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标题: [音响] 请教一下啊，天龙1610这些入门功放到底是推什么箱子的 [打印本页]

作者: 妹妹的G点 时间: 2010-3-27 17:15 标题: 请教一下啊，天龙1610这些入门功放到底是推什么箱子的

一到音响论坛问KEF2005配什么功放，1610行不行？
他们都说1610推不起来
那1610这玩意到底推什么箱子的，难道是推漫步者电脑音箱？

而且偶也不想花太多钱在目前的次世代功放上，因为HDMI1.4好像出来了，变化太快
功放瞬间贬值。。。

[ 本帖最后由妹妹的G点于 2010-3-27 17:18 编辑 ]

作者: czie 时间: 2010-3-27 17:35

yamaha 465 泪流满面走过

作者: 妹妹的G点 时间: 2010-3-27 18:04

对了，他们对yamaha465也一样不屑

作者: amm 时间: 2010-3-27 18:44

即使是iq30这样的箱子，用3310和1610，推出来是完全不一样的
1160这类入门级功放只是个市场策略而已，目的是上木耳的人也有的选择
就像索尼有ex700，也有805一样
这不过就是个讲究与将就的选择而已
你去实体店试试1610，2310，3310之类各是什么感觉不就ok了么
另外如果你觉得不同的功放推出来差别确实很大的话，那么说明2005是一只好箱子
因为大部分造成发烧友对卫星箱不屑的箱子的基本特点就是提升功放，无改善

[ 本帖最后由 amm 于 2010-3-27 22:08 编辑 ]

作者: 7 时间: 2010-3-27 18:53

harman karden 上啥公房好？主要就是接入设备比较多：ps3、xbox360、wii、htpc

作者: 党的政策亚克西 时间: 2010-3-27 18:59

posted by wap, platform: Nokia (E71)

漫步者是有源的，没法用功放

作者: 妖怪告白 时间: 2010-3-27 20:10

首先1610这个机器纸面数据确实比较平庸,但他绝对配的上一般客厅的PS3系统还有于.Y的465确实差点,用的厚膜放大.国内现在各方各面都表现出一种浮躁的风气,不要受影响,自己拿主意.音响这东西是非常主观的事情,自己满意就好.真正的发烧友不是跟在厂家屁股后面追高端器材的凯子,是对音响系统有自己理解的人.LZ你说的很对,现在次世代这个市场上不确定因素太多,噱头太多,不着急的话先静观其变.等3D规格什么的都确定了以后,再决定最好.KEF蛋系列有什么可推不起来的,1610怎么说标称也至少有75W每声道吧?很多老外用40W的SLIM小机器照推不误.你买个200W的机器,音量不敢开大,还不是一样.我本来想买SONY 2400ES想来想去还是省了钱先碟,把DENON 1906卖掉了换了个SONY S MASTER PRO DB900,超薄的DTS/DD小数字功放.这玩意某些人都懒得正眼瞧的.但是,谁用谁知道:D

作者: 妖怪告白 时间: 2010-3-27 20:14

另外.别把音响这东西太当回事.你们现在随便换个手机也要3,5千的吧.多长时间就换?音响呢,一样,看着差不多就买,玩腻了不喜欢了就换.换的多了玩的多了就是发烧友了:D

作者: 专家 时间: 2010-3-27 21:37

我在用，推书架箱5.1绰绰有余，特别当你客厅面积只有10几20平方的时候。反正我赞成那句话：音响是越贵性价比越低。有时候为了自己根本听不到的差别而多付出几倍价钱，不值得。

作者: anakin 时间: 2010-3-27 22:00

posted by wap, platform: GoogleChrome

我用的am10没法用1910
2310也没货

定了雅马哈的rx-v2065，等到货了简单评测一下

作者: amm 时间: 2010-3-27 23:49

引用:

原帖由 妖怪告白 于 2010-3-27 20:10 发表
首先1610这个机器纸面数据确实比较平庸,但他绝对配的上一般客厅的PS3系统还有于.Y的465确实差点,用的厚膜放大.国内现在各方各面都表现出一种浮躁的风气,不要受影响,自己拿主意.音响这东西是非常主观的事情,自己满意就 ...

