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标题: 最近了解了一下激光焊接技术，在路上的观察结果… [打印本页]

作者: crazyundead 时间: 2010-3-30 08:44 标题: 最近了解了一下激光焊接技术，在路上的观察结果…

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大部分车体是否激光焊接就看车顶和车身侧面的接合处是否有皮条吧，激光焊接的好处自不用说，车身如同一整块钢，相对结实不少！经过今天观察，不是激光焊接的有凯美睿，斯泊睿，丰田睿智，307，酱油车琪达，桑塔纳，宝来等，激光焊接的有，沃尔沃s40，速疼，别克君威，好像老奥迪也不是激光焊接？没看清…

作者: wanghujin 时间: 2010-3-30 08:53

据说所谓激光焊接对车的强度或所谓安全没有直接联系。

作者: crazyundead 时间: 2010-3-30 08:53

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看到第一枚激光焊接的日系高档车，雷克萨斯450，气场太强了，看的我不禁屏住呼吸

作者: crazyundead 时间: 2010-3-30 08:58

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就算不谈安全性，车顶没有那黑黑的两根皮条也美观不少，看了一个早上，有了把所有皮条撕下来的冲动了，不能再看了

作者: 零太郎. 时间: 2010-3-30 08:59

人工全车点焊最高～～～:D

作者: handsomeken 时间: 2010-3-30 09:16

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原帖由 crazyundead 于 2010-3-30 08:53 发表
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看到第一枚激光焊接的日系高档车，雷克萨斯450，气场太强了，看的我不禁屏住呼吸

那是因为它是雷克萨斯450，而不是因为激光焊接

作者: crazyundead 时间: 2010-3-30 09:19

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我说气场强也确实是因为车好啊，秒杀烂大街的A6L

作者: henryzyl 时间: 2010-3-30 09:19

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有黑皮条的不一定不是激光焊接，比如昊瑞…

作者: 大卫李嘉图 时间: 2010-3-30 09:19

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原帖由 wanghujin 于 2010-3-30 08:53 发表
据说所谓激光焊接对车的强度或所谓安全没有直接联系。

作者: crazyundead 时间: 2010-3-30 09:25

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昊睿还有黑皮条？早上还看到一个明锐貌似都没有那个皮条

作者: crazyundead 时间: 2010-3-30 09:25

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和安全无关那激光焊接的意义何在？

作者: zhuliang 时间: 2010-3-30 09:36

posted by wap, platform: Nokia

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crazyundead 发表于 2010-3-30 09:25
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和安全无关那激光焊接的意义何在？

省钱。

作者: crazyundead 时间: 2010-3-30 09:40

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激光焊接更便宜？

作者: msforza 时间: 2010-3-30 09:40

主要是降低成本，跟汽车刚性无关

作者: msforza 时间: 2010-3-30 09:41

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原帖由 crazyundead 于 2010-3-30 09:40 发表
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激光焊接更便宜？

速度，省空间，更精密

作者: handsomeken 时间: 2010-3-30 09:44

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原帖由 crazyundead 于 2010-3-30 09:25 发表
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和安全无关那激光焊接的意义何在？

可降低厚板焊接所需的时间甚至可省掉填料金属的使用，易于以自动化进行高速焊接，可以用计算机控制。
所以主要目的就是省钱。

作者: crazyundead 时间: 2010-3-30 10:01

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那为啥很多车不用激光焊接？

作者: libramz 时间: 2010-3-30 10:11

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原帖由 零太郎. 于 2010-3-30 08:59 发表
人工全车点焊最高～～～:D

自行车全部是全人工全车点焊:D

作者: 野人之吼 时间: 2010-3-30 10:17

没必要特别追求激光焊接吧……

作者: 大卫李嘉图 时间: 2010-3-30 10:20

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原帖由 crazyundead 于 2010-3-30 10:01 发表
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那为啥很多车不用激光焊接？

那套设备初期的费用比较大，还有考虑到设备的更换成本，所以得车的产量比较大，才能慢慢地把成本给摊薄
不过现在很多新上马的生产线都是用激光焊接
但是鄙人曾经和某单位测试过激光焊接后的质量，用超声和射线检测
气泡、虚焊、裂纹等缺陷的出现概率只比常规焊接少那么一点

作者: crazyundead 时间: 2010-3-30 10:33

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不是气泡虚焊裂纹这些，我看到的是说激光焊接使两块钢的接合处像一块钢一样成为完整一体，不知道是不是又被谑头了…初期投入大的话，我想日本厂商也不比欧美的穷吧，要说走量大才能冲动分摊成本的话，在雷克萨斯上使用这个技术远没有在卡罗拉上节约成本的显著吧

作者: handsomeken 时间: 2010-3-30 11:05

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原帖由 crazyundead 于 2010-3-30 10:33 发表
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不是气泡虚焊裂纹这些，我看到的是说激光焊接使两块钢的接合处像一块钢一样成为完整一体，不知道是不是又被谑头了…初期投入大的话，我想日本厂商也不比欧美的穷吧，要说走量大才能冲动分摊成本的话， ...

