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标题: [咨询推荐] “史上最强”——三菱翼神 vs 八款同级车型（ZT） [打印本页]

作者: cbjah 时间: 2010-3-8 19:26 标题: “史上最强”——三菱翼神 vs 八款同级车型（ZT）

“史上最强”——三菱翼神 vs 八款同级车型

自我介绍
我1998年1月拿驾照，实际驾龄超过8年。
我的性格主动，从来不喜欢被动等待。
我的驾驶理念：在保证安全且道路条件允许的情况下，能快就绝对不会慢慢开。
但我绝对不是城市里偶尔见到的那种二百五，动不动就把车速彪到180、200公里的人。
喜欢极品飞车这款游戏，从它第二代一直玩到最新一代《无间风云》，从第6代开始，EVO几乎成为我必选的车型。
特别是在最后一代的《无间风云》里，改装到顶级的Evo10，其性能完全可以跟保时捷GT媲美，因此Evo的突出性能一直深深印在我的脑海。

从业经历
06年底开始从事一汽丰田汽车销售。进入深圳最大的一汽丰田4S店后第二个月成为销售冠军，
进公司6个月后被总经理破格批准进入公司的新成立的雷克萨斯4S店，后任雷克萨斯4S店销售主任。
进雷克萨斯4S店6个月后，被雷克萨斯（中国）培训总部邀请在全国高级培训会上，面对全国四十多家4S店的总经理和销售经理分享我对丰田和雷克萨斯品牌的理解以及销售经验。

旧爱
在接触翼神之前，我对卡罗拉情有独钟，喜欢丰田的原因是因为丰田的JIT生产模式、持续改善的企业文化，对产品质量的要求达到了苛刻的地步，以及被丰田品牌的强大实力深深折服。因此丰田车代表的是高品质、高可靠性（又为丰田做了回免费广告，看来已经成职业习惯了，呵呵）。一直跟我老婆说非卡罗拉不买，喜欢1.8GLX-S那款型号，运动包围+6速手波。
其实从那时候开始，对车辆运动性的追求一直深埋在我的内心某处。当时还琢磨着，入手卡罗拉后如何从美国的丰田经销店或者其它什么地方搞一些TRD的改装件，把卡罗拉的性能提升一些。
但我对卡罗拉一直有些小小的不满：
1、后悬挂非独立悬挂，表示卡罗拉底盘技术落后。
2、卡罗拉后排空间较窄。对于我1.83的个头来说，当前排调好适合我的座椅位置后，我再坐到驾驶员后面那个位置就显得非常局促了。

移情别恋
自从1个月前在某个财经网站上看到翼神的广告，点击翼神的官方网站后，第一眼觉得她的鲨鱼嘴造型有点怪怪的，
可当我仔细察看车辆性能、配置后，却一发不可收拾，被深深吸引住了。
喜欢她的原因如下：
1、与Evo10相同底盘，对"Evo10"的熟悉，让我毫不怀疑底盘的扎实功底。前麦弗逊、后5连杆+前后横向稳定杆+副车架，不用说，这又是雷克萨斯IS、GS、LS三款车型的底盘设置，而且雷克萨斯这三款车型并不具有副车架的设置。副车架介于悬挂于车身之间，能为路面与车身之间增加一道震动的缓冲，进一步提升车辆的乘坐舒适性。在以下我要对比的八款同级车型中，只有突出运动性能的福克斯一款车具有相同配置。强大的底盘体现出三菱在赛车领域的王者地位，代表着当今世界最好的造车工艺能给我们带来至高无上的享受。
2、豪华丰富的配置：带AFS随动转向氙气大灯、智能感应雨刷、感应式大灯开启、大灯清洗。先抛开这些功能的实用性不说，要知道，这些功能是雷克萨斯的全系列车型的标准配置。
3、全进口的发动机+变速箱动力总成（我毫不怀疑日本进口原装意味着什么）。当年本田在美国设厂生产发动机的时候，质检人员发现，同样一款发动机（同样的型号、同样的设计、同样的零件），日本本土生产的就是要比在美国生产的质量好，震动小、噪音低、寿命长。美国人迷惑不解，后来研究发现，日本人对零配件装配间隙的要求，是美国同样工厂的10倍以上。
4、同级车中突出的安全性能：
a、做过雷克萨斯的销售，我对AFS随动转向大灯这个功能特别喜欢。不管是以前做销售，还是现在我已经转行，我的老板、我的表哥都有雷克萨斯，因此我常开雷克萨斯。要知道，在夜里开车，有些转弯的地方路灯昏暗，甚至根本就没有路灯，这时候这个功能就显得非常贴心。转弯的时候，灯光随着方向盘的转动而同样偏转一个角度，刚好可以照亮左右黑暗的盲区，对弯道的驾驶安全性有很好的帮助。
b、旗舰版齐全的电子安全装备：ABS+EBD+BAS，这三项不说，很多车都有，另外ASC+TCL车身主动稳定系统和牵引力控制系统，就不是所有同级车都配备的了。
c、安全气囊：特别说一下膝部气囊，别小看这个小小的气囊，这也是雷克萨斯全车系标配的一个被动安全设备。要知道，在正面撞击不可避免的时候，这个气囊能很好的帮助驾驶员保护膝盖以下的部位。另外前后一体式的帘式气囊，在车辆经受侧面撞击的时候，能很好地保护前排和后排乘客的头部。在下面我分析的八款同级车里面，仅有科鲁兹一款具有相同的设备。
5、我最喜欢的运动风格方面：
a、运动风格的外观：虽然每个人对车辆的造型是见仁见智，但我必须承认，相对于翼神的其它，她的前脸+大嘴是我最后一个接受的地方。不过现在我越看越喜欢她的前脸，特别是犀利的头灯造型，不知道大家有没有觉得她的头灯跟宝马新款5系、3系的头灯有异曲同工之妙，只是少了AngleEyes（看我的头像）。前几天跟LP在外面吃烤鱼的时候，见停车场有一辆宝马Z4，一瞥之于，发现Z4的前脸几乎也是鲨鱼嘴造型。于是我对她的鲨鱼嘴也就更加接受了。
b、旗舰版的方向盘换档拨片：从法拉利全到保时捷、林宝坚利，到宝马M系、雷克萨斯IS、ISF、LFA，只要纯正的赛车，几乎不会缺少这个小小的拨片，它几乎成了纯正跑车的标志。
c、其实我对手波一直情有独钟，之前我曾经跟贴问过坛子里的手波翼神同学，手波的换档行程与档位的清晰程度如何，那同学告诉我换档行程很长，我顿时心里凉了半截。不过我在看翼神的媒体报道时，记者说翼神的手波是他开过的国内最好的手波，由日本爱信的国内工厂所生产。为此我亲自去4S店试驾了一下2.0MT，虽然只是在汽车展场里面兜了两圈，但此行完全打消了我对这台手波的心理阴影。换档行程非常短，而且当位清晰，加上离合踏板的行程也短并且踩踏力度较轻，完全可以不用惧怕以后深圳赛车的环境。

