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标题: Lair Game 09真没看懂 [打印本页]

作者: 真忘私绵 时间: 2010-1-22 00:21 标题: Lair Game 09真没看懂

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第一季最后就没怎么看明白，这次又是这样搞。
到底是怎样的流程导致开始的时候有金块反而不好，最后又把金块给了对手？
还有反正最后都要帮对手买单，不给那女人1块就能出线3人，结束后帮她还了那一半不是一样？
实在看不懂啊。

作者: ryuetsuya 时间: 2010-1-22 01:16

说的确实很含糊
由于我没看过这部分的漫画，我模拟进行了多次组合，都没办法得到最合理的解释
我相信肯定是编剧又擅自把原作一些重要情况给改了，导致难以理解
像天使恶魔那，编剧就自以为是的改了一下，差点弄了个大bug出来

作者: 真忘私绵 时间: 2010-1-22 01:21

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天使恶魔有啥bug

作者: ryuetsuya 时间: 2010-1-22 01:43

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原帖由 真忘私绵 于 2010-1-22 01:21 发表
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天使恶魔有啥bug

电视剧里，编剧一边让葛城说，我们不需要小直的帮助，说自己没输给秋山，但事实上呢？自己队的那个男的和其他人全部接触后还是只有3个十字架吧，最后还不是靠小直？这还能叫没输么

而原作里则是在落后的秋山组占据观察室后，葛城组只能被迫和秋山组达成和解让全部人通关，双方根本是实力相当，谁也没输谁

作者: 伪 时间: 2010-1-22 03:00

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2010-1-22 01:43 发表

电视剧里，编剧一边让葛城说，我们不需要小直的帮助，说自己没输给秋山，但事实上呢？自己队的那个男的和其他人全部接触后还是只有3个十字架吧，最后还不是靠小直？这还能叫没输么

而原作里则是在落后的秋山组 ...

刚看了这集，没看过原著，如果是霸占房间的话，那电视剧也演了，BUG指的是后面的那段？

葛城当然没输，本来就是个人战，那个男的输了对葛城自己根本没有影响吧。

作者: 3501 时间: 2010-1-22 03:04

09在哪下,猪猪为啥最近上不了了?

作者: gogogo 时间: 2010-1-22 03:20

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猪猪又换地址了。天使恶魔这个游戏太屎，第二季水准差好多

作者: 伪 时间: 2010-1-22 04:04

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原帖由 真忘私绵 于 2010-1-22 00:21 发表
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第一季最后就没怎么看明白，这次又是这样搞。
到底是怎样的流程导致开始的时候有金块反而不好，最后又把金块给了对手？
还有反正最后都要帮对手买单，不给那女人1块就能出线3人 ...

你看的是没字幕的版本吧。。。

说明得很清楚了。给葛城凉一块金块是表示原谅并且拯救葛城，也是为了找到以前教授所说的，秋山没有而葛城所拥有的素质。

作者: 伪 时间: 2010-1-22 06:32

补看了漫画，发现漫画第三回战的走私游戏的破法和第2部的淘金游戏一样，而不是第1部的走私游戏过程。

作者: 兰色风暴 时间: 2010-1-22 07:04

淘金游戏确实乱，其实游戏规则就是自己这边的金块越多越好，一开始那三个受骗的家伙其实是想把金块占为己有吧，因为对方女的说了“自己卡不仅能取金块，也能存金块”，那三个家伙自以为能赢，就偷偷将金块存进自己卡里，但没想到另外的人也把对方金块存进自己卡里，导致走私的数量加大无法赢取游戏。

我是这么理解的……

作者: 伪 时间: 2010-1-22 08:46

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原帖由 ryuetsuya 于 2010-1-22 01:43 发表

电视剧里，编剧一边让葛城说，我们不需要小直的帮助，说自己没输给秋山，但事实上呢？自己队的那个男的和其他人全部接触后还是只有3个十字架吧，最后还不是靠小直？这还能叫没输么

而原作里则是在落后的秋山组 ...

