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标题: 喷神JAMES——忍者龙剑传的谜终于解开了，操它的TECMO [打印本页]

作者: md2 时间: 2010-2-8 00:04 标题: 喷神JAMES——忍者龙剑传的谜终于解开了，操它的TECMO

http://www.tudou.com/programs/view/nKaVWpxR1Hs/

在某位制作人员的专访中提到...1代中那个在6-4 BOSS战gameover后就得从6-1开始的问题是个bug，而且TECMO的傻逼也不打算修掉...

http://hg101.kontek.net/ninjagaiden/ninjagaiden9.htm

-节录原文-
Q:Ninja Ryuukenden 1 is (in)famous for its extreme difficulty. Especially after losing against the last boss, and having to start at the beginning of the whole chapter, a lot of gamers where faced with despair. At that time, was it your conscious aim to create such a hard game?

A:Mr. Yoshizawa directed the action part for the first game, but that was actually something a programmer had implemented this way accidentally. However, it wasn't tried to fix it. They where like "hey, that's not bad, either". *laughs

作者: 天堂 时间: 2010-2-8 00:09

MD2还在吉林市吗？

作者: md2 时间: 2010-2-8 00:35

很早就搬回北京了
不知道地下广场那个独臂BOSS现在怎么样了

作者: MSchumacher 时间: 2010-2-8 01:20

哈哈，忍龙1代第6关可是很著名的啊
日本的那个菜鸟课长也是在几个属下的助太刀帮助下才艰难通关

作者: use2 时间: 2010-2-8 01:30

太搞了……

作者: zhaolinjia 时间: 2010-2-8 01:48

[posted by wap]

一代未通，遗憾！

作者: shinken4503 时间: 2010-2-8 01:49

连NINJA GAIDEN都说不对，不知道米国人怎么念UMENOKOUJI AOI（梅小路葵）的

作者: 海腹川背 时间: 2010-2-8 06:29

大东门地下么？

[ 本帖最后由海腹川背于 2010-2-8 06:32 编辑 ]

作者: ryuetsuya 时间: 2010-2-8 07:00

GAYDEN

作者: jzhl 时间: 2010-2-8 07:29

一代其实如果能把旋风刀带到BOSS那里,就可以秒杀BOSS,很简单的.

作者: 古兰佐 时间: 2010-2-8 07:48

引用:

原帖由 jzhl 于 2010-2-8 07:29 发表
一代其实如果能把旋风刀带到BOSS那里,就可以秒杀BOSS,很简单的.

那也要有命带过去啊。同样的话放在恶魔城初代也一样啊，只要能把圣水带到BOSS前面，除了DRACULA第一形态，都只有被圣水虐杀的份啊。

一来中途忍龙死了忍术就没了，二来路上难免不小心换掉。

作者: zhaolinjia 时间: 2010-2-8 09:05

德古拉一形态难度是二形态的数倍

作者: 古兰佐 时间: 2010-2-8 09:15

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2010-2-8 09:05 发表
德古拉一形态难度是二形态的数倍

掌握好节奏不慌的话其实还可以。

作者: 倚天奸剑 时间: 2010-2-8 09:32

居然是BUG啊~~当初我和叶伟觉得是设计者故意要考验玩家呢，要练到一点失误都不能有
虽说旋风刀可以秒BOSS，但是BOSS有三个形态，每打掉一个形态后旋风刀就被没收了（不管你还有没有忍术剩下），你必须在没有任何忍术的情况下凭着小刀打满血的BOSS，所以从6-1头上开始重打几乎是不可避免的了

最可气的是在进入BOSS密室前的最后一段路，天上布满了其他忍术，敌人杂兵疯狂地来回撞你，要是你耐不住性子，出手反击，十有八九会误吃其他忍术而把旋风刀换掉，导致前功尽弃