同级车对比
基于上面的一大堆理由，其实我早已经对翼神心有所属，不过前两天，突然萌发了一个念头，在最后订车之前，何不把目前翼神的同级车型参数全部列出来一一对比一番，看看从数据上翼神的实力究竟如何。
在搜集同级车型参数的时候，我首先是参考该车型官方网站的结果，其次才从国内知名的汽车综合网站上寻找。

小插曲：
当我搜集大众速腾数据的时候，发现速腾有一款“冠军版”，发动机配置是1.8TSI，当我查询具体车型配置的时候，竟然发现在“发动机排量”那行写着“1984cc”，怎么1.8TSI的发动机成了2.0的排量了？！这么明显的低级错误竟然会发生在官方网站上，严重鄙视一汽大众。

经过一番数据对比，更加增强了我对翼神的信心，下面就把我搜集的数据展示如下。

[ 本帖最后由 cbjah 于 2010-3-8 19:29 编辑 ]

作者: cbjah 时间: 2010-3-8 19:28

由于我对车辆的驾驶性能有一定要求，我自己也打算入手翼神2.0L的车型，因此在寻找对比车型的时候，我主要考虑的都是1.8升排量以上的，1.6L那些车型就不在我的选择范围。另外，在换档方式上，我首选的是手动档，实在没有手动档的时候，才考虑手自一体。

上表我最关心的有四组数据，分别是：“升扭矩比”、“升马力比”、“扭矩重量比”、“马力重量比”。这四组数据我用粗体表示，红色代表最高数值。

“升扭矩比”和“升马力比”，是用车辆发动机的扭矩和马力除以排气量，得出的数据反映了这款发动机的调教偏向和设计、技术水平，直接反映出这款发动机的先进程度。
而“扭矩重量比”和“马力重量比”，是用发动机的扭矩和马力数据除以车辆的整备质量，它反映的是车辆整体的加速性能以及车辆极速性能。
要知道，扭矩反映的是车辆的加速快慢，而马力反映的是一辆车最快能跑多快。

上表中，翼神的升扭矩比是在除了速腾涡轮增压发动机以外的其他车型中最高的。而扭矩重量比，翼神的数据也是除了速腾涡轮增压车型以外最高的数据。

从上表中看到，科鲁兹的1.8升发动机，但从发动机本身来讲，数据表现还是不错的，升扭矩比接近翼神2.0升的发动机，而升马力比超过了翼神。但是由于科鲁兹车身1425公斤的整备质量，反映整车驾驶性能的扭矩重量比和马力重量比，却比翼神差了好大一截，这表示在日常驾驶中，无论是起步加速和车辆极速方面，科鲁兹都无法与翼神抗衡。

从车身外观尺寸来讲，翼神基本属于中等，车身比翼神长的只有斯柯达的明锐与科鲁兹，福克斯拥有最宽和最高的车身。

轴距是一个比较关键的数据，间接反映了后排腿部空间的宽松程度。前面说了，我身高1.83米，我亲身体验后排空间的方式是：首先将前排座椅按照我日常驾驶的舒适位置设好，然后坐到驾驶员后面的位置体验后排腿部空间离前排座椅的距离。
从上面一组轴距参数上来看，翼神2635纯粹从数据上看属于中等偏下的水平，但根据我实际对比后发现，除了思域2700的轴距后排有较明显的优势以外，科鲁兹的2685轴距并不能反映后排腿部空间的宽松，指能够跟翼神相当。相反，马自达的2640轴距后排显得异常局促。

整备质量反映的是车辆所有装备齐全后的总重量，不包括任何乘员和后备箱的载重。可以看到除了科鲁兹的1.8AT重量超过翼神以外，其他车型均没有翼神重量大。整备质量大有好有不好，好的是车辆的高速行驶稳定性高，不好的当然是会牺牲一部分加速性能和燃油经济性。