推的了，推的好，和推的有多好是要分开说的
hd600，我觉得直插电脑也能有滋有味的，但不代表他配上好的耳放就不能有提升
1610，2310，3310推3005出来的声音都是完全不同的，3310太贵，我只能选2310，所以我这个时候会用所谓发烧无用的理论安慰自己

[ 本帖最后由 amm 于 2010-3-27 23:52 编辑 ]

作者: 妹妹的G点 时间: 2010-3-28 00:21

我主要觉得次世代的标准没定好。。如果现在定好了，我肯定去到处听，最后选一个基本5年或者10年不会变的功放，哪怕多花点银子

问题现在HDMI标准都没定好，所以。。不准备花太多钱，就准备玩个入门的，我也不准备去试听了。。。
而且北京我还真不知道哪里可以试听。。。没车，出门不方便。。。

作者: 7 时间: 2010-3-28 00:30

引用:

原帖由 妹妹的G点 于 2010-3-28 00:21 发表
我主要觉得次世代的标准没定好。。如果现在定好了，我肯定去到处听，最后选一个基本5年或者10年不会变的功放，哪怕多花点银子

问题现在HDMI标准都没定好，所以。。不准备花太多钱，就准备玩个入门的，我也不 ...

这个标准永远都不会确定吧，就像USB2.0没用几年，3.0马上又出了……

作者: 妖怪告白 时间: 2010-3-28 00:32

引用:

原帖由专家于 2010-3-27 21:37 发表
我在用，推书架箱5.1绰绰有余，特别当你客厅面积只有10几20平方的时候。反正我赞成那句话：音响是越贵性价比越低。有时候为了自己根本听不到的差别而多付出几倍价钱，不值得。

音响这个东西,有点像男人的HAND BAG.在某个价位内是一分价钱一分货的实用电子产品,再往上,就是奢侈品.心理暗示是肯定存在的.争议很大的天价线材问题,至今没有几个老鸟愿意真正意义上盲听评测的:D

作者: amm 时间: 2010-3-28 00:47

引用:

原帖由 妖怪告白 于 2010-3-28 00:32 发表

音响这个东西,有点像男人的HAND BAG.在某个价位内是一分价钱一分货的实用电子产品,再往上,就是奢侈品.心理暗示是肯定存在的.争议很大的天价线材问题,至今没有几个老鸟愿意真正意义上盲听评测的:D

线材我觉也觉得有点悬乎，因为我没比较过，光是yy的，yy不出来能牛逼线材能牛逼到什么地步

但是音响系统我认为还是一分钱一分货，
我当时试听的时候是在百思买的矩阵系统，因为是个新手伙计，3310和2310（当时听的其实是2309）线接反了，我当时就听出来了，还是问他3310怎么比2310没力气他才发现接错了，但是无奈，本来是打算1610或1910的，2310已经超预算了，最终只能放手3310

[ 本帖最后由 amm 于 2010-3-28 00:49 编辑 ]

作者: ztxzhang518 时间: 2010-3-28 01:51

音响这玩意绝对是一分钱一分货~但真正能用、会用耳朵收货的人占的比例用凤毛麟角来形容一点也不过分~

所以说,想玩好音箱,光有钱不行,你还得有双金耳朵~~~否则就是install b了~

作者: 专家 时间: 2010-3-28 13:00

引用:

原帖由 妖怪告白 于 2010-3-28 00:32 发表

音响这个东西,有点像男人的HAND BAG.在某个价位内是一分价钱一分货的实用电子产品,再往上,就是奢侈品.心理暗示是肯定存在的.争议很大的天价线材问题,至今没有几个老鸟愿意真正意义上盲听评测的:D

设备升级是肯定要升级的，但是前提是拥有更好的视听环境。反正现在我用这套已经有朋友预定了，说升级就转给他:D
我觉得买音响和买电脑差不多，买自己预算范围内的就是了，千万不要看更好的，往上就没边了。

作者: 妹妹的G点 时间: 2010-3-28 16:34

posted by wap, platform: iPhone+UC

那不同哦，之前的功放都是光纤接入哦，从vcd到dvd时代，普通功放可以一次投资用好久吧，现在这个hdmi1.1到1.4才几天时间啊？所以次世代不确定因素太大，变化周期太短了啊

作者: mapledot 时间: 2010-3-28 16:39

排除心理因素，我很想知道有几个人在家里推同一套音箱，换过同一品牌不同档次的功放，所谓推不动是啥感觉

作者: amm 时间: 2010-3-28 22:06

原来ls买箱子都不用试听，网上看评测比较好一个牌子，也不用现场做对比，直接买回来

作者: 爬行动物 时间: 2010-3-29 09:32

没对比还好，有了对比后，才知道差距在哪，才知道为啥要折腾。

同样的音源，人家推出来的声音爆而不燥，层次感分明，自己家里的就是声音大，哐啷哐啷的，细节层次全都没有。

什么木耳我才不信，无非是不感兴趣，或者像我这样人穷折腾不起。

1610、465这样的功放就是满足让喇叭出了个声音的层次而已，满足你看着面板上的各种次世代红灯亮起来的愉悦感，卖影音器材的厂商什么时候会作物美价廉的东西？

作者: mapledot 时间: 2010-3-29 10:43

引用:

