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标题: [国际足坛] 关于犯规判罚，不仅要看动作、动机，还要看后果 [打印本页]

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 09:20 标题: 关于犯规判罚，不仅要看动作、动机，还要看后果

举个例子。

前锋射门，如果后卫在门线，用手球挡出，那么毫无异议，点球+红牌。

前锋射门，后卫在门线手球，结果球进了，我不仅没见过裁判补发红牌的，甚至连黄牌都没有印象。

以上两个动作，唯一的区别，就是后果不一样，显然判罚的区别，就在于此。

作者: leedsun 时间: 2010-2-2 12:51

是在影射c罗和巴萨

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 12:57

谈不上影射。

同类的例子太多了。

前锋晃过出击门将，门将在背后有拉扯动作，球没进自然是红牌。

如果球进了，我确实没见过再补罚红牌的。:D

作者: PENNYSHAW 时间: 2010-2-2 13:04

引用:

原帖由 1945III 于 2010-2-2 12:57 发表
谈不上影射。

同类的例子太多了。

前锋晃过出击门将，门将在背后有拉扯动作，球没进自然是红牌。

如果球进了，我确实没见过再补罚红牌的。:D

欧冠决赛，阿森纳VS巴萨

莱曼禁区外扑倒了单刀的ETO。。然后巴萨球进

结果：
来曼红牌，进球不算，无点球

作者: ValuePack 时间: 2010-2-2 13:04

同志我借个地方问一下，这个算不算是后果严重？可是一张黄牌也没有啊。。

作者: f4andb2 时间: 2010-2-2 13:06

其实我一直想知道1945是哪个球队的球迷？

别以前是哪里哪里的直接说你现在是哪个球队的球迷好了

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 13:11

引用:

原帖由 PENNYSHAW 于 2010-2-2 13:04 发表

欧冠决赛，阿森纳VS巴萨

莱曼禁区外扑倒了单刀的ETO。。然后巴萨球进

结果：
来曼红牌，进球不算，无点球

你这个并不反对我的说法啊。

裁判可没有既吹罚进球有效，同时把莱曼罚下去。:D

莱曼被罚下，恰恰表示他的犯规阻碍了进球。

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 13:12

引用:

原帖由 ValuePack 于 2010-2-2 13:04 发表
同志我借个地方问一下，这个算不算是后果严重？可是一张黄牌也没有啊。。

这个不给红牌，属于错判漏判，不是我说的判罚尺度的问题。:D

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 13:13

引用:

原帖由 f4andb2 于 2010-2-2 13:06 发表

其实我一直想知道1945是哪个球队的球迷？

别以前是哪里哪里的直接说你现在是哪个球队的球迷好了

这里不是战区啊:D

作者: Erin 时间: 2010-2-2 13:14

他说自己是阿根廷球迷，拉奇奥球迷。你要栽他是巴萨饭他肯定不干的。

另：我认为在做为判罚时的标准，相对于结果，动机更为重要。比如蓄意手球或者恶意伤害的犯规就应该直接红牌处理，事实上裁判在大多数时候也正是这么执行的。

既然大家都知道1945发这帖说的是哪回事，那不如干脆明讲好了，我认为梅西那个被断球后双脚身后飞铲的动作是明显的报复行为，比纱布罗在对抗中挥肘的性质要恶劣的多。
不服可以再贴次飞铲的录像，然后让其他人投票是否该红牌

[ 本帖最后由 Erin 于 2010-2-2 13:20 编辑 ]

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 13:21

引用:

原帖由 Erin 于 2010-2-2 13:14 发表
他说自己是阿根廷球迷，拉奇奥球迷。你要栽他是巴萨饭他肯定不干的。

另：我认为在做为判罚时的标准，相对于结果，动机更为重要。比如蓄意手球或者恶意伤害的犯规就应该直接红牌处理，事实上裁判在大多数时候也正 ...