想当年毕竟年轻啊~~要是换了今天，有没有耐心通关还真不好说~~

作者: 古兰佐 时间: 2010-2-8 09:39

为啥在下记得有野当年就是用那个对空的忍术打掉最终BOSS的最终形态的？

GAME CENTER CX打忍龙的那集还在下，忍不住就直接叫JAMES从日本带DVD BOX了。

话说当年FC忍龙只通了3，而且把3打通也是先用D版卡的无限加血加命秘籍通了N次完全把版面背下来，才能开始不用秘籍通的。

作者: bigstone 时间: 2010-2-8 09:40

当年没玩过一代……但打通2代的成就感比打通恶魔城的要高。

另外，打通了2代，感觉3代的难度挺弱的啊

作者: 倚天奸剑 时间: 2010-2-8 10:27

引用:

原帖由 古兰佐 于 2010-2-8 09:39 发表
为啥在下记得有野当年就是用那个对空的忍术打掉最终BOSS的最终形态的？

GAME CENTER CX打忍龙的那集还在下，忍不住就直接叫JAMES从日本带DVD BOX了。

话说当年FC忍龙只通了3，而且把3打通也是先用D版卡的无限加 ...

BOSS最终形态相对较弱，不用旋风刀也可以打
问题在于，你干掉前两个BOSS之后身上的东西是都没收掉的，哪来的对空忍术？
所以很显然他还是回6-1重打过了

另，忍龙3难度超低，已经是极其向LU妥协的一作了

作者: MSchumacher 时间: 2010-2-8 10:32

引用:

原帖由 古兰佐 于 2010-2-8 07:48 发表

那也要有命带过去啊。同样的话放在恶魔城初代也一样啊，只要能把圣水带到BOSS前面，除了DRACULA第一形态，都只有被圣水虐杀的份啊。

一来中途忍龙死了忍术就没了，二来路上难免不小心换掉。

圣水不用带啊，最里面那根蜡烛就是圣水，后面多作都参考了这个设置

作者: MSchumacher 时间: 2010-2-8 10:35

忍龙3的难度已经不能与1、2相提并论了
至于忍龙2我觉得也比恶魔城1简单一点点
难度排序个人认为是忍龙1=恶魔城3>恶魔城1>忍龙2

作者: 古兰佐 时间: 2010-2-8 10:39

引用:

原帖由 MSchumacher 于 2010-2-8 10:32 发表

圣水不用带啊，最里面那根蜡烛就是圣水，后面多作都参考了这个设置

不自带圣水的话，要二连发就很困难了。

作者: 古兰佐 时间: 2010-2-8 10:40

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2010-2-8 10:27 发表

BOSS最终形态相对较弱，不用旋风刀也可以打
问题在于，你干掉前两个BOSS之后身上的东西是都没收掉的，哪来的对空忍术？
所以很显然他还是回6-1重打过了

另，忍龙3难度超低，已经是极其向LU妥协的一作了

意思就是说，先把第一二形态做掉，然后GAME OVER掉重新打6-1，然后就是跳过前两战直接打最终形态？

这个还真不知道呢。否则得花最终形态怎么也不可能用对空忍术的吧。

作者: zhaolinjia 时间: 2010-2-8 10:42

2，3都是一命通

2带15分钟通
3带最后一关一名通一直我引以为豪

忍龙1-3，毫无疑问最难的就是1代，其次2代，最后才是3代，最好玩的是2代，也是感觉动作最流畅画面最好的一代，每次都不会错过那过场动画，3代没有记住什么有特色的关卡，2代的水火两个关卡还有黑暗关实在让人无法忘怀，3代印象最深的就是那牛b的大斩，而且不去资源，2代有影分身，1代有旋风斩，不过要跳起才有而且居然去资源，关卡设计感觉比较bt，大家也见到了，而且贴在墙上的时候是不能往上下爬动的，所以想不变态也难，2代最牛b的boss是最终boss第一形态，之后的第二第三形态都不怎么样，但是看到1代的最终boss第二形态，确实比二代更加牛b，至于三代，反正没觉得有特别难的地方，难度比起恶魔城系列还差得远，但是1.2代的难度还是可以跟恶魔城媲美的，1代的敌人重生确实是非常噩梦