这些才是影响强度的啊

关键看什么时候投的厂，老厂未必有必要改造的。
另外，汽车行业完全靠走量，不然这车价根本不可能是普通人能承受的。
这也是为什么丰田一出事儿基本所有的车系都会受到影响的原因。

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2010-3-30 11:25

激光焊接虚焊的几率小点，这个可能是和安全性唯一的关系了。
对车框刚性要求最高的赛车都是点焊的。不计工本的情况下的全车点焊应该比激光好。

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2010-3-30 11:28

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原帖由 crazyundead 于 2010-3-30 10:01 发表
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那为啥很多车不用激光焊接？

早前车区有个激光焊接相关帖的，貌似很多车早就用激光焊接了，只是部位不同而已。而且也没拿这个当噱头出来宣传。

作者: yang117 时间: 2010-3-30 11:34

汽车主框体的激光焊接，你看的都是覆盖件，什么皮条不皮条的，就是油漆技术不过关

[ 本帖最后由 yang117 于 2010-3-30 11:39 编辑 ]

作者: 教师随笔 时间: 2010-3-30 11:41

激光焊接？我怎么看到拿这个当宣传噱头的都是低档车呢？

作者: crazyundead 时间: 2010-3-30 12:53

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低档车又能投入的起激光焊接了？我该听谁的？

作者: rb 时间: 2010-3-30 15:44

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原帖由 crazyundead 于 2010-3-30 08:44 发表
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大部分车体是否激光焊接就看车顶和车身侧面的接合处是否有皮条吧，激光焊接的好处自不用说，车身如同一整块钢，相对结实不少！经过今天观察，不是激光焊接的有凯美睿，斯泊睿，丰田睿智，307，酱油车 ...

车顶饰条和激光焊接没关系，那个是设计决定加入与否的。只是美观罢了。我记得普桑好像也没车顶条 :D

激光焊接只能针对薄钢板，如果厚的话只能点焊。再厚只能氩弧焊，您见过造船、造大型水管用激光焊的么……

作者: stkoichi 时间: 2010-3-30 16:16

大战的PQ35平台就是全部激光焊接的- -

作者: crazyundead 时间: 2010-3-30 18:40

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我还是不明白既然可以有效节约成本，那么多走量的车型为啥不激光焊接

作者: yang117 时间: 2010-3-30 18:54

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b8da24901000afy.html

作者: 教师随笔 时间: 2010-3-30 19:10

美帝激光焊接的记录是70MM的钢板，不过是很早以前了，现在还玩不玩不知道了。反正航母可不是激光焊接的，高碳钢还是得人去焊接。

作者: rb 时间: 2010-3-30 21:38

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原帖由 crazyundead 于 2010-3-30 18:40 发表
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我还是不明白既然可以有效节约成本，那么多走量的车型为啥不激光焊接

对一般车体来说，我也不知道谁说的激光焊接节省成本，不知从何说起。

作者: msforza 时间: 2010-3-30 22:14

其实铆钉最高

作者: stkoichi 时间: 2010-3-30 22:46

分析：如果发生汽车侧面碰撞，一次冲压成形车门，只是发生扭曲，一般不会断裂产生金属锋芒，伤及驾驶员。
如果发生汽车侧面碰撞，几部分焊接成形车门，焊接处，有可能发生断裂产生金属锋芒，这样的情况下，即使有侧安全气囊，也有可能把气囊戳破，伤及驾驶员和乘客。

这个应该就是大家对于激光焊接的优势认同吧...

作者: zhdongb 时间: 2010-3-30 22:50

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反正大众的途安是41米的激光焊接长度,到了途观反而只有四分之一了,不知道算不算杯具

作者: anonym 时间: 2010-3-31 00:05

大众就是喜欢吹一些没用的狗屁技术。

赛车为什么用点焊，因为点焊比激光焊的强度高

作者: bbyeahr 时间: 2010-3-31 04:22

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原帖由 libramz 于 2010-3-30 10:11 发表

自行车全部是全人工全车点焊:D

MERIDA是用机器焊的，不过老外的评价是手工焊的好...