问题在于，动机这个东西，最难判断。

比如争顶时的摆臂，禁区内面对射门的自我保护等等。

我记得陆俊说过，禁区手球吹罚，不以是否获利判断，以有意无意判断。

问题就在于，一个无法获利的地方，一个有意的手球，怎么判罚？从逻辑上说，这个球员不仅要吃牌，还应该去医院看看脑子。:D

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 13:24

我明明想说的是messi和cr的肘击啊:D

作者: Erin 时间: 2010-2-2 13:40

英超裁判是以手击球和球击手做为判罚与否的标准，西甲和意甲对手球吹的更严格些，即使无意手球如果客观上防守得益仍然有可能会判罚。
关于铲球，英超认为是一项非常重要的技术动作，对于合理的铲球动作传统上是鼓励的。当然最近几年判罚的尺度也在收紧，身后铲球哪怕动作标准（说起来铲球动作倒是英超球员的要准确安全的多）没有亮鞋底并且成功铲到球仍然有可能被出示黄牌以警告危险动作。

至于肘击，说实话如果你踢过球就应该知道，所有挥肘的动作都是蓄意的。这是标标准准的报复性动作，当然很多时候做出这个动作并不经过充分思考，几乎是对抗时（尤其是被过分拉扯后）的条件反射，但仍然是针对对方动作的事后反应，挥肘的时候当事人肯定知道自己当时在做什么。

[ 本帖最后由 Erin 于 2010-2-2 13:45 编辑 ]

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 13:47

我当然不认为messi的肘击是无意的。:D

我只是认为对于messi和cr的判罚不同，就是因为后果不同。

前边有朋友认为动机是一样的，吹罚也应该一样。

所以我举个动机一样吹罚不一样的反例而已。:D

作者: 伯伦希尔 时间: 2010-2-2 13:51

***未遂原来无罪

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 13:53

英超裁判是以手击球和球击手做为判罚与否的标准

----------------------------------------------------------------

这个明显是错误的。

我在02年看巴西打中国，lucio在禁区内把手背后防守中国前锋的突破。

我当时还以为，太瞧不起中国人了吧。

后来才知道，这是后卫为了避免无意手球的纠纷，才可以避嫌。

98年巴乔对智利那个传中，是明显的球打手，照样吹了点球，当然过后看来，这个应该算误判。

但是当时的一瞬间，裁判很难判断正确。

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 13:56

引用:

原帖由 伯伦希尔 于 2010-2-2 13:51 发表
***未遂原来无罪

这个比喻不恰当。

用正当防卫和防卫过当对比，比较恰当。:D

作者: 伯伦希尔 时间: 2010-2-2 14:02

引用:

原帖由 1945III 于 2010-2-2 13:56 发表

这个比喻不恰当。

用正当防卫和防卫过当对比，比较恰当。:D

哦大家看明白了吗 1945认为梅西的肘击的正当防卫！！！
是无罪的！他认为这样的解释最合理！ :D

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 14:07

我这贴才两页，断章取义的办法不是太有效的。:D

作者: Erin 时间: 2010-2-2 14:14

引用:

原帖由 1945III 于 2010-2-2 13:53 发表
英超裁判是以手击球和球击手做为判罚与否的标准

----------------------------------------------------------------

这个明显是错误的。

我在02年看巴西打中国，lucio在禁区内把手背后防守中国前锋的突破。 ...

印象里我不是第一次质疑你的理解能力了，我为啥在讨论手球犯规时特指英超裁判？你却拿一堆世界杯什么的例子来和我说......

[ 本帖最后由 Erin 于 2010-2-2 14:18 编辑 ]

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 14:16

引用:

原帖由 crazyfefe 于 2010-2-2 14:11 发表

这家伙不是哪个队的球迷！
这是最可恶的地方！他没有可攻击的地方，却可以攻击任何地方！

你错了。

一个实力更强的队，要获胜，显然比稍弱的队，更能依靠自己而不是客观因素。

那么，坦然地面对自己的球队错误，并不丢人。

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 14:20

引用:

原帖由 Erin 于 2010-2-2 14:14 发表

印象里我不是第一次质疑你的理解能力了，我为啥在讨论手球犯规时特指英超裁判？你却拿一堆世界杯或者意甲什么的例子来和我说......