作者: zhaolinjia 时间: 2010-2-8 10:43

这视频看完了，看来James也极度饭4-1的音乐呵呵～

作者: zhaolinjia 时间: 2010-2-8 10:45

其实恶魔城最后难在只能挨4下，如果扣血不那么狠，基本也无难度

作者: 古兰佐 时间: 2010-2-8 10:47

3代一命通关感觉最大的敌人就是最后一关的时间，最后一关无论怎么打都会因为TIME OVER而死一次。
3里那个有点恶心的不断下沉的版面印象还是很深的。

2当年打到最终BOSS的第一形态就放弃了，但后来才知道比起1里最终第二战那真的是小巫见大巫了。

作者: zhaolinjia 时间: 2010-2-8 10:56

对，敌人无难度，主要是抢时间。

地面消失那段其实无难度，善用忍术

其实整个人这龙剑转的游戏主题都是围绕着忍术展开的，畅快感通过合理适时的运用忍术而得到，光玩刀没多大意思。

作者: zhaolinjia 时间: 2010-2-8 10:57

2代用影子忍术配合秒杀各关boss很爽。

不知道为什么3代取消了影子。以至于大多数Boss秒杀不能。

作者: md2 时间: 2010-2-8 11:30

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2010-2-8 10:43 发表
这视频看完了，看来James也极度饭4-1的音乐呵呵～

矿井那关太难，听的太多

此关游戏思路完全改变
NG的基本原则就是所有难点都有不用忍术通过的方法，之前的伤点血也可以过去，但是矿井就不一样了，这个地方有蚂蚱人之类的玩意，不用忍术的话操作要求飙升。所以之前没有灵活掌握忍术的人，到这里要么练习忍术，要么操作水平飞跃。
我是学了回旋标后才打过去的

[ 本帖最后由 md2 于 2010-2-8 11:44 编辑 ]

作者: mame 时间: 2010-2-8 12:01

这一集质量很高啊，喜感十足……

作者: 倚天奸剑 时间: 2010-2-8 12:39

对，虽然死在BOSS那里要退回6-1重打，但是已经干掉的BOSS是不用再打的

作者: soraya 时间: 2010-2-8 13:26

233~~喷神这集太搞了

作者: EVAMRX 时间: 2010-2-8 13:27

有一代的通关录象吗？

这样看来XBOX上的两作难度真是仁慈级的了。。。。

作者: 古兰佐 时间: 2010-2-8 13:35

一代的无伤或者极速通关录像到处都有的吧。当年也是看了这个录像才知道原来回旋斩那么牛X。

以前玩的时候对回旋斩的印象就是，跳起来普通砍刀也消耗忍，稍微走一段就用光不能用了，所以从来没留到BOSSm面前过。

作者: AD209 时间: 2010-2-8 13:36

当年第一次通关很喜剧，看到BOSS的门的时候只有2HP，已经做好准备这次是看看BOSS啥样，没想打过去，在跳至离门口一身位的地方被个小兵撞了。正想摔手柄却看到人没落地就撞到了门上，随后画面一黑，又一亮，在BOSS的房间里龙他满血满状态原地复活！当时真是狂喜乱舞不知道所云^_^

作者: EVAMRX 时间: 2010-2-8 13:39

http://v.youku.com/v_show/id_XODQzNzU4OA==.html

这个人是用了修改器还是靠实力的？

作者: bigstone 时间: 2010-2-8 13:56

唉，2代善用影子后和忍术后的确容易很多，可能也是影子集火打BOSS太强了，所以3代取消了吧。

当年不太懂用忍术集火的时候，打拿着邪神剑的那个什么凶魔天帝，就是冰封那关最后的BOSS……眼看BOSS火球满天飞然后找到规律一点点砍死的感觉很赞。

3代操作感有点浮，加上敌人以科幻角色为主，少了2代硬朗的感觉，所以个人一直不太喜欢。

[ 本帖最后由 bigstone 于 2010-2-8 13:57 编辑 ]