原帖由 amm 于 2010-3-28 22:06 发表
原来ls买箱子都不用试听，网上看评测比较好一个牌子，也不用现场做对比，直接买回来

我相信音箱比功放对声音的改善更大。我只是想问问说不同功放推同一套音箱，推出来的声音没法听到底是什么感觉，这跟不同品牌的音箱表现力不同毫无关系。

作者: mapledot 时间: 2010-3-29 10:45

引用:

原帖由 爬行动物 于 2010-3-29 09:32 发表
没对比还好，有了对比后，才知道差距在哪，才知道为啥要折腾。

同样的音源，人家推出来的声音爆而不燥，层次感分明，自己家里的就是声音大，哐啷哐啷的，细节层次全都没有。

什么木耳我才不信，无非是不感兴趣 ...

你家的音箱和朋友家的品牌、配置是一样的吗？不一样的话对功放的好坏根本无从对比

作者: 小饼干 时间: 2010-3-29 10:52

引用:

原帖由 mapledot 于 2010-3-29 10:43 发表

我相信音箱比功放对声音的改善更大。我只是想问问说不同功放推同一套音箱，推出来的声音没法听到底是什么感觉，这跟不同品牌的音箱表现力不同毫无关系。

去音响店试听即可，纸上谈兵没用的

确定预算直接选最高，总想着再加点钱就怎么怎么样最败家

作者: 爬行动物 时间: 2010-3-29 10:58

引用:

原帖由 mapledot 于 2010-3-29 10:45 发表

你家的音箱和朋友家的品牌、配置是一样的吗？不一样的话对功放的好坏根本无从对比

我无语了，我可以告诉你，同样是9502，雅马哈的功放和天龙的功放推出来的声音风格完全不一样！不信？不信您自己找家店去听听就知道了。

还是同样的9502，463和663和3800推出来的声音也不一样，但这个声音指的是力度、包围感、对于声场的控制和细节、层次，这就是所谓的推得动和推不动，懂了没？

作者: mapledot 时间: 2010-3-29 10:59

引用:

原帖由 小饼干 于 2010-3-29 10:52 发表

去音响店试听即可，纸上谈兵没用的

确定预算直接选最高，总想着再加点钱就怎么怎么样最败家

这里讨论的不是如何选购，我的音箱早已选好，都是自己亲自试听决定的。我就是想问问那些整天喊推不动的，到底推不动是什么感觉。我跟搞这行的人聊过不少，人家的说法是大部分音箱不存在什么推不动，除非你功率要开到很大，否则一般家用用功放都足够了，如果你讲究音色，那不同品牌不同档次的功放功能也不同，就是另外一回事了，但基本不可能把层次分明的声音推成拖拉机。

作者: mapledot 时间: 2010-3-29 10:59

引用:

原帖由 爬行动物 于 2010-3-29 10:58 发表

我无语了，我可以告诉你，同样是9502，雅马哈的功放和天龙的功放推出来的声音风格完全不一样！不信？不信您自己找家店去听听就知道了。

还是同样的9502，463和663和3800推出来的声音也不一样，但这个声音指 ...

风格不一样到底是功放功能决定的，还是所谓的功放功率不够推不动？你研究过么

作者: 火影五代目 时间: 2010-3-29 10:59

我家就是465+9502。。。。不懂这玩艺，朋友就推荐了这个随便玩玩。。。

作者: mapledot 时间: 2010-3-29 11:01

463跟3800每个声道功率也不过差5W。现在音箱多数都是8欧姆甚至6欧姆的，最大功率也超不过功放的额定功率，除非你整天开到最大音量，否则怎么会推不动

作者: ZENITHknight 时间: 2010-3-29 11:02

引用:

原帖由 mapledot 于 2010-3-29 10:43 发表

我相信音箱比功放对声音的改善更大。我只是想问问说不同功放推同一套音箱，推出来的声音没法听到底是什么感觉，这跟不同品牌的音箱表现力不同毫无关系。

其实这就跟相机和镜头的关系差不多，5Dii配24-70出来是一个效果，500D配24-70，虽然镜头相同，但拍出来的照片却完全不一样。
同理，5Dii配24-70和85/1.2又完全不一样～