有必要说一下引擎的压缩比，压缩比代表的是发动机活塞运行到上止点位置时的燃烧室气体体积与活塞运行到下止点（可燃气体被压缩到最大值）时燃烧室气体体积的对比。压缩比高，代表使用的汽油标号一定要高才行。否则，很可能活塞在往下运动过程中，还没有运行到下止点的时候可燃气体就发生提前爆燃（汽油标号的高低，代表汽油里添加的辛烷值大小，而辛烷就有抗爆燃的作用）。这样就会影响发动机的功率、扰乱点火时间等。具体驾驶感觉就是车起步、加速力量不足，或者发动机震动加大等现象。所以，选择压缩比不太高的车型，会对日常汽油的使用带来较宽选择度。无论是在城市驾驶，还是自驾游到偏远地区，都可以从容地选择低标号汽油添加。

最小转弯半径：我们看到，该组数据中，只有所有的日系车能查到厂方数据，其它欧系、美系车都不标明该数据。说明只有日系车对车辆在狭窄地区的转向灵活性有所要求。其实这很好理解，日本本来就是一个地域狭窄的国家，当然在这方面有较高要求。以前参加卡罗拉上市培训的时候，丰田就专门强调了卡罗拉具有最小转弯半径的优势。没想到翼神在这方面的优势更明显，这意味着在日常驾驶中，翼神能比所有竞争对手在更小的场地内实现掉头、转弯等驾驶动作。其它车掉头也许要两手方向，而翼神只需一下方向就过去了。

风阻系数：记得以前参加丰田普锐斯培训的时候，第二代普锐斯的风阻系数为全世界最低cd0.26，具有同样水平的有雷克萨斯LS600HL、LS460L以及丰田最近国外刚上市的第三代普锐斯，奔驰S600的风阻系数是0.27。卡罗拉培训上说，卡罗拉是同级车里风阻系数最低的，cd0.32。风阻系数低，能有效降低车辆在高速行驶时的风噪和油耗，提高驾驶和乘坐舒适度和燃油经济性。看来真是山外有山啊。

写到这里我想有必要专门说明一下为什么上表和下表中要把速腾的两款缸内直喷涡轮增压发动机车型列为灰色。

大家别看目前国内的南北大众已经在许多车型上引入了TSI缸内直喷涡轮增压的发动机，就认为大众品牌厚道，其实我是从另一个角度来看这个问题。

首先，从用车环境来讲：
虽然单从数据来讲，无论是1.4TSI还是1.8TSI的发动机，不管是升扭矩比还是升马力比，都是非常突出的。但我想说的是：不一定最先进的，就是最适合的。因为从汽车技术的发展历史来看，德国一直喜欢研究先进的动力技术和底盘技术。这是根据德国或者欧洲整体的道路水平、驾驶习惯、市场偏好形成的。大家知道，德国是世界上少有的高速公路只有下限没有上限的国家，德国的高速公路既没有限速，而且道路建设水平又超好。所以只要车辆性能够好，你想开多快就可以开多快。在这样的驾驶环境下，车厂当然会不断从性能上进行研究与发展。加上欧洲燃油品质无论是汽油还是柴油，普遍好过国内许多。因此，TSI的发动机技术在德国甚至欧洲，的确不失为一个很好的选择。

但是国内呢？如果我要选择TSI的发动机，我首先考虑的是国内的燃油品质能否达到欧洲的水平。因为这直接决定了TSI的发动机在国内使用的故障率高低和寿命究竟有多长的问题。其次，我要考虑在同样的发动机故障发生时，国内的维修技术水平与维修费用，能否与德国的维修水平和修理开支接近的问题。
基于这两个原因，尽管我知道TSI的发动机技术比较先进，但并不一定适合国内的道路、维修技术等硬件水平和自己的经济水平。

其次，从市场竞争的角度来讲：
大众如果真的厚道，为什么一款桑塔纳、时代超人、捷达这些车型，买了十几二十年还不退出市场？还不断换汤不换药地推出什么桑塔纳3000，桑塔纳Vista这些型号？如果真的像网上很多人说的，德国车安全，为什么当年卖得最贵的桑塔纳2000，车辆的整备重量只有区区的1140公斤？而现在车身长度比桑塔纳2000短很多的日本车型，车辆都远比桑2000重出许多。这些事实都充分说明，追求利润的最大化是所有合资品牌，无论是德系品牌、日系品牌还是美系品牌的首要目标。所以，这完全就跟车厂是否厚道无关。（上面的车型参数对比中，新宝来、明锐、福克斯与科鲁兹这四款车型中，除了科鲁兹自动档车重超过翼神以外，新宝来、明锐和福克斯的重量均比翼神轻。）以后说德国车车身厚重、安全性高的人，请别再自己扇自己耳光了。
在追求市场份额和利润最大化的目标下，大众眼看这几年市场份额在丰田这个强劲对手的馋食下，一点一点缩小。大众很清楚，无论从车型价格覆盖区间还是从车辆的市场细分程度，自己都比不上丰田。因此在无奈的市场竞争下，大众被迫祭出了自己最先进的TSI发动机和DSG波箱这两件利器，希望能保住自己往日的市场王者的地位。