作者: 云里翻 时间: 2010-2-8 13:57

喷神喷的不错，基本上都到点上了。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-2-8 14:17

这人觉得3代最难这个比较奇怪

作者: 小体格 时间: 2010-2-8 14:25

其实3代平衡度刚刚好，普通玩家也可以玩得比较流畅

1,2代普通攻击判定太小了，忍术强得离谱，不平衡

作者: 就一中年人 时间: 2010-2-8 19:05

我通关的顺序是2 1 3
2因为借给我卡的人都没见过第五关，所以跟我说就5关。等我打过了第五关的时候，就觉得成就感非常NB，然后拼了命打穿了。

后来玩1，因为不能爬墙上下移动，所以非常不习惯，而且手感因为先打了2，所以觉得很不好。不过好歹还是通了。

到了3，感觉非常简单了，乐趣全无。

其实2代有些心得，掌握了还是比较简单的。例如：
1 虽然被打会被震会，容易掉下去死掉，但是抓在墙上就没问题，反正只要竖起来的面都可以抓，还算容易。
2 冰的那一关，各种滑行很麻烦，但原地跳一下立马接触滑动，很好用。别SB跳起来砸人身上就好。
3 黑暗那一关，可以按暂停等天亮。
虽然可以通关，但是没办法一命全通。

作者: infant 时间: 2010-2-8 19:08

这集是我看的AVGN最赞的一集..

作者: OpEth 时间: 2010-2-8 19:08

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2010-2-8 10:42 发表
2，3都是一命通

2带15分钟通
3带最后一关一名通一直我引以为豪

忍龙1-3，毫无疑问最难的就是1代，其次2代，最后才是3代，最好玩的是2代，也是感觉动作最流畅画面最好的一代，每次都不会错过那过场动画，3代 ...

3代最后一关你时间够？

作者: 屠狗者 时间: 2010-2-9 03:29

三代最后一关如果没有护身的火炎时间肯定不够，2代我不觉的难啊，有分身的话对所有BOSS都是秒杀。而且各种忍术要比3代省，护身火炎维持时间也比3代长，过关其实更容易

[ 本帖最后由屠狗者于 2010-2-9 03:36 编辑 ]

作者: lnydna 时间: 2010-2-9 04:31

各位,JAMES喷的NES美版的3代,不是日版!!!!!!!

你们玩美版试试!!!!

接续是有限制的,而且没有密码选关,敌兵比日版的还多一部,扣血量是日版的2倍!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: 倍舒爽 时间: 2010-2-9 04:44

引用:

原帖由 lnydna 于 2010-2-9 04:31 发表
各位,JAMES喷的NES美版的3代,不是日版!!!!!!!

你们玩美版试试!!!!

接续是有限制的,而且没有密码选关,敌兵比日版的还多一部,扣血量是日版的2倍!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

靠！！真相！！

作者: mephisto 时间: 2010-2-9 08:58

FC游戏很多都有自虐倾向，难度都是拜蹩脚的操作和关卡所赐

作者: 倚天奸剑 时间: 2010-2-9 09:29

引用:

原帖由 古兰佐 于 2010-2-8 13:35 发表
一代的无伤或者极速通关录像到处都有的吧。当年也是看了这个录像才知道原来回旋斩那么牛X。

以前玩的时候对回旋斩的印象就是，跳起来普通砍刀也消耗忍，稍微走一段就用光不能用了，所以从来没留到BOSSm面前过。

你现在知道有回旋斩但是能跳起不用的办法了吧

作者: 倚天奸剑 时间: 2010-2-9 09:30

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2010-2-8 14:17 发表
这人觉得3代最难这个比较奇怪

如果只看敌人对主角扣血量、以及最后一关变态的时间限制，那么确实是3代最难~~

作者: 倚天奸剑 时间: 2010-2-9 09:40

3代接续有限制又如何？可以记下密码选关的，等于是无限接关

靠增加敌人攻击力这种无聊做法来提升所谓“难度”，实在是无聊得紧

作者: teda0370 时间: 2010-2-9 10:08

记的是1990年春节大年初一的早上拿出FC开始玩忍者龙剑传1,以前接触过,但没安下心来玩过，在哥们的指点下大年初二的中午就通关了.......然后过了几天又把2代通关了。最喜欢2代通关的音乐。

爽快度2>1>3
难度1>3>2

作者: teda0370 时间: 2010-2-9 10:12

好像记忆混乱了....忍龙2是90年出的吧, 也许是91年过春节因为92年春节前就搬家了。

作者: EVAMRX 时间: 2010-2-9 10:17

引用:

原帖由 lnydna 于 2010-2-9 04:31 发表
各位,JAMES喷的NES美版的3代,不是日版!!!!!!!