各国判罚标准相差这么大，冠军杯怎么办？世界杯怎么办？:D

按照你的说法，去年欧冠barca对chelsea的几个手球，都有球打手的可能性。特别是eto'o那个。

身在英超的chelsea反应可不是一般的大啊。:D

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 14:21

引用:

原帖由 crazyfefe 于 2010-2-2 14:14 发表
不过话说c罗那球，当时就看到后果了？

我没看直播。

新闻说当时就流鼻血了。

作者: xiaoyang 时间: 2010-2-2 14:23

看着这帖子里激动的MU球迷和皇马球迷
我不由得感到迷惑

你说梅西肘击应该红牌
我回想起罗马欧冠决赛
C罗肘击队长的画面
梅西还是因为对方犯规在先
背着对方跑了十几米的挥手动作
C罗肘击的时候队长甚至都没有犯规
那为什么没有红牌

你说梅西飞铲应该红牌
我又不禁回想起同样是那场比赛
斯科尔斯背后飞铲布斯克斯的画面
论伤害程度梅西这下根本没的比
那为什么没有红牌

还有阿尔维斯的飞铲
尽管我也认为那是红牌
当时发巴萨战报帖我已经有提过
但是至少他是先铲到了球收不住铲到了对方的腿
作为危险动作红牌是应该的
但是你看一下菲戈这球
连球都没有碰到直接从膝盖把人家腿铲断
黄牌都没有
赛后甚至以裁判没有看到为由连禁赛都没有
那是为什么

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 14:29

引用:

原帖由 crazyfefe 于 2010-2-2 14:23 发表

所以，你没有错误需要面对！
这不错！

我这半年来骂阿根廷的帖子还少吗？:D

我在维护inter尊严的同时，可从来没有护短。:D

我反对milan的同时，也发过几个夸奖milan的帖子呢。:D

任何批评，只要是正确的、真实的，都可以。

作者: 伯伦希尔 时间: 2010-2-2 14:29

原因很简单啊。。那时候巴萨没找到干爹。。。。
还有哦为什么巴萨呆过的人都那么脏呢

作者: Erin 时间: 2010-2-2 14:32

引用:

原帖由 1945III 于 2010-2-2 13:47 发表
我当然不认为messi的肘击是无意的。:D

我只是认为对于messi和cr的判罚不同，就是因为后果不同。

前边有朋友认为动机是一样的，吹罚也应该一样。

所以我举个动机一样吹罚不一样的反例而已。:D

你认为通过犯规得利和通过犯规实现报复的性质是一样的？

作者: 卡修 时间: 2010-2-2 14:35

想当婊子海里贞节牌坊

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 14:35

引用:

原帖由 Erin 于 2010-2-2 14:32 发表

你认为通过犯规得利和通过犯规实现报复的性质是一样的？

你的意思是messi和cr的肘击，在心理活动上有这么大差别？:D

作者: xiaoyang 时间: 2010-2-2 14:36

31楼的话又让我迷惑了
皇马的名誉主席还在巴萨队里踢过几场友谊赛呢

作者: Erin 时间: 2010-2-2 14:37

引用:

原帖由 1945III 于 2010-2-2 14:35 发表

你的意思是messi和cr的肘击，在心理活动上有这么大差别？:D

没区别啊，都是报复嘛，两个人甩一肘子出去时肯定是一样的爽，事后自然也应该一样都给红牌

作者: 伯伦希尔 时间: 2010-2-2 14:38

引用:

原帖由 xiaoyang 于 2010-2-2 14:36 发表
31楼的话又让我迷惑了
皇马的名誉主席还在巴萨队里踢过几场友谊赛呢

是啊然后弃暗投明了。。。还好就几场。。。阿弥陀佛

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 14:38

引用:

原帖由 伯伦希尔 于 2010-2-2 14:29 发表
原因很简单啊。。那时候巴萨没找到干爹。。。。
还有哦为什么巴萨呆过的人都那么脏呢

干爹论，的确是无解的。:D

另外，脏不脏自有裁判说了算。:D

作者: 饭好了别睡了 时间: 2010-2-2 14:38

皇马主场被日进6个，几十年难遇，扭曲了
曼联决赛被玩的跟个小孩似的，扭曲了
巴萨认了干爹，扭曲了

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 14:40

引用:

原帖由 Erin 于 2010-2-2 14:37 发表

没区别啊，都是报复嘛，两个人甩一肘子出去时肯定是一样的爽，事后自然也应该一样都给红牌

看来我帖子的标题，你也没看啊。

或者你就直接说巴萨去死好了，又何必搬弄规则呢？:D

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 14:43

引用:

原帖由卡修于 2010-2-2 14:35 发表
想当婊子海里贞节牌坊

哈哈，ferdinand也就是爵爷才去球监捞人，换客观曼联饭，早禁赛到赛季结束了。

您说是吧？:D

作者: Erin 时间: 2010-2-2 14:44

我联欧冠好歹也1球憋死过巴萨，所幸这事离的也不是太久远，所以暂时还不会太扭曲

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 14:46

引用:

原帖由 伯伦希尔 于 2010-2-2 14:38 发表

是啊然后弃暗投明了。。。还好就几场。。。阿弥陀佛

看来figo的犯规，属于弃暗投明还恶习不改的。

都是巴萨的错。:D

圣洁的球队，吃红牌时，还要拉肮脏队一个人下水。

把自己放在和肮脏队一个水平线上，不知道是太看得起肮脏队。

还是太瞧不起自己。:D

作者: 伯伦希尔 时间: 2010-2-2 14:47

引用:

原帖由 Erin 于 2010-2-2 14:44 发表
我联欧冠好歹也1球憋死过巴萨，所幸这事离的也不是太久远，所以暂时还不会太扭曲

其实这里最扭曲的是阿根廷那个1945.。。。。。他昨天赞伊瓜因是最干净伟大的今天就是梅西
你联可怜啊。。。。。没有阿根廷人不然哪天也享受下1945的服务

作者: keellen 时间: 2010-2-2 14:48

草，5L的图太凶了、、、、、断了吧。

作者: 伯伦希尔 时间: 2010-2-2 14:49

引用:

原帖由 keellen 于 2010-2-2 14:48 发表
草，5L的图太凶了、、、、、断了吧。

恩确实断了而且没牌。。。这算什么啊
有干爹在不是该有的都有了无论是个人还是集体。。。

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 14:51

引用:

原帖由 伯伦希尔 于 2010-2-2 14:47 发表

其实这里最扭曲的是阿根廷那个1945.。。。。。他昨天赞伊瓜因是最干净伟大的今天就是梅西
你联可怜啊。。。。。没有阿根廷人不然哪天也享受下1945的服务

我觉得您也适合战区。:D

作者: Erin 时间: 2010-2-2 14:53

引用:

原帖由 1945III 于 2010-2-2 14:40 发表

看来我帖子的标题，你也没看啊。

或者你就直接说巴萨去死好了，又何必搬弄规则呢？:D

一句话就把所谓的客观饭憋急了么？做巴萨饭又不是什么罪大恶极的事，干嘛死不承认呢？

为了对喷时能占个道德制高点还真是费尽心思啊......不过你这套除了忽悠自己还有什么用？

和你喷真tmd浪费口水，这种S13贴我以后还是不进了比较好

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 14:53

这贴要跑偏。:D

一旦歪楼，我要先走为上。

说理我还勉强可以，真爱实在比不上真饭。:D

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 14:59

引用:

原帖由 Erin 于 2010-2-2 14:53 发表

一句话就把所谓的客观饭憋急了么？做巴萨饭又不是什么罪大恶极的事，干嘛死不承认呢？

为了对喷时能占个道德制高点还真是费尽心思啊......不过你这套除了忽悠自己还有什么用？

和你喷真tmd浪费口水，这种S13 ...