作为自己每天使用的代步车，不但要求技术先进，成熟稳定更是我要考虑的重要条件。所以从上来两个角度来讲，最好的不代表是最适合自己的。

PS：
上面提到大众销售了十几二十年的车型至今仍在销售，联想到一汽丰田2002年上市的花冠，作为12-20万的家庭主打车型，一直卖到2007年。卡罗拉上市后，按理说作为老一代的花冠应该下市才对，可一汽丰田的学习能力也超强，看人家大众十几年的老车型一样如此畅销，干脆把花冠定位成威驰和卡罗拉中间的补充车型继续销售。要知道这种情况在汽车早已进入家庭的欧美洲、日本市场是绝对不可想象的事情。所以说不管丰田也好、大众也罢，包括其它很多国外知名品牌在国内的合资企业，追求利润最大化才是他们的最高目标。一起鄙视一番！
说回东南三菱，在翼神的发布会上，三菱的副总都说了，翼神要是再不成功，恐怕三菱真要退出国内市场了。其实翼神2.0旗舰版众多丰富的配置，远远超过同级的竞争对手。这些配置，连进口版的Lancer EX上面也没有，有些直接是Evo10才有的配置。相信这也是东南三菱在市场份额日渐低落竞争格局下，不得已而为之。不过作为消费者的我们，不管他出于什么原因，只要花同样的钱能享受到最好的产品也值了，这就叫“性价比”。
最后希望我国家用汽车市场能够尽早成熟起来（市场的成熟主要就是消费者的成熟），希望我们的国内自主品牌汽车能够继续推出具有较强竞争力的产品，让这些国外品牌不敢再轻视国内的汽车市场，不敢再继续忽悠我们的消费者，从而让国内的消费者能在第一时间享受到国际最先进的汽车产品，享受到先进的造车工艺给我们带来的好处

八款车型与翼神的正负对比数据：
通过这四组关键参数，与翼神做参照，列出来的对比数据。

这组数据可以看出：
1、在反映整车加速性能的扭矩重量比这组参数中，没有任何一款车比翼神更优秀。
2、在马力重量比的数据中，只有马自达3/2.0升的发动机超过翼神，但这仅仅反映马自达3这台车，极速方面稍稍超过翼神而已。而马自达3后排异常局促的空间以及略显小气的外形，让我放弃了选择。
3、在反映发动机水平的参数中，只有思域1.8和科鲁兹1.8升的发动机升马力比超过了翼神。这主要是因为这两款车型的发动机排量都是1.8升，比翼神的2.0升排气量略小。而思域的底盘技术与翼神相比落后许多。科鲁兹的扭矩重量比和马力重量比相对翼神落后太多，几乎是同级车里面最差的，当然完全不在考虑范围内。

很多人说福克斯的底盘扎实，驾驶性能好，如果单从底盘技术来讲，福克斯跟翼神确实不相上下，但看了这个表的四组数据后，就知道福克斯虽然也是2.0升的发动机，但明显跟翼神有不小的差距，说明福克斯的发动机技术落后一大截。除了外形，你还会选福克斯吗？

[ 本帖最后由 cbjah 于 2010-3-8 19:30 编辑 ]

作者: cbjah 时间: 2010-3-8 19:31

我对这种专业数据性的东西是一点都不懂，当然纸上谈兵没意思

希望TG的元老骨灰车友能传道授业解惑:D :D

感激不尽啊

作者: 爬行动物 时间: 2010-3-8 19:33

楼主我求求你了，赶紧买吧……买啥都行……你要是钱不够TG众可以一人支援你一块钱……

作者: 善良的大灰狼 时间: 2010-3-8 19:35

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我整个人都软了

作者: freeman82 时间: 2010-3-8 19:36

LS+1
操逼叫暗号

作者: cbjah 时间: 2010-3-8 19:36

引用:

原帖由 爬行动物 于 2010-3-8 19:33 发表
楼主我求求你了，赶紧买吧……买啥都行……你要是钱不够TG众可以一人支援你一块钱……

还不急，现在这边天气太差，买了回家也是弄脏，稍微等等呢

老婆大人的驾照5月前应该能拿到的

她说等房子搞利索了，手续办完，驾照到手的时候就去买

当然TG兄弟的支援我记在心里了

购置税就找你们买单了:D :D :D

作者: cbjah 时间: 2010-3-8 19:37

引用:

原帖由 善良的大灰狼 于 2010-3-8 19:35 发表
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我整个人都软了

常备六味地黄丸

作者: norush 时间: 2010-3-8 19:44

雷克萨斯经理都不买雷克萨斯这真是情何以堪啊 :D

楼主我还是那句话争取年前提车:D

作者: 爬行动物 时间: 2010-3-8 19:46

引用:

原帖由 cbjah 于 2010-3-8 19:36 发表

还不急，现在这边天气太差，买了回家也是弄脏，稍微等等呢

老婆大人的驾照5月前应该能拿到的

她说等房子搞利索了，手续办完，驾照到手的时候就去买

当然TG兄弟的支援我记在心里了

购置税就找你们买 ...