你们玩美版试试!!!!

接续是有限制的,而且没有密码选关,敌兵比日版的还多一部,扣血量是日版的2倍!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

为啥美版游戏总是比日版难。。。。

作者: literry2001 时间: 2010-2-9 10:32

引用:

原帖由 mephisto 于 2010-2-9 08:58 发表
FC游戏很多都有自虐倾向，难度都是拜蹩脚的操作和关卡所赐

延长游戏时间用

作者: feilixie 时间: 2010-2-9 11:56

1代无疑是最难的，敌人重复出现，最关键碰一下，被震的太远了。

最后一关被打死的BOOS不用重复打，最后那个是按照叶伟说的把滚刀保留到最后，两个滚刀最后BOOS就差不多了。难度很讨厌，更讨厌的是通关了还看不了全通关剧情.

作者: zhaolinjia 时间: 2010-2-9 12:00

引用:

原帖由 OpEth 于 2010-2-8 19:08 发表

3代最后一关你时间够？

多新鲜，当然够，否则我有必要专门提么。

牛逼就在如何省时间跑路上。

期待瓶子来战

作者: zhaolinjia 时间: 2010-2-9 12:31

http://v.youku.com/v_show/id_XMTM4MjYwNDg0.html

看了这视频我有个疑问，到总boss的时候是没有旋风刀的，为何能一下就把boss砍死？

作者: mapledot 时间: 2010-2-9 13:31

1代没玩过，忍龙2代当年我是一条命不死一气通关了

作者: Jeffrey 时间: 2010-2-9 13:52

我靠这集太搞了，那个忍者

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-2-9 14:30

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2010-2-9 09:30 发表

如果只看敌人对主角扣血量、以及最后一关变态的时间限制，那么确实是3代最难~~

3代不用蹲下就能砍翻矮小敌人这点就杀难度了

作者: use2 时间: 2010-2-9 14:50

3代一些平台的跳跃难度还是挺高的吧……
3代估计不少人玩的是那个“硬血”版本

作者: 小体格 时间: 2010-2-9 14:51

引用:

原帖由 teda0370 于 2010-2-9 10:08 发表
爽快度2>1>3
难度1>3>2

3代不爽快？？3代就是为了提升爽快度才牺牲了难度

什么叫爽快？当然是砍人啊，弄几个分身满屏幕飞镖风火轮就爽快了？？

大片刀砍上去的音效，还有受创效果，换成1，2代经常砍了半天还不知道砍到没有

作者: 古兰佐 时间: 2010-2-9 14:57

爽快度 3>2>1
难度 1>2>3

作者: MysterioJr 时间: 2010-2-9 15:16

爽快度肯定是3最高的
俺唯一能打穿的只有3代

作者: oceanus 时间: 2010-2-9 18:54

感觉一代难度最高，不说别的，就说无限刷敌，就能把人折磨个半死。

作者: zhaolinjia 时间: 2010-2-9 19:42

[posted by wap]

二最爽，三重影子忍求太牛屄了。无视三。

作者: teda0370 时间: 2010-2-9 21:13

引用:

原帖由 小体格 于 2010-2-9 14:51 发表

3代不爽快？？3代就是为了提升爽快度才牺牲了难度

什么叫爽快？当然是砍人啊，弄几个分身满屏幕飞镖风火轮就爽快了？？

大片刀砍上去的音效，还有受创效果，换成1，2代经常砍了半天还不知道砍到没有

2里面把影子重叠起来砍得速度也不慢啊,还可以上中下三路一起开工.....3里面取消影子应该也是前代这个设定太霸道了。

作者: 云里翻 时间: 2010-2-9 21:52

2代出现的影子是不是受了最后的忍道的影响？

作者: shinken4503 时间: 2010-2-9 22:07

引用:

原帖由 EVAMRX 于 2010-2-9 10:17 发表

为啥美版游戏总是比日版难。。。。

我至今不理解

作者: MSchumacher 时间: 2010-2-10 14:35

美版比日版难还是取决于市场吧
起初日版游戏难度还是不低，但是玩家无法接受，于是就逐渐修正了

作者: tdk01 时间: 2010-2-10 15:12

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美版难是因为租赁业务普及

作者: clarkcc 时间: 2010-2-10 15:18

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2，3都是fc上通的。感觉2代比较难，3代没啥太大印象。1代是若干年后用模拟器通的，第六关上了sl大法