要说各豪门，我最不反感的，还就是曼联。

因为爵爷不护短，不扯蛋，不溺爱。

不过曼联饭的境界，比爵爷差远了。:D

我喜欢巴萨，是因为巴萨踢得好看，而不是因为我是什么拉玛西亚青。

我发这个帖子，是因为总有那么几个id喜欢有意无意往巴萨头上扣屎盆子，而不是因为我是什么拉玛西亚青。

前两天不是还有个拉玛西亚青，明确表示不喜欢我做巴萨球迷吗？:D

作者: leedsun 时间: 2010-2-2 15:11

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lz感谢你！
实况区有你更精彩！

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 15:17

引用:

原帖由 leedsun 于 2010-2-2 15:11 发表
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lz感谢你！
实况区有你更精彩！

哈哈，我永远站在弱者一方，本区巴萨饭的确失势。

作者: ValuePack 时间: 2010-2-2 15:19

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直接说饭干爹行了，别扯拉马西亚什么的。你家阿根挺不就吃亏在没干爹么。球王西在国家队怎么不玩手球肘击剪刀脚？说明人家小时候那场病没烧了脑子，还是拎得清的。

作者: xiaoyang 时间: 2010-2-2 15:24

我理解错了楼主的意图了

楼主多虑了
无论是黑巴萨也好黑梅西也罢
那只是为巴萨球迷助兴的一道开胃菜而已

早知道就不进来了

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 15:26

引用:

原帖由 ValuePack 于 2010-2-2 15:19 发表
[posted by wap, platform: Opera]

直接说饭干爹行了，别扯拉马西亚什么的。你家阿根挺不就吃亏在没干爹么。球王西在国家队怎么不玩手球肘击剪刀脚？说明人家小时候那场病没烧了脑子，还是拎得清的。

我还支持inter/lazio/liverpool/man city等队，他们可都没有干爹啊。：）

另外，barca既然有干爹护体，还能平了好几场，明显是没有人尽其才物尽其用啊。

不38战全胜夺冠，怎么能摊低给干爹进贡的成本呢？：）

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 15:30

引用:

原帖由 xiaoyang 于 2010-2-2 15:24 发表
我理解错了楼主的意图了

楼主多虑了
无论是黑巴萨也好黑梅西也罢
那只是为巴萨球迷助兴的一道开胃菜而已

早知道就不进来了

所以我看你列这么多例子，就知道你跑偏了。：)

论坛嘴仗，不在于谁压倒谁，而在于谁先胡搅蛮缠。

你循着理说，对方一歪楼，这胜负就分了。

还是那句话，辩论会可不是以一方低头认输来分胜负的。：)

作者: 伯伦希尔 时间: 2010-2-2 15:34

引用:

原帖由 1945III 于 2010-2-2 15:26 发表

我还支持inter/lazio/liverpool/man city等队，他们可都没有干爹啊。：）

另外，barca既然有干爹护体，还能平了好几场，明显是没有人尽其才物尽其用啊。

不38战全胜夺冠，怎么能摊低给干爹进贡的成本呢？ ...

我发现有一个问题今后您说话我们都应该不说话不然这样发言越来越多
真拉低TG水平。。。
我今后第一个选择性无视1945 ！（想起阿根廷一位浪漫主义诗人的话无言是最高的轻蔑啊）

作者: ValuePack 时间: 2010-2-2 15:34

[posted by wap, platform: Opera]

你还是学生吧……居然有这么幼稚的价值观……

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 15:37

引用:

原帖由 伯伦希尔 于 2010-2-2 15:34 发表

我发现有一个问题今后您说话我们都应该不说话不然这样发言越来越多
真拉低TG水平。。。
我今后第一个选择性无视1945 ！（想起阿根廷一位浪漫主义诗人的话无言是最高的轻蔑啊）

您上次骂了我，我也没投诉，结果版主关了你小黑屋。

过后我不计前嫌，也没再提过。

您今天这儿紧个劲回我帖子，最后还来这么一句，我真不知道，您是想让我回呢，还是不想让我回？：）

作者: leedsun 时间: 2010-2-2 15:41

[posted by wap, platform: iPhone]

我觉得lz挺欢乐的，但作为一个弱队支持者，发现其中没有尤文，让我很惊诧

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 15:41

引用:

原帖由 ValuePack 于 2010-2-2 15:34 发表
[posted by wap, platform: Opera]

你还是学生吧……居然有这么幼稚的价值观……

是说我吗？：)

其实论坛嘴仗很简单，会讲理的人，自然喜欢讲理，不会讲理的人，自然喜欢胡搅蛮缠。

这和球队一样，巴萨、皇马、曼联再怎么样，也是靠球技吃饭，而不是靠犯规、大动作伤人吃饭。

所以强队想赢球，必然要维护秩序，因为打破秩序，得利的是弱队，吃亏的永远是强队。

论坛上也是如此，要说不讲理，比你我不讲理的人多了。

要不你去战区尝试一下生存模式？：）

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 15:42

引用:

原帖由 ValuePack 于 2010-2-2 15:34 发表
[posted by wap, platform: Opera]

你还是学生吧……居然有这么幼稚的价值观……

作者: 1945III 时间: 2010-2-2 15:46

引用:

原帖由 leedsun 于 2010-2-2 15:41 发表
[posted by wap, platform: iPhone]

我觉得lz挺欢乐的，但作为一个弱队支持者，发现其中没有尤文，让我很惊诧

你文才五年没夺冠，也敢号称弱者？：）

作者: leedsun 时间: 2010-2-2 15:50

[posted by wap, platform: iPhone]

口胡！
俺是皇马球迷！
瓜瓜真饭！
意甲联赛已经今非昔比，现在是弱势联赛

作者: SaurFang 时间: 2010-2-2 17:39

引用:

原帖由 伯伦希尔 于 2010-2-2 15:34 发表

我发现有一个问题今后您说话我们都应该不说话不然这样发言越来越多
真拉低TG水平。。。
我今后第一个选择性无视1945 ！（想起阿根廷一位浪漫主义诗人的话无言是最高的轻蔑啊）

加入选择性无视行列

作者: 19xx 时间: 2010-2-2 19:30

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佩佩笑而不语

作者: 伯伦希尔 时间: 2010-2-2 21:05

引用:

原帖由 19xx 于 2010-2-2 19:30 发表
[posted by wap, platform: BlackBerry]

佩佩笑而不语

佩佩停赛十场干儿子干啥都行
谢谢你提供新的干儿子牛逼的证据

作者: 1945III 时间: 2010-2-3 09:10

我这贴，如果这能让广大皇马曼联球迷学会低调，学会多夸自己球队，少踩别人球队，特别是少扯干爹论这种既无法证实，也无法证伪的观点。

真是善莫大焉。:D

作者: SaurFang 时间: 2010-2-3 09:37

引用:

原帖由 伯伦希尔 于 2010-2-2 21:05 发表

佩佩停赛十场干儿子干啥都行
谢谢你提供新的干儿子牛逼的证据

你说你们干爹干爹的多叫有什么意思？我听了都烦了，能不能来些新鲜的？

再说了，比拉尔萨帕特罗普拉蒂尼他们是干爹嘛？根本不是！

他们是瓜迪奥拉的男朋友~

作者: acid 时间: 2010-2-3 13:44

引用:

原帖由 1945III 于 2010-2-2 14:59 发表

要说各豪门，我最不反感的，还就是曼联。

因为爵爷不护短，不扯蛋，不溺爱。

不过曼联饭的境界，比爵爷差远了。:D

我喜欢巴萨，是因为巴萨踢得好看，而不是因为我是什么拉玛西亚青。

我发这个帖子， ...

别人的境界这种事情，不是你说有就有说没就没的，就好像你自己蛋疼不蛋疼，我说了管事儿么？

作者: MSchumacher 时间: 2010-2-3 15:09

你们啊，实在是最近比赛少，闲的蛋疼:D

作者: squallySP 时间: 2010-2-3 15:25

引用:

原帖由 1945III 于 2010-2-2 09:20 发表
举个例子。

前锋射门，如果后卫在门线，用手球挡出，那么毫无异议，点球+红牌。

前锋射门，后卫在门线手球，结果球进了，我不仅没见过裁判补发红牌的，甚至连黄牌都没有印象。

以上两个动作，唯一的区别，就 ...