我是看您这天天憋屈的难受，您要是真能顺心顺意把这车提了，我也就没啥说的了。

作者: cbjah 时间: 2010-3-8 19:48

不是，大家请把内容转为对这个转帖的评价而非对我个人私事的关心

我只是很想知道这篇文章想说明什么，还有就是说明了么？

作者: henryzyl 时间: 2010-3-8 19:55

说明作者是个托呗

作者: 大手 时间: 2010-3-8 19:55

的确三菱这个要是在做不好，就基本玩完了

他没有乱来的本钱

作者: cbjah 时间: 2010-3-8 19:57

引用:

原帖由 henryzyl 于 2010-3-8 19:55 发表
说明作者是个托呗

托嘛很正常的

但是总比卖假药的好点

说的在理就行了为

作者: cbjah 时间: 2010-3-8 19:58

引用:

原帖由大手于 2010-3-8 19:55 发表
的确三菱这个要是在做不好，就基本玩完了

他没有乱来的本钱

我也是这样想的，可是就怕破罐子破摔，那偶就郁闷了

作者: NeoDemon 时间: 2010-3-8 20:09

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lz让我想起超大那个著名的笑话了，“八月上船台”

作者: alexonline 时间: 2010-3-8 20:28

引用:

原帖由 norush 于 2010-3-8 19:44 发表
雷克萨斯经理都不买雷克萨斯这真是情何以堪啊 :D

楼主我还是那句话争取年前提车:D

+1，久等lz买了车发作业……不过不知道是不是兔年放鞭炮的时候呢？

作者: henryzyl 时间: 2010-3-8 20:38

主要就是说发动机比其他车好。

作者: 阿社君 时间: 2010-3-8 20:54

这篇文章更加说明了LZ就是个托！！

作者: breakdown 时间: 2010-3-8 21:14

这文也写得太枪手了。。。。。。。。

作者: aweiwei 时间: 2010-3-8 21:29

我就问一句，这车真要这么好，不得排队啊。
另外，这车真要有点什么问题，找谁修啊。

作者: cbjah 时间: 2010-3-8 22:06

引用:

原帖由 aweiwei 于 2010-3-8 21:29 发表
我就问一句，这车真要这么好，不得排队啊。
另外，这车真要有点什么问题，找谁修啊。

我纠结就纠结在这里了

如果这车是啥子一汽，广汽的出

相信曝光率绝对高

价格也绝对就上去了

因为同档次价位的车除了细节做工上面，其他都要比翼神有些许差距：

包括设计和同档次中唯一的进口发动机和为数不多的进口CVT变速箱

EVO的底盘调校（可能吧）以及几乎90%以上的和三菱EX一样的相似度

应该说都属于上乘，可是考虑到东南的售后，4S的网点

以及目前三菱在整个汽车界的不断下降的地位……

所以我纠结……犹豫

可是我舍不得那销魂的外观（当然一定要做改装）以及相对较高的性价比

作者: aweiwei 时间: 2010-3-8 22:19

关键是，你自己买还是你老婆丈母娘买。她们不开心，你买这车干啥？
你老婆去飙车？
车有了毛病你老婆去修么？

买，就要买个口碑普遍好的。

作者: cp251 时间: 2010-3-8 22:33

翼神这车还真试过，前排感受印象不深，做到后排抬不起头，完全靠不上头枕——我1米79，作者说他1米83。

作者: wanghujin 时间: 2010-3-8 22:43

LZ我发现心态不错。你们再打击讽刺，挖苦嘲笑人家都不为所动，都坦然面对，都心平气和。就冲这个，TG9成的人做不到。
我很开行，我们车区有这样的同学天天出没发帖回帖顶贴，更令人欣喜的是，这样的同学我们周围不止一个，还有一个就是先辈大神解放杯同学。

作者: jzhl 时间: 2010-3-8 22:54

与Evo10相同底盘，对"Evo10"的熟悉，让我毫不怀疑底盘的扎实功底。
好像不怎么相同吧，他对EVO10的熟悉是基于NFS这样一个都很街机化的游戏（除了SHIFT），晕啊！！！

强大的底盘体现出三菱在赛车领域的王者地位
你举丰田，本田，日产，SUBARU都好说，三菱？王者？

作者: jzhl 时间: 2010-3-8 23:12

引用:

原帖由 cbjah 于 2010-3-8 22:06 发表

我纠结就纠结在这里了

如果这车是啥子一汽，广汽的出

相信曝光率绝对高

价格也绝对就上去了

因为同档次价位的车除了细节做工上面，其他都要比翼神有些许差距：

包括设计和同档次中唯一的进口发动机 ...

FF和4WD，NA和TURBO，差别大了。

作者: 我不玩游戏好多年 时间: 2010-3-8 23:31

实在是不觉得这车哪里好看了，，

作者: 无梦 时间: 2010-3-9 01:11

楼主学我把。。。。
福克斯两厢2.0运动AT有现车没？
有
买了

3句话20秒的事情。。。。男人做事快刀斩乱麻啊。。。

作者: 顶卑鄙 时间: 2010-3-9 01:41

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纠结是没有用的。。不管啥车，回家半年就后悔，六万公里就要寻思换车。

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 07:24

引用:

原帖由 aweiwei 于 2010-3-8 22:19 发表
关键是，你自己买还是你老婆丈母娘买。她们不开心，你买这车干啥？
你老婆去飙车？
车有了毛病你老婆去修么？

买，就要买个口碑普遍好的。

这个……我老婆也对这车有好感来着，身边朋友对三菱发动机还是比较认同的

飙车倒不至于，据说这车操控不错

修车这个事情肯定我来，所以我犹豫啊……我们这里竟然连ssss店都没有……

233……

整个苏州地区只有我们这里没有……只有一个二级经销商……

口碑普遍好的？我上了爱卡和汽车俱乐部还有众多门户网站的汽车板块

真找不到几辆普遍不错的车

这个价位就是没有办法让人满意，但是再上一级又缺钱

和我的情况一样，要是再有点盈余我就买马六级别的车了

要是没钱，买辆A3我也很满意

要我存钱？三套房子，孩子，考虑到以后养车的费用，估计1-2年没戏

命很苦啊

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 07:25

引用:

原帖由 我不玩游戏好多年 于 2010-3-8 23:31 发表
实在是不觉得这车哪里好看了，，

萝卜青菜吧

喜欢的人狂喜欢

没感觉的人就是一般性的车的感觉

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 07:27

引用:

原帖由 cp251 于 2010-3-8 22:33 发表
翼神这车还真试过，前排感受印象不深，做到后排抬不起头，完全靠不上头枕——我1米79，作者说他1米83。

前排比较高，能看见车头，不是克鲁兹那种舒适性的驾感，偏运动型

后排我也坐了，朋友184，当然不是笔直的坐着，倒也能凑合

不能和雅阁、天籁去比

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 07:29

引用:

原帖由无梦于 2010-3-9 01:11 发表
楼主学我把。。。。
福克斯两厢2.0运动AT有现车没？
有
买了

3句话20秒的事情。。。。男人做事快刀斩乱麻啊。。。

本来么，就准备定了，中间朋友介绍了套房子，把现金全弄进去了

那时候是克鲁兹，后来因为买房子，老婆说那就买骐达或者福瑞迪吧

便宜点

然后我就迷茫了

每天看汽车论坛

就到今天了

中间还有客户、同事、朋友、家人、甚至出租车司机的推荐

全乱了

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 07:31

引用:

原帖由 顶卑鄙 于 2010-3-9 01:41 发表
[posted by wap, platform: Nokia (E71)]

纠结是没有用的。。不管啥车，回家半年就后悔，六万公里就要寻思换车。

这话我信！因为熟悉我的人都知道，我喜新厌旧

手机最长不超过3个月时

电脑最长不超过2个月

其他乱七八糟的玩意数不胜数

就是喜欢买到手的感觉，但是不喜欢认真使用的感觉

用着用着就烦了

但是这车老婆大人用，所以我不会烦

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 07:32

引用:

原帖由 jzhl 于 2010-3-8 22:54 发表
与Evo10相同底盘，对"Evo10"的熟悉，让我毫不怀疑底盘的扎实功底。
好像不怎么相同吧，他对EVO10的熟悉是基于NFS这样一个都很街机化的游戏（除了SHIFT），晕啊！！！

强大的底盘体现出三菱在赛车领域的王者地位
...

三菱和斯巴鲁都属于经常参加一些大型拉力赛的厂家把

我以前还是经常会听到这些新闻的

作者: aweiwei 时间: 2010-3-9 07:43

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口碑好坏很容易分辨吧，别说你分不清用户和枪手。

作者: 善良的大灰狼 时间: 2010-3-9 07:49

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要不。。。换个老婆:D?

作者: henryzyl 时间: 2010-3-9 08:46

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原帖由 cbjah 于 2010-3-9 07:24 发表

这个……我老婆也对这车有好感来着，身边朋友对三菱发动机还是比较认同的

飙车倒不至于，据说这车操控不错

修车这个事情肯定我来，所以我犹豫啊……我们这里竟然连ssss店都没有……

233……

整个苏州 ...

真相被你发现了，那就是上多了汽车论坛之后发现没有一辆车是可以买的了。。。哈哈

作者: 野人之吼 时间: 2010-3-9 09:20

让你出翼神作业你给整出这么一遭～

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 11:41

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翼神用户貌似太少。。。加了几个翼神用户的qq。感觉他们还是比较满意的。除了有点小问题

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 11:44

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汽车区越来越水区化了。。。

作者: 雾桑 时间: 2010-3-9 12:20

LS功不可没。等我要下半年要买车了，把你拖到苏州市来面谈取经

不过千万不要我买车了你还在纠结...

作者: 爱你一棒陲 时间: 2010-3-9 12:42

改了进排气LANCER EX性能还有提升，网上已经有人100公里加速8秒上下了，CVT不改都可以到9.2S。

作者: 武松 时间: 2010-3-9 12:46

引用:

原帖由 爱你一棒陲 于 2010-3-9 12:42 发表
改了进排气LANCER EX性能还有提升，网上已经有人100公里加速8秒上下了，CVT不改都可以到9.2S。

兄弟啊,这都超过2.0T了,SAAB 2.0大T才跑多少? .

就改了头焦和尾排???

作者: 爱你一棒陲 时间: 2010-3-9 12:58

2.0T？老帕的1.8T功率和扭矩也很一般啊，1.8TSI也就是160马力，这车额定功率是170马力，输出是152马力。

作者: 野人之吼 时间: 2010-3-9 15:21

引用:

原帖由 cbjah 于 2010-3-9 11:41 发表
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翼神用户貌似太少。。。加了几个翼神用户的qq。感觉他们还是比较满意的。除了有点小问题

其实真买这车的没太多会在意小问题。因为十有八九都是要左改右改给整成个EVO～

但是就做工本身我深圳这边看过展车，不算差
就是不知道DN的量产货如何，没机会摸量产贩售车～

而且DN那鸟客服态度，差这么点钱真有EVO情节以后上原装的去也不买它DN货了-_卅

作者: 爱你一棒陲 时间: 2010-3-9 15:24

偶只在4S买了个交强险，首保之后保养、维修、改装都在熟人那里做。

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2010-3-9 15:51

引用:

原帖由 cbjah 于 2010-3-8 19:31 发表
我对这种专业数据性的东西是一点都不懂，当然纸上谈兵没意思

希望TG的元老骨灰车友能传道授业解惑:D :D

感激不尽啊

哥。。。。咱不封神了行么。。。。快出手吧。

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2010-3-9 15:52

翼神不错。但是我觉得没有马3 2.0值。m3 2.0是进口的内。。。

其实马6 2.0也过得去。。。

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 16:08

引用:

原帖由雾桑于 2010-3-9 12:20 发表
LS功不可没。等我要下半年要买车了，把你拖到苏州市来面谈取经

不过千万不要我买车了你还在纠结...