作者: 倍舒爽 时间: 2010-3-31 06:26

基于我朝特色的监管和品控~
我认为还是激光好，毕竟偏于自动化~
人为出错率少多了~

作者: crazyundead 时间: 2010-3-31 07:25

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BZ的意思是激光焊接成本也降不下来？看来雷克萨斯是吃饱了撑的

作者: microxx 时间: 2010-3-31 09:09

全手动焊接，强度肯定比激光好。就是费用高的很。记忆中劳斯莱斯标榜的就是整车全手工打造吧，价格华丽到飞起。

作者: 我不懂 时间: 2010-3-31 09:47

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2010-3-31 06:26 发表
基于我朝特色的监管和品控~
我认为还是激光好，毕竟偏于自动化~
人为出错率少多了~

国内的装配工艺和生产工人水平....Never send a human to do a machine's job

作者: libramz 时间: 2010-3-31 10:01

引用:

原帖由 bbyeahr 于 2010-3-31 04:22 发表

MERIDA是用机器焊的，不过老外的评价是手工焊的好...

美利达。。。好像还代工trek还是康纳代尔？

作者: rb 时间: 2010-3-31 12:58

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原帖由 crazyundead 于 2010-3-31 07:25 发表
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BZ的意思是激光焊接成本也降不下来？看来雷克萨斯是吃饱了撑的

激光焊接就是焊缝漂亮，从设备投入来看，其成本远高于目前的点焊。但实际上都是很普通的工艺。

这两种焊接就像吃汤年糕用筷子还是调羹，其实效果差不多，只是有人总是感觉有差别罢了。

作者: rb 时间: 2010-3-31 12:59

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原帖由 stkoichi 于 2010-3-30 22:46 发表
分析：如果发生汽车侧面碰撞，一次冲压成形车门，只是发生扭曲，一般不会断裂产生金属锋芒，伤及驾驶员。
如果发生汽车侧面碰撞，几部分焊接成形车门，焊接处，有可能发生断裂产生金属锋芒，这样的情况下，即使有侧安全气囊，也有可能把气囊戳破，伤及驾驶员和乘客。

这是说一次冲压成型和焊接的区别，和激光焊接没关系啊……

作者: rbt12345 时间: 2010-3-31 13:50

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2010-3-31 06:26 发表
基于我朝特色的监管和品控~
我认为还是激光好，毕竟偏于自动化~
人为出错率少多了~

:D 这绝对是错的
byd之所以做的大就是因为电池全手工，良品率远高于自动化线
不过激光焊接这个主要还是初起投入成本以及可靠性上很难保证，很多车厂不是不想搞，一个换设备贵，一个新工艺是否可靠，毕竟你要调试，风险大啊

作者: crazyundead 时间: 2010-3-31 15:48

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日本双田就没有大众通用有钱了投不起这设备了？2333333而且这算啥新工艺啊

作者: alexonline 时间: 2010-3-31 19:26

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原帖由 crazyundead 于 2010-3-31 15:48 发表
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日本双田就没有大众通用有钱了投不起这设备了？2333333而且这算啥新工艺啊

本身就不是什么新工艺啊～只是大众拿来作为噱头而已……

作者: jfb 时间: 2010-3-31 19:34

不是有人说丰田的高端雷车中高端雷，也用激光焊接。莫非，这些人都可以无视。

作者: handsomeken 时间: 2010-3-31 22:56

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原帖由 microxx 于 2010-3-31 09:09 发表
全手动焊接，强度肯定比激光好。就是费用高的很。记忆中劳斯莱斯标榜的就是整车全手工打造吧，价格华丽到飞起。

手工打造也不过是个噱头。

作者: crazyundead 时间: 2010-4-1 00:12

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这帖是越讨论我的概念越混乱

作者: rb 时间: 2010-4-1 12:01

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原帖由 handsomeken 于 2010-3-31 22:56 发表

手工打造也不过是个噱头。

其实就是个笑话

作者: 零太郎. 时间: 2010-4-1 12:17

国外手工打造部车一定比过内贵。因为国外人工值钱。233

作者: GAMESOUL 时间: 2010-4-1 16:14

手工打造貌似是可以做出一些机械打造不出来的外形吧比如宾利迈巴赫什么的好像在哪个节目听过。。。。。

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