2000多块的功放跟8000块的必然不一样，8000块的跟30000多的也肯定不一样，要不厂商也别混了

所以，还是相信众多群众给出的结论，按照自己的预算，买大家都说性价比高的就行了～

作者: mapledot 时间: 2010-3-29 11:04

一分钱一分货是没问题，这个我也很认可，我只是对说便宜功放就推不动音箱有点不同意见

作者: mapledot 时间: 2010-3-29 11:10

转段网上的文章：

一些商品为了宣称自己的产品是发烧，与枪手配合发出所谓“难推”的说法，因为多数人也认为“难推”才是发烧。另外这样有什么好处？直观地说，一对三千元的音箱，你用三千元的功放去推它，效果一般，这时就可以有借口说“我的音箱难推，你要用更好更高档的功放最好用几万元的功放去推才可以发挥音箱的真正迷人效果！”这样就把音箱的品质不佳的原因推到功放产品上去。之前就流传过这样一个象笑话的说法：一对两千多的音箱，说要用十万元的功放去推才可以尽情发挥！也不知这笑话如何敢说出来的，却给善良的发烧友一个美丽的梦想：此音箱要用几万元的功放去推才好声，所以将来攒够了私房钱买了几万元的功放时，也不用换音箱，可谓一步到位了。而实际上如果消费者买了十万元，或是五万元的功放，他还会用这两千多的音箱去与这昂贵的功放搭配？

我个人认为要改善音质，从音箱上下工夫比指望功放要靠谱得多。

作者: 爬行动物 时间: 2010-3-29 11:27

引用:

原帖由 mapledot 于 2010-3-29 10:59 发表

风格不一样到底是功放功能决定的，还是所谓的功放功率不够推不动？你研究过么

我怎么觉得你没转过这个弯来呢。

声音的风格跟功率没关系，把雅马哈声音开的再大，也没有天龙那种硬邦邦的声音，这个不是功率决定了。

我去买音响的时候，先是用3800推的9502，试了几部电影，印象比较深的是星河舰队，大动态下整个场面有条不紊，通俗来说：“拿得住”。后来换了463，当时连我媳妇那种会响就行的都忍不住说了声，这也太差了吧……包围感一下子就不在了，声音绵软无力，大动态的时候根本撑不起来整个场面，就像是唱京剧的用假声吼死亡金属的感觉。

什么是推得动，我在我朋友家里的感觉是，声音不必开很大，该表现出来的东西都能表现出来，声音开很大，同样不燥，层次分明，耳朵听着舒服。

我朋友就是一步步从663到Z7再加了一个宝丽音后级，箱子还是那个箱子，但声音的变化一步步就上来了。

说这东西性价比低就是这个道理，他这小五万扔进去，可能还不如我一个463换3800得来的声音变化大，但那种细微之处的变化得来的快感就是烧友追求的。

作者: mapledot 时间: 2010-3-29 11:33

引用:

原帖由 爬行动物 于 2010-3-29 11:27 发表

我怎么觉得你没转过这个弯来呢。

声音的风格跟功率没关系，把雅马哈声音开的再大，也没有天龙那种硬邦邦的声音，这个不是功率决定了。

我去买音响的时候，先是用3800推的9502，试了几部电影，印象比较深 ...

推不动这个名词，本来指的就是功放功率不够，无法使音箱表现出高频或低频的细节。高档功放和抵挡功放价格上最主要的差别也是因为功率增加了。但推不动都是针对一部分有个性的音箱而言，不是什么音箱都适用这个名词的。你所说的声音细节不同，我想那主要是由功放的音色调节器，解码器的档次决定的，另外是否对音箱进行过针对性优化也很重要，1W多的功放跟3000多的功放音色肯定不一样，如果一样了谁还买贵的呢。你自己都说不是功率决定的了，那就不能说推动推不动了，只能说功放的电路，音色和档次有差别。

作者: 爬行动物 时间: 2010-3-29 11:34

烧摄影，先烧车；烧音响，先烧房。

两种东西都是无底洞，你转的那个帖子说的没错，十万的功放肯定不会再推两千的箱子，等到买了5万的箱子，又要上五千的电源、三千的脚钉、八千的咸菜……最后只有换成460平带60平地下室的别墅才行。

这个是发烧的怪圈，发烧的人都难免掉进这个坑里去。

至于说换功放还是换箱子对声音的提升有帮助，凡事都不能太绝对啊，爱火爆的人用了MK很难换成KEF，喜欢听歌的人选了乐富豪换车JBL怕是要砸烂窗户。

作者: mapledot 时间: 2010-3-29 11:41

我只是对动不动就喊推不动比较反感。也不论对方用的是什么箱子，好推不好推。功放音色好坏这谁都知道，不可能2000的当20000使。等真正玩遍了器材，搞清楚了功放与音箱之间的电气关系再来谈推动推不动的比较好，也能说出更多的东西来。