女性？否则免谈

不过说实话，我想去苏州买三菱，本地没车看，没车试

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 16:11

引用:

原帖由 不知所谓无所谓 于 2010-3-9 15:52 发表
翼神不错。但是我觉得没有马3 2.0值。m3 2.0是进口的内。。。

其实马6 2.0也过得去。。。

马三没说差，就是太山寨了

马六老版的好看，新版的太囧……

可是超预算太多

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 16:12

引用:

原帖由 野人之吼 于 2010-3-9 15:21 发表

其实真买这车的没太多会在意小问题。因为十有八九都是要左改右改给整成个EVO～

但是就做工本身我深圳这边看过展车，不算差
就是不知道DN的量产货如何，没机会摸量产贩售车～

而且DN那鸟客服态度，差这么点 ...

我们这里没有客服，只有汽贸公司……

其实蓝瑟 EX的样子就够了，我就已经觉得非常不错了！

前脸和大脚是亮点啊:D

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 16:13

引用:

原帖由 爱你一棒陲 于 2010-3-9 15:24 发表
偶只在4S买了个交强险，首保之后保养、维修、改装都在熟人那里做。

你买的翼神是吧？

能给偶一个建议灭？

别告诉我等我买了以后再说

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 16:14

引用:

原帖由 不知所谓无所谓 于 2010-3-9 15:51 发表

哥。。。。咱不封神了行么。。。。快出手吧。

别急呢:D

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 16:16

引用:

原帖由 爱你一棒陲 于 2010-3-9 12:42 发表
改了进排气LANCER EX性能还有提升，网上已经有人100公里加速8秒上下了，CVT不改都可以到9.2S。

你说的是进口的EX吧

CVT国产的2.0也能到9.2秒还是很不错的

比1.4T肯定高了

作者: 野人之吼 时间: 2010-3-9 16:55

你买个低配的全部改下来17万能搞定吧

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 16:56

引用:

原帖由 野人之吼 于 2010-3-9 16:55 发表
你买个低配的全部改下来17万能搞定吧

我觉得差不多，可是考虑车检的话

估计真的买也只能保守的改改了

作者: 武松 时间: 2010-3-9 17:07

引用:

原帖由 爱你一棒陲 于 2010-3-9 12:58 发表
2.0T？老帕的1.8T功率和扭矩也很一般啊，1.8TSI也就是160马力，这车额定功率是170马力，输出是152马力。

你看看SAAB 2.0大T的功率和扭距, 然后看看它的百公里加速数据:D

作者: neo1tgfc 时间: 2010-3-9 17:17

引用:

原帖由 wanghujin 于 2010-3-8 22:43 发表
LZ我发现心态不错。你们再打击讽刺，挖苦嘲笑人家都不为所动，都坦然面对，都心平气和。就冲这个，TG9成的人做不到。
我很开行，我们车区有这样的同学天天出没发帖回帖顶贴，更令人欣喜的是，这样的同学我们周围不止 ...

发帖拿钱的会在乎别人怎么说吗？

作者: nai 时间: 2010-3-9 17:57

还是让数据说话吧，看看主流 2.0 发动机的工况图对比
下图是翼神的 4b11 全铝发动机的对比
求专家从纯技术角度分析各发动机的优缺点

[ 本帖最后由 nai 于 2010-3-9 17:59 编辑 ]

作者: nai 时间: 2010-3-9 18:03

搜到的点评（可能是三菱的托）：

1楼表格中的参数，是不带T的自然吸气4B11，下面这个参数是带T的4B11
206kw（280hp）/6500rpm
422Nm/3500rpm
4B11是三菱和戴克集团，现代集团联合开发的，由三菱主刀，现代只设计一个缸体，由于调教不同，三家的4B11还是有很大区别的，以三菱的技术指标最为突出（克莱斯勒那款用的是VVT而三菱是MIVEC，所以虽然是一起开发的，但技术上的差距还是很大的）。
4B11应用于大名鼎鼎的EVO中，当然一楼这个不带T的4B11只是个阉割版。除此之外，三菱给PSA代工的那两款SUV（欧蓝德EX的马甲）也是用的三菱4B系列发动机。
民用版的LANCER EX用的也是4B11发动机，就一楼这个阉割版。东南计划今年引进新LANCER EX，不知道会不会是这款4B11发动机，不过我估计更有可能用航天三菱的4A9系列发动机（奔驰SMART FOR TWO用的就是三菱4A91发动机）。
过去三菱的发动机4G系列，做了好几十年都追求运动，扭矩输出特别的晚（单轴的4G18除外，单轴机器扭矩全早）。三菱现在也在追求转变，不转变就要倒闭了，所以4B系列的扭矩很线性，算是三菱的一个进步吧.....
三菱和斯巴鲁，在日本乃至全世界的车型，都是追求极限运动的小众车型，代表就是大名鼎鼎的EVO和STI！！！
最近几年，三菱开始注重大众车型的开发，车型也不像过去那么硬派了
这个工况图就是例子，过去在日本，丰田引以为傲的线性发动机，这次被三菱给来了个“盖火锅”。4B11的扭矩图绝对堪称经典

[ 本帖最后由 nai 于 2010-3-9 18:15 编辑 ]

作者: BTPIG 时间: 2010-3-9 18:42

1.4T的速腾好了还是可以的

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 19:59

引用:

原帖由 neo1tgfc 于 2010-3-9 17:17 发表

发帖拿钱的会在乎别人怎么说吗？

还真有人相信

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 20:00

引用:

原帖由 nai 于 2010-3-9 18:03 发表
搜到的点评（可能是三菱的托）：

1楼表格中的参数，是不带T的自然吸气4B11，下面这个参数是带T的4B11
206kw（280hp）/6500rpm
422Nm/3500rpm
4B11是三菱和戴克集团，现代集团联合开发的，由三菱主刀，现代只设 ...