特别补看了漫画那段剧情，漫画里横屋输得更惨，白白给了秋山2E。

作者: Missing 时间: 2010-1-22 09:01

这个金块还算是很好明的。。
看完后还要等两月才有结局233 猪猪地址多少？
漫画现在多少集了。很没出完？

[ 本帖最后由 Missing 于 2010-1-22 09:04 编辑 ]

作者: 老农 时间: 2010-1-22 09:17

开始节奏很慢，清楚
到后面好快啊

作者: ryuetsuya 时间: 2010-1-22 10:22

引用:

原帖由伪于 2010-1-22 08:46 发表

特别补看了漫画那段剧情，漫画里横屋输得更惨，白白给了秋山2E。

电视剧里也有啊，你忘了？只不过是变成葛城给横屋了

而且本来没有的契约书，在电视剧里就给他编了出来，如果能用契约书，那早就好用了，谁是恶魔站出来这样的契约，问题是这游戏本身就没“奖励”，也就是没钱赚，拿啥做契约。。

同样都是给的2亿，漫画里，葛城队其他人都没有依靠秋山队就通关，而电视剧里，葛城那才叫逞能，自己队里的人还有一个没四个十字架。。

[ 本帖最后由 ryuetsuya 于 2010-1-22 10:47 编辑 ]

作者: ryuetsuya 时间: 2010-1-22 10:35

其实关键问题就是秋山组最后41个金块，如何分配的
大家都知道14个是一个入场券，那14个是消耗的还是只是用于倍数计数，实际并不消耗？
那好，如果是消耗的，那秋山这剩下13个，葛城那7个，双方加起来20个，而欠债是多少？葛城队4*6？那就不够，而是1的话，那反而多出很多。。。
如果是不消耗的，那剩的会更多。。
还有一种算法就是，就是亏损是指输的一方比初始要少多少，葛城队最后为7个，初始应该是24个，也就是亏17个，换了2张票后，剩20个，帮葛城队还掉欠债后，还能剩3个大家一起平分
但如果是这样的方法，一开始他们想的3张42的目标，岂不是没可能帮另外一队还欠款了么？

[ 本帖最后由 ryuetsuya 于 2010-1-22 10:42 编辑 ]

作者: ryuetsuya 时间: 2010-1-22 10:37

引用:

原帖由 Missing 于 2010-1-22 09:01 发表
这个金块还算是很好明的。。
看完后还要等两月才有结局233 猪猪地址多少？
漫画现在多少集了。很没出完？

漫画当然没完。。而且现在已经到高潮了。。很精彩。。
猪猪
http://www.subpig.net/forumdisplay.php?fid=306

作者: 真忘私绵 时间: 2010-1-22 12:35

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就算不给她一个，事后还能给啊，一样还，多张票。

作者: Missing 时间: 2010-1-22 13:13

引用:

原帖由 真忘私绵 于 2010-1-22 12:35 发表
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就算不给她一个，事后还能给啊，一样还，多张票。

那是爱的表达...

作者: 神威 时间: 2010-1-22 15:45

电视越到后面越是解释不清楚了~~没办法~~

作者: 伪 时间: 2010-1-22 16:50

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2010-1-22 10:22 发表

电视剧里也有啊，你忘了？只不过是变成葛城给横屋了

而且本来没有的契约书，在电视剧里就给他编了出来，如果能用契约书，那早就好用了，谁是恶魔站出来这样的契约，问题是这游戏本身就没“奖励”，也就是没钱 ...

你是这样理解的？

漫画的时候，如果横屋不选择和解，那将是双输的局面，不可能出现横屋胜利的局面，虽然最后达到了双赢的局面，靠的也不是支票而是和解，况且漫画里的标题也说了是屈辱的胜利，横屋拿出去的支票根本没起作用。

而电视剧里，虽然葛城的契约是本来漫画所不存在的东西，但是她所付出的支票和契约，直接保证了她自己的出线。

这样也算葛城不如横屋？电视剧表现不如漫画？

作者: 捡屎少年 时间: 2010-1-22 18:25

我不急着看。。。

作者: ryuetsuya 时间: 2010-1-22 18:37

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原帖由伪于 2010-1-22 16:50 发表

你是这样理解的？

漫画的时候，如果横屋不选择和解，那将是双输的局面，不可能出现横屋胜利的局面，虽然最后达到了双赢的局面，靠的也不是支票而是和解，况且漫画里的标题也说了是屈辱的胜利，横屋拿出去的 ...