作者: sailor 时间: 2010-2-11 08:25

[posted by wap, platform: Nokia (5700)]

每次都想要是换成魂斗罗的主角一路突突突的就过关了

作者: zhaolinjia 时间: 2010-2-11 09:19

引用:

原帖由 sailor 于 2010-2-11 08:25 发表
[posted by wap, platform: Nokia (5700)]

每次都想要是换成魂斗罗的主角一路突突突的就过关了

那估计过不了2关，有几个坑跳不过去

作者: 古兰佐 时间: 2010-2-11 09:25

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2010-2-11 09:19 发表

那估计过不了2关，有几个坑跳不过去

SFC和MD的魂斗罗呢，也可以悬挂和攀岩走避。

作者: fhqwb 时间: 2010-2-11 11:34

三代多美啊，音乐，背景，动作
光因为难度就被你们喷的一文不值了

作者: 倚天奸剑 时间: 2010-2-11 11:38

3代好几个关卡已经做出16位机的背景分层移动感觉了

作者: 小体格 时间: 2010-2-11 11:44

3代最后1关非常过瘾

作者: shock 时间: 2010-2-11 20:16

一代的确最难…… 但也通了，二代的剧情比较印象深刻……

作者: 慎吾 时间: 2010-2-12 01:06

一代超级难啊

作者: 逆寒冰冷雨 时间: 2010-2-12 09:13

终于解开了

作者: feilixie 时间: 2010-2-12 20:33

3代绝对最好，如果能增加点难度就完美。

作者: tzenix 时间: 2010-2-12 20:39

3代的关卡，打了好多遍都记不住
1、2代我都能熟记了

作者: akusel 时间: 2010-2-12 23:05

我也只通过3代，所以对1代打通的很佩服

作者: 天堂 时间: 2010-2-16 18:26

引用:

原帖由 md2 于 2010-2-8 00:35 发表
很早就搬回北京了
不知道地下广场那个独臂BOSS现在怎么样了

貌似不干了，年前几天去过一次，本来想再跟他决一把，不过原来的PS2店已经消失，找遍地下都找不到，旱冰旁边也找了，没有。

作者: freeXall 时间: 2010-2-16 20:27

[posted by wap]

真好笑一个游戏因为蹩脚的操作和自己的傻比设计被这么多人捧臭脚而设计最好最成熟的三却被人骂的一文不值人果然是贱的还是故意显示自己品味多牛逼幼稚

作者: leezhengyu 时间: 2010-2-17 14:33

PCE忍龙1代的旋风刀取消了那BUG般的对BOSS杀伤力，一刀只能砍掉一格血，这样要通关就要掌握各种忍术的要领，并且视情况灵活换取与当前场景相适应的忍法。

作者: tzenix 时间: 2010-2-23 23:44

引用:

原帖由 freeXall 于 2010-2-16 20:27 发表
[posted by wap]

真好笑一个游戏因为蹩脚的操作和自己的傻比设计被这么多人捧臭脚而设计最好最成熟的三却被人骂的一文不值人果然是贱的还是故意显示自己品味多牛逼幼稚

你说退回6-1这设定傻逼就算了，我同意
但忍龙1的操作并没有什么问题，忍龙1是有难度，但还不至于难到没法玩，能轻松通关的高手还是很多的
与其出来喷，还不如自己多练练技术
另外，3并非那么好，3有好几关的场景设计很平庸，BGM也不算出彩

作者: tzenix 时间: 2010-2-23 23:44

引用:

原帖由 leezhengyu 于 2010-2-17 14:33 发表
PCE忍龙1代的旋风刀取消了那BUG般的对BOSS杀伤力，一刀只能砍掉一格血，这样要通关就要掌握各种忍术的要领，并且视情况灵活换取与当前场景相适应的忍法。

最近通了PCE版，除了画面强化外，感觉其他地方都不如FC版，手感变差了些，BGM彻底渣化

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