓念作“que”。
　　
　　第二集：
　　1、语病。陈宫在堂上对曹操说：“让你知道我本官的厉害”。“我”和“本官”应该是重复累赘，英语里面可以说是同位语，但作为中文还是应删去一个。
　　
　　第三集：
　　1、侄儿想念你。曹操对着吕伯奢的遗体说：“侄儿想念你”。这个太后现代了，以至于雷得我外焦内嫩。
　　2、陈宫也太萌了吧。从第二集我就觉得了，但到这一集简直到达了极致，具体表现为：做什么都拿不定主意，都要问下曹操，永远是一副惊魂未定的模样，至少目前完全没有看出其日后吕布麾下第一谋士的潜力。最让人无语的是，曹操杀了吕伯奢之后，陈宫一直是一副赌气的样子，还说什么“当初看错了你”、“这样做好吗”之类的暧昧话语，很容易让人产生断臂的联想。
　　3、人心怎诛？陈宫在曹操说“宁可我负天下人”之后说：“此话比剑锋更狠……可尽诛天下人心”请问人心怎诛？立马让我想到《画皮》里周迅说：“好久没有吃人心啦”。
　　4、刘备和第十九路诸侯。刘备在十八路诸侯那段时候不是跟着公孙瓒的吗，怎么成了第十九路诸侯，自成一家？而且刘备一向是不断换老大来争取上位的典型，你不能因为想让刘备成为白手起家、自主创业的典型就这么想象，这个创造也太脱离史实及原著精神了吧。（而且，导演似乎有让刘备成为第二个曹操的打算——从刘备被守城将士刁难、曹操为其解围说的一番话得出的结论。）我们往深了说，刘备、曹操、孙权三人的建国之路是截然不同的。刘备是寄人篱下，不断借势以成就自己；曹操是自己拉起了一支家族子弟队伍，慢慢壮大；孙权是继承父兄基业。不能让一个人成为另一个人的影子或者复制品。这样的情节安排使得刘备的成熟、成功之路的方向都和原著发生了偏差，这实在是让人难以接受，不过，还是看电视剧后续发展再做定论吧。
　　5、读音问题。刘备说：“我们三人三骑（ji）”。骑（ji）是一人一马的意思，所以三人三骑（ji）就是六人三马，关键是也没这说法啊。应该念qi。
　　6、矫诏。曹操矫诏骗得众诸侯跪地接旨，之后有人提出质疑，曹操马上承认自己的僭越之举，大家居然只是哈哈一笑，无人勃然大怒。这也太不符合常理了吧，难道那些自视甚高的诸侯完全不在乎自己白跪了？
　　7、刘备。刘备说话永远从牙缝里挤，看人从来不抬眼皮，哥们，你是低调了，但哪里有刘皇叔的八面玲珑、气宇轩昂呢？这么一副姿态，怎么能广交朋友以成大业呢？
　　8、张飞。张飞我就不说了，完全是一脑残。张飞是鲁莽，但不缺心眼啊，导演。何况人家还被公认为是粗中有细呢？
　　9、关羽。关羽是并州河东解（今山西运城）人，不是河北解良人。（感谢沽水居士提醒）
　　
　　第四集：
　　1、饥渴难耐。著名的潘凤将军说：“我的大斧早就饥渴难耐了”。这大斧……很通人性。
　　2、袁氏兄弟。剧中说袁术是袁绍的堂弟，而正史中，袁术应该是袁绍同父异母的弟弟。
　　3、李儒。李儒居然充当了那么一个猥琐的使者，而且哪有使者自扇耳光的呢？李儒好歹也是后来看穿了貂蝉离间计的牛人啊，怎么能如此脸谱化的把董卓的手下都刻画的如此不堪呢？
　　
　　第五集：
　　1、袁术说：“列位诸公”。估计这编剧是学外语出身的，老喜欢用同位语。不过，“列位”和“诸”放在一起不会打架吗？
　　2、董卓说：“各位百官公卿们”。又“各位”又“们”，唉，各位观众们，你们说对吗？
　　附：刘备对吕布说，“何必失身于贼”，虽然这“失身”二字听起来别扭，但也不算用错，广义的讲，失去操守，都可叫失身。
　　
　　第六集：
　　1、孙策说：“给我5000精兵，我要攻下荆州城”。荆州不是一座城池，是一个州，是汉代十三州之一，下辖九郡。
　　
　　第七、八集：
　　未发现，欢迎各位达人补充
　　
　　第九集：
　　未发现，欢迎各位达人补充
　　
　　第十集：