我觉得，这是一个对被犯规放有利的原则。

如果后卫在门线手球，结果球进了，吹后卫红牌，那进球就不算，因为犯规之后比赛自动中止，进球就不算了，点球也有不进球的几率，所以只能如此了。守门员背后犯规同理。

作者: 1945III 时间: 2010-2-3 15:46

引用:

原帖由 squallySP 于 2010-2-3 15:25 发表

我觉得，这是一个对被犯规放有利的原则。

如果后卫在门线手球，结果球进了，吹后卫红牌，那进球就不算，因为犯规之后比赛自动中止，进球就不算了，点球也有不进球的几率，所以只能如此了。守门员背后犯规同理 ...

就是因为点球也有不进的几率，所以才要给红牌。

我记得我刚开始看球时，故意犯规阻挡进球，给点球的同时，一般最多就是一张黄牌。

点球+红牌，好像是90年代末才开始的，也算是鼓励进攻的一种手段吧。

最近buffon，06莱曼，94帕柳卡的例子都说明，在生死战较劲的时候，宁可少一人，不能丢一球，所以门将都是出击到禁区外犯规。

决不给你点球。

因为足球比赛，一球就能分胜负。所以宣判进球就是最后一关。

所以这是一个明显以后果来判罚，而非以动作、动机来判罚的。

作者: 1945III 时间: 2010-2-4 13:34

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原帖由 crazyfefe 于 2010-2-4 13:25 发表
你是纯粹说这个点球？还是有所指/？
如果是前者，我赞同你的观点，而且我觉得这也不是什么有多大争议的东西！
如果是后者，显然不妥！

简单直白的说,cr和messi的肘击，动作差不多，目的呢，摆脱防守是一方面，气急败坏的报复心态，也都有。

唯一的区别，就是一个打到了，清晰有效，得点（拳击术语）。一个没打到，或者效果几乎可以忽略不计，不得点。

当然，我不认为messi那个动作，就多么纯洁高尚，但是你可以说他上肢力量小，也可以说他身材矮。

但是终归，他带来的危害小的多。

当然，足球毕竟不同于拳击。

如果messi也打到鼻梁，但是没流血，cr让对方流血了，从足球上来说，惩罚应该是完全一样的，都应该吃红牌。

作者: 1945III 时间: 2010-2-4 13:38

如果cr挥手打到防守队员的胸口，那么肯定不会是红牌。以前这种例子也有，除非面对面故意报复，否则这种甩手的小动作，我还真没见过给红牌的。

作者: 1945III 时间: 2010-2-4 13:42

足球队员的很多小动作，要说无意，都是假的。

比如跳起争顶头球的展开双臂，别管你是160还是190，如果打到对方，统统都是脸部。

这和身材有什么关系？

想打到，自然都有办法。

作者: 1945III 时间: 2010-2-4 13:55

其实按后果判罚也是正确的，比如想犯规没够着，想拉人没拉倒等等。

另外，对攻方有利不予吹罚，完全是按后果判断的。

作者: 1945III 时间: 2010-2-4 14:03

我印象比较深的，02年意大利对厄瓜多尔，vieri一个半单刀，后卫过去试图身体冲撞，结果一碰，后卫飞了，vieri突破进球，裁判也没有补罚黄牌。

如果换成messi，后卫一撞，messi飞了，起码黄牌，搞不好就是红牌，但是呢，这个犯规就有效阻止了进球。

作者: 1945III 时间: 2010-2-4 14:10

引用:

原帖由 crazyfefe 于 2010-2-4 14:05 发表

你说的这两个按后果可以理解，但是我觉得肘击不太适用！！

我再举个例子，为什么一个球员，一旦被对方侵犯，不论挨到哪个部位，统统捂住脸部、抱住头部？

显然，这是夸大伤害的做法。

可见，人类的共识，是打人不打脸，打脸一定要重罚。

作者: 1945III 时间: 2010-2-4 14:12

我上边的说法稍有不妥，诈伤的都是抱头。

真让人踢中下体，肯定是腾不出手抱头的。：)

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