漫画里塞支票的方法显然不如电视剧里那样高效，所以这里我觉得编剧还是动了点脑筋的，但最后让葛城队一个队员没完成4个十字架，这也是败笔
我认为还是原作的甲斐谷更高一筹，可能早就模拟过会发生这样的情况，宁愿用看起来蠢一点的赛支票方式，也要让横屋（电视里的葛城）和秋山在气势上不相上下
而电视剧里，由于葛城组的一员最后还是靠小直才过关，并且出现了契约书这种原作没有的东西，才让葛城组大部分人都过关，显然是非常牵强的
当时第6集放完的时候，没看过漫画的人就在那质疑，为什么能用契约书，之前就不用呢？确实，看过漫画的只能无奈的说，这不是原作。。

作者: ryuetsuya 时间: 2010-1-22 18:51

引用:

原帖由神威于 2010-1-22 15:45 发表
电视越到后面越是解释不清楚了~~没办法~~

编剧把原作里的角色换了一下，让葛城代替横屋，好让葛城和秋山之间的往事的纠葛能增加看点，我认为这是可以理解的
现在第二季结束了，白发的横屋也确定退出最终决赛，而小直也就获得了入场券
我不确定电影的最终决赛是不是漫画里的椅子游戏，因为同样也是在一个岛上，可能性很高
漫画里决赛，秋山组很轻松的和眼睛男组成队伍，但电视剧里，眼睛男没有入场券
漫画里，横屋出赛，电视剧里，横屋退赛，葛城也没资格出赛。。。。
总之，改动是相当大的！！！
真不知道怎么编下去。。。

作者: 伪 时间: 2010-1-22 18:53

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原帖由 ryuetsuya 于 2010-1-22 18:37 发表

漫画里塞支票的方法显然不如电视剧里那样高效，所以这里我觉得编剧还是动了点脑筋的，但最后让葛城队一个队员没完成4个十字架，这也是败笔
我认为还是原作的甲斐谷更高一筹，可能早就模拟过会发生这样的情况， ...

只能说你太看重“队友”二字了，在电视剧里，葛城对队友是看得很淡的，可以说队友出不出线都无所谓，只要自己能出线就行了，她的着重点根本不在全队出线的身上。

PS：我反复看了100、101、102话，怎么也看不出原著里横屋的气势和秋山是不相上下的，无论是横屋急得往房子里塞三次支票，还是最后迫不得已答应的表情，都表示了横屋不如秋山一截。难道这漫画也有平行世界？

作者: ryuetsuya 时间: 2010-1-22 19:02

引用:

原帖由伪于 2010-1-22 18:53 发表

只能说你太看重“队友”二字了，在电视剧里，葛城对队友是看得很淡的，可以说队友出不出线都无所谓，只要自己能出线就行了，她的着重点根本不在全队出线的身上。

PS：我反复看了100、101、102话，怎么也看 ...

所以我不是说了么，我认为电视剧里赛支票的方式比漫画里的更好一些
但我不知道你懂不懂，领袖的概念，作为领袖的葛城的当时的目标是什么？就是让小直，这个秋山队的队员无法过关，而不是让秋山没办法过关，如果小直没办法过关，等于秋山保护不了自己的队员，这点对葛城来说也是一样的，他强调自己没输，这有强调的意义么，秋山也来一句“难道我输了？其实就是要表达出，作为领袖就是要保证自己的队员也能过关

作者: 伪 时间: 2010-1-22 19:20

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2010-1-22 19:02 发表

所以我不是说了么，我认为电视剧里赛支票的方式比漫画里的更好一些
但我不知道你懂不懂，领袖的概念，作为领袖的葛城的当时的目标是什么？就是让小直，这个秋山队的队员无法过关，而不是让秋山没办法过关，如果 ...

怎么我觉得在葛城的心目中他们更像是棋子，更是随时可以丢弃的棋子，葛城根本不在乎他们的生死，这也可以从第8集开头葛城说抱歉时候的语气和表情体现出来，一副事不关己高高挂起的样子。

作者: ryuetsuya 时间: 2010-1-22 19:28

是这样，按照原作的剧情，横屋（电视剧里变成了葛城）和2个队员都进入了决赛，决赛形式上好像是个人赛，实际还是需要以团队来行动，而在半决赛里的横屋3人组到了决赛自然也是在一起行动，而且两人十分听横屋的指挥，根本不可能像电视剧里那样葛城对男的说“很遗憾，我已经和你接触过了”差点见死不救，当然也不会出现什么半决赛后半塞里还背叛这种剧情。。所以说，电视已经完全脱离漫画了。。

作者: 伪 时间: 2010-1-22 19:34

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2010-1-22 19:28 发表
是这样，按照原作的剧情，横屋（电视剧里变成了葛城）和2个队员都进入了决赛，决赛形式上好像是个人赛，实际还是需要以团队来行动，而在半决赛里的横屋3人组到了决赛自然也是在一起行动，而且两人十分听横屋的指挥， ...