甭管是托了，本身三菱托都很少，大部分都是那种不管钱只管改只管拉轰的人

不过你的这个转载给了我不少信心:D :D :D

作者: cbjah 时间: 2010-3-9 20:02

引用:

原帖由 BTPIG 于 2010-3-9 18:42 发表
1.4T的速腾好了还是可以的

不是我有偏见，每次别人推荐我大众车，我都没放心上

不知道为什么，性格使然，喜欢“小众”车:D

作者: DDP 时间: 2010-3-9 22:16

换老婆+1 :D

作者: tk1280770 时间: 2010-3-10 09:01

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艹b叫暗号同志，从没见过象你这么墨迹的人了…干脆买自行车吧，不会这么纠结＋蛋痛了

作者: 爱你一棒陲 时间: 2010-3-10 17:15

引用:

原帖由武松于 2010-3-9 17:07 发表

你看看SAAB 2.0大T的功率和扭距, 然后看看它的百公里加速数据:D

看数据不如直接上赛道测试，上个月群里才有几个测过。如果只看数据上海通用的岂不是个个很屌大？日系三强RX-7、GTR、EVO看数据都被欧美车甩几条街了。

作者: 零太郎. 时间: 2010-3-10 18:17

就凭借作者一句"和EVO X相同的底盘"就可以不用看了.FF和4WD的底盘能一样么?233MAX....................这写枪文也请个水平高点的啊.

作者: nai 时间: 2010-3-10 19:41

太郎我理解这里的相同不是指材料等东西完全相同，而是指主要结构，都是和evox一样的：
LANCER EX翼神底盘还采用了前麦弗逊、后多连杆式的独立悬挂系统，前后悬挂均带有副车架和稳定杆，兼顾转向敏捷性以及驾乘舒适和稳定性。

引用:

原帖由 零太郎. 于 2010-3-10 18:17 发表
就凭借作者一句"和EVO X相同的底盘"就可以不用看了.FF和4WD的底盘能一样么?233MAX....................这写枪文也请个水平高点的啊.

作者: cbjah 时间: 2010-3-10 19:53

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我喜欢专业的评价！！！

作者: 零太郎. 时间: 2010-3-10 20:08

引用:

原帖由 nai 于 2010-3-10 19:41 发表
太郎我理解这里的相同不是指材料等东西完全相同，而是指主要结构，都是和evox一样的：
LANCER EX翼神底盘还采用了前麦弗逊、后多连杆式的独立悬挂系统，前后悬挂均带有副车架和稳定杆，兼顾转向敏捷性以及驾乘舒适和 ...

只是悬挂形式相同而已。用料，材质，刚性，布局等都和evo查远了～～～～～～～～

作者: cbjah 时间: 2010-3-10 21:02

引用:

原帖由 零太郎. 于 2010-3-10 20:08 发表

只是悬挂形式相同而已。用料，材质，刚性，布局等都和evo查远了～～～～～～～～

这个我也要说了

毕竟两款车的用途不一样

总不能用MP5打野猪吧？

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2010-3-10 21:44

三菱这个2.0发动机确实同级最强啊。
汽车探索实测原厂0-100 8点几秒的。但是悬挂前段硬，再开猛点侧倾又巨大，属于假运动调教。
还有就是雷车LS没有副车架？真的吗？

作者: 我的人生观是灰色的 时间: 2010-3-11 16:24

爱卡那图真TM费眼神......

换老婆+2

作者: 逆寒冰冷雨 时间: 2010-3-11 17:21

我觉得这个文章没啥看头

作者: nai 时间: 2010-3-11 18:46

太郎 bc和tein的避震差别多大（性能，舒适度，可靠度等等）？翼神现在的tein还没出，只有bc的选择，值得等tein的么？
价格差别好像是3000以内。

作者: amm 时间: 2010-3-11 19:33

lz你每次试图用买了N套房子，一年换了多少手机，电脑来转移话题都失败了
实力男要显示优越感，不是这样的
还是那句话，你就是说你买了10套房子都没人理你
真是失败

作者: cbjah 时间: 2010-3-11 19:54

引用:

原帖由 amm 于 2010-3-11 19:33 发表
lz你每次试图用买了N套房子，一年换了多少手机，电脑来转移话题都失败了
实力男要显示优越感，不是这样的
还是那句话，你就是说你买了10套房子都没人理你
真是失败

我是来虚心求教的，而且我真的买东西不墨迹的

只是来学习学习:D :D

作者: cbjah 时间: 2010-3-11 19:55

引用:

原帖由 我的人生观是灰色的 于 2010-3-11 16:24 发表
爱卡那图真TM费眼神......

换老婆+2

换老婆也没有，这车是我看上的。

等现金呢，现在

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