　　1、吕布跑哪儿去了？董卓死后，王允在朝廷上布置，让吕布攻打李傕郭汜。可李傕郭汜攻入长安时，王允又让陈宫去请吕布增援。难道吕布这段时间没有奉命讨贼？
　　2、天子陛下。李傕在长安城下对皇帝说：“启禀天子陛下”。我只能说编剧，你真喜欢同位语啊，少用一个称谓会死啊……
　　3、如火如荼的野心。陶谦说：“其称霸之野心最为如火如荼。”按马克思主义原理，如火如荼是形容实践活动的，而野心是意识范畴的，不能把物质和意识混为一谈。
　　
　　第十一集：
　　1、陶谦说曹操：“耿耿野心”。貌似只有“耿耿忠心”的说法。
　　2、战斗场面太假。我就不说镜头晃得有多厉害这些观赏层面的意见了，单说不合逻辑的。其实之前几集就觉得了，但这一集特为尤甚——赵云的枪柄拍到敌人的盔甲以及头盔都能把人打出血，甚至打飞，太魔幻了。如果真是这样，那穿盔甲还有什么意义呢，连这点抗震功能都没有，还不如诺基亚的外壳……
　　3、其他人呢？曹操其他的部将如夏侯惇、夏侯渊兄弟，谋士如荀攸、程昱（当然那个时候郭嘉还没来）怎么都不出现，就一个荀彧一个曹仁在跟前晃？（虽然他们两个也很重要）
　　附：比较搞笑的，陶谦说，只要袁绍等人愿意发兵相救，愿意每年向袁绍他们进献20万粮饷，至死不渝。陶谦还真是阴险，知道自己快死了，所以才说“至死不渝”，死了他儿子就可以不认账了。
　　
　　第十二集：
　　1、仙父。刘备给曹操写信：兄之仙父已逝。仙父？是不是已经成仙的父亲？
　　2、曹操说：“这就不奇怪了，原来是陈宫指使他的”。呃……请你搞清楚谁是老大……陈宫是指使还是提议……
　　3、陶谦一让徐州，刘备不肯，几个身着官服的人跪下请求，陶谦说：“你看，这是百姓的真情实意”。可怜的百姓，在东汉末年就开始“被代表”了。
　　4、刺史还是州牧。剧中一会说徐州刺史，一会说徐州牧，很容易让人迷糊：陶谦究竟有一个官职还是两个。按演义，陶谦应该是州牧。虽然两个官职常常混为一谈，在这里，也没必要廓清二者的区别，只是觉得一部剧中不能前后称谓不一，而不做任何交待。
　　
　　第十三集：
　　1、调戏皇帝。
　　皇帝：“这是何物？”
　　曹操：“请陛下一猜。”
　　之前荀彧还叮嘱曹操要符合礼法，曹操还满口答应，可一见面就调戏皇帝，（皇帝问话居然不直接回答，可以说是欺君之罪）也太没有忠臣，至少是表面上的忠臣的味道了吧。
　　2、诚实的袁绍。袁绍在大堂上面对众手下说：“想不到当年和我一起吃喝嫖赌的臭小子竟要和我争天下”。这实在不像一个主公在如此场合说的话。
　　
　　第十四集：
　　1、曹豹。从吕布的岳父到表哥。不过我猜测这里面是有缘由的：因为，演义中貂蝉只是妾，而剧中为突出吕布貂蝉的伟大爱情，让貂蝉成了唯一的夫人，那就不好给吕布安排岳父了。
　　2、出卖城池。张飞：“贼吕布竟敢出卖城池”。嗯，我知道编剧是想告诉我们，这是张飞的醉话……
　　3、糊涂的手下。吕布手下报告：城外有刘关张三骑。可到门口一看，三人立在那里，完全没有马的影子，何谈三骑？（注：骑，即一人一马。）
　　
　　第十五、十六集：
　　未发现，欢迎各位达人补充。
　　
　　
　　第十七集：
　　1、吕布称呼貂蝉为“爱妾”，这本来没什么，貂蝉在演义中本来就是妾。但联想到前几集，吕布对刘备说：“这是你嫂嫂”，貂蝉究竟是妻是妾，前后显然不一致。
　　
　　第十八集：
　　1、曹操说：“如果做君子的代价就是被践踏，被消灭甚至被杀。消灭和被杀，孰轻孰重？何以递进？（当然，你可以理解为是其部队被消灭，但单从语法角度看，显然，这句话有问题。）
　　2、杀吕布干嘛要万箭齐发式？向电影《英雄》致敬？
　　
　　第十九集：
　　未发现
　　
　　第二十集：
　　1、曹操对刘备说：“正因为你对我无害，我才能跟你相敬如宾。”相敬如宾这个词，好像只能用于夫妻吧，用在这里，堪称重口味……