作者: 爬行动物 时间: 2010-3-29 11:48

引用:

原帖由 mapledot 于 2010-3-29 11:33 发表

推不动这个名词，本来指的就是功放功率不够，无法使音箱表现出高频或低频的细节。高档功放和抵挡功放价格上最主要的差别也是因为功率增加了。但推不动都是针对一部分有个性的音箱而言，不是什么音箱都适用这个名词的。你所说的声音细节不同，我想那主要是由功放的音色调节器，解码器的档次决定的，另外是否对音箱进行过针对性优化也很重要，1W多的功放跟3000多的功放音色肯定不一样，如果一样了谁还买贵的呢。你自己都说不是功率决定的了，那就不能说推动推不动了，只能说功放的电路，音色和档次有差别。

不同意。我的实际听感告诉我，463和663，同样推9502这种廉价箱子，得到的声音就是不一样的，我不认为这个是“由功放的音色调节器，解码器的档次决定的，另外是否对音箱进行过针对性优化也很重要”所决定的。声音的细节和层次都要在一个大的声场里才能谈，463的声场就像棉花糖，虚的很，663好一点，水果软糖。

463+9502本来就是雅马哈在中国推出的廉价套装，按道理来讲更应该作优化，但实际情况是，层次高一级，得到的声音效果就要往上走一截。

日系功放本来就喜欢在指标作功夫，注水厉害，哈曼卡顿就以“功率标称实在”在论坛上嘲笑日系功放。

作者: 爬行动物 时间: 2010-3-29 11:53

引用:

原帖由 mapledot 于 2010-3-29 11:41 发表
我只是对动不动就喊推不动比较反感。也不论对方用的是什么箱子，好推不好推。功放音色好坏这谁都知道，不可能2000的当20000使。等真正玩遍了器材，搞清楚了功放与音箱之间的电气关系再来谈推动推不动的比较好，也能说 ...

你这话说得在理，但说句实在话，我觉得你听的不够多。

作者: ZENITHknight 时间: 2010-3-29 11:54

我有一个哥们，我说一下他现在的配置
播放器是PS3slim
前级功放是2310，用来解码并输出7.1声道音源
3台后级
两台声雅2.0后级，推前置及中置，前置和中置都是自带15寸低音盆
1台声雅5.1后级，推环绕和后置环绕，也都自带低音盆
投影是epson 1080p
看片时，都能感觉到呼呼的空气，但是我并不觉得声音有多好，低音部分很浑浊
他每次看个电影，设备全开，功率在5000w左右，前两天把瑞士产的隔离牛给烧了

后来这哥们去了另一个人家被震了，那个人家里摆满了各种音箱，认识的不认识的

我的意思是咱玩玩就得，有钱有预算就上好一点的东西，商家也不会乱定价
买完不就是图个自己开心么，那么自找纠结干嘛～

作者: mapledot 时间: 2010-3-29 11:58

主要是不想误导大家，难不成让买3001的都去配3310不成。一般的功放自有一般功放的用处，再差的功放，声音也绝对在水准之上，不会把声音推成一团糟，除非是音箱太烂了。

[ 本帖最后由 mapledot 于 2010-3-29 11:59 编辑 ]

作者: 昵称无效 时间: 2010-3-29 12:18

穷人，听个响就乐了，你们档次高的太厉害了。

作者: 妹妹的G点 时间: 2010-3-29 12:19

posted by wap, platform: iPhone+UC

其实听这玩意和心理影响关系最大，除非保证是相同环境相同输入，相同碟片，相同音量，而且曲目要是自己熟悉的，不然怎么比，说实话去朋友家试听我觉得不考普，就算前面条件一致，也许你家音箱位置摆放好，人家摆放不到位，或者玩家是菜鸟，你天生有优越感，听出来效果也不同

作者: amm 时间: 2010-3-29 20:35

M版可能把推得动字面的理解为功率是否够用
我觉得大家所谓的推得动指的是推得好不好

你的箱子，本身的实力是一个定值，比方我们认为他是100分，那你至少要挑个能让他出个80-90分的功放吧，否则不是浪费么
至于所谓的心理影响，去百思买的矩阵系统听好了，同箱子换功放，同功放换箱子，瞬间可以切换的，你要愿意盲听都ok

作者: 我不玩游戏好多年 时间: 2010-3-29 21:11

版主还是听的少，很多东西想当然了，很明显想说服你是不可能的，

作者: mapledot 时间: 2010-3-30 08:37

推不动和音色好不好完全是两个概念。我从来没否认好的功放推出来的效果比便宜的好，但便宜的也不是推不动，我只是提醒不要乱用词而已。

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