作者: solopain 时间: 2010-5-12 14:33

补充一个，说被张秀打败那个事儿是不是穿越了？？

希望以后不要有这个，否则就真的穿越了，我迅雷每天两集，也许没有各位看的快

作者: Alucard 时间: 2010-5-12 14:39

引用:

原帖由 solopain 于 2010-5-12 14:33 发表
补充一个，说被张秀打败那个事儿是不是穿越了？？

希望以后不要有这个，否则就真的穿越了，我迅雷每天两集，也许没有各位看的快

貌似被口述了。

作者: flykinger 时间: 2010-5-12 14:51

然后典韦就既不用登场，也不用死了么……

作者: solopain 时间: 2010-5-12 14:56

不知道啊，所以得继续往后看

另外，这个是转帖，不代表我个人看法，说实话，我感觉有些地方他有点儿鸡蛋里面挑骨头了，就跟以前有人批评94版一样

这次的三国（就两个字，没演义）感觉很有喜感，而且战争场面多了一些，比以前那个强，以前那个还依稀记得三英战吕布就是三个人围着一个人骑马转圈圈，不知道为啥，吕布就跑了，然后他们三个也不追，就在原地喊好，很无聊

作者: LTFYH 时间: 2010-5-12 15:58

确实是鸡蛋挑骨头，很多都不算什么

作者: 左右中 时间: 2010-5-12 16:42

文学巨著改编影视作品，文戏太烂不算什么。

作者: MysterioJr 时间: 2010-5-12 17:23

老三国的武打戏不错的。

作者: 焚岚 时间: 2010-5-12 18:55

豆瓣用户确实有点233

作者: xsegaxhiss 时间: 2010-5-12 19:20

还是琼瑶阿姨牛逼 789挑不出了

作者: loveMM 时间: 2010-5-12 19:39

有一集，吕布调停，说了一句“杯酒释兵权”

作者: 上海knight 时间: 2010-5-12 22:26

引用:

原帖由 loveMM 于 2010-5-12 19:39 发表
有一集，吕布调停，说了一句“杯酒释兵权”

剧中原话为'杯酒释兵戈', 所以不能算'刺'

作者: 上海knight 时间: 2010-5-12 22:28

吕布叫刘备一口一个'刘贤弟'的, 照理说吕布是比刘备年长, 也合理, 但是陈宫劝吕布却不听的时候, 却老是"这孩子'"还是一个长不大的孩子", 就有点过了

作者: 烏鴉 时间: 2010-5-13 09:37

袁氏兄弟。剧中说袁术是袁绍的堂弟，而正史中，袁术应该是袁绍同父异母的弟弟。
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礼法上是堂兄弟，血缘上是同父异母的亲兄弟

刺史还是州牧。剧中一会说徐州刺史，一会说徐州牧，很容易让人迷糊：陶谦究竟有一个官职还是两个。按演义，陶谦应该是州牧。虽然两个官职常常混为一谈，在这里，也没必要廓清二者的区别，只是觉得一部剧中不能前后称谓不一，而不做任何交待。
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这个就是作者自己没文化了，陶谦是在黄巾之乱时拜徐州刺史剿贼，而后与董卓之乱迁徐州牧、安东将军，封溧阳侯。

作者: solopain 时间: 2010-5-13 09:45

刚刚注意到，评价是：

偶像版三国演义:D

作者: 阿弄 时间: 2010-5-13 09:55

引用:

原帖由 上海knight 于 2010-5-12 22:26 发表

剧中原话为'杯酒释兵戈', 所以不能算'刺'

兵戈和兵權差別太大了

作者: solopain 时间: 2010-5-13 14:39

莫非CR=曹仁？

作者: 烏鴉 时间: 2010-5-14 14:31

古代就有杀部落的粉丝了……

作者: aaafffei 时间: 2010-5-14 17:19

这个挑刺的人水平也一般，就拿第一集来说：

行尸走肉这个词晋以后才出现，point根本不在意思，而在于穿越式的使用成语。

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