背叛那段是因为把漫画前面的剧情拿到了后面来演才会出现的。

作者: jolinheart 时间: 2010-1-23 17:45

引用:

原帖由伪于 2010-1-22 16:50 发表

你是这样理解的？

漫画的时候，如果横屋不选择和解，那将是双输的局面，不可能出现横屋胜利的局面，虽然最后达到了双赢的局面，靠的也不是支票而是和解，况且漫画里的标题也说了是屈辱的胜利，横屋拿出去的 ...

如果靠金钱贿赂赢比赛，那根本就不需要LAIR GAME了，我扔个100E，谁都帮我的，我能一路赢到底，LAIR GAME就是要看智慧战，直接砸钱和用金手指有什么两样，所以说契约书这种SB到极点的方式出现，就是编剧改了原作而又想不出不靠金钱解决这个改动办法而做的妥协，电视剧远远不如漫画，葛城也远不如横屋，因为漫画里，淘金游戏横屋小组虽然败了，但横屋自己却赢了10E，而电视里，葛城输到内裤都没了

[ 本帖最后由 jolinheart 于 2010-1-23 17:48 编辑 ]

作者: 伪 时间: 2010-1-23 18:12

引用:

原帖由 jolinheart 于 2010-1-23 17:45 发表

如果靠金钱贿赂赢比赛，那根本就不需要LAIR GAME了，我扔个100E，谁都帮我的，我能一路赢到底，LAIR GAME就是要看智慧战，直接砸钱和用金手指有什么两样，所以说契约书这种SB到极点的方式出现，就是编剧改了原 ...

一、砸钱的不只是电视剧的葛城，漫画的横屋一样砸钱，契约书针对的是后来加入葛城组的三个人，而不是砸钱的对象。

二、淘金游戏不能和漫画的走私游戏等同起来看，虽然基本一致，但由于回合减少，加上倒数第五回合的时候由系统公布了金块分布状态，并且也没有那条领队要负担全队债务的一半。

作者: jolinheart 时间: 2010-1-23 19:29

引用:

原帖由伪于 2010-1-23 18:12 发表

一、砸钱的不只是电视剧的葛城，漫画的横屋一样砸钱，契约书针对的是后来加入葛城组的三个人，而不是砸钱的对象。

二、淘金游戏不能和漫画的走私游戏等同起来看，虽然基本一致，但由于回合减少，加上倒数第 ...

契约书不就是靠金钱束缚那3个人吗..........漫画里横屋不靠契约书一样打成平手了

作者: 伪 时间: 2010-1-23 20:28

这么说吧，在漫画里，横屋所表现出来的是统治力，而电视剧里的葛城所表现出来的是操纵力，统治和操纵是有所相同但也有所区别的两种能力。

光就天使与恶魔游戏来看，把一些BUG认为是剧情安排而忽视的话，葛城的操纵力直接为她带来了+4的结局，而横屋的统治力却达不到这一点，必须靠和解才能顺利出线。

PS1：前提是必须忽略掉如果被感染的是葛城，不依靠小直是无法出线的。

PS2：如果要计较PS1的话，那必须要讨论如果开局的时候横屋三人组如果是二人感染的状态，整个游戏流程就会产生另外的变化了。

作者: ryuetsuya 时间: 2010-1-24 21:44

http://v.youku.com/v_show/id_35660088.html

电影版2分钟预告，看来不是漫画里的决赛，而是类似裁员或者少数决的游戏的高阶版，叫伊甸园游戏

[ 本帖最后由 ryuetsuya 于 2010-1-24 21:53 编辑 ]

作者: 伪 时间: 2010-1-24 23:32

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2010-1-24 21:44 发表
 http://v.youku.com/v_show/id_35660088.html

电影版2分钟预告，看来不是漫画里的决赛，而是类似裁员或者少数决的游戏的高阶版，叫伊甸园游戏

漫画连半决赛都没影子，抢椅子还只是四回战的后半战吧。

其实应该再拖拖，过一年再了出第三部啊，这一部不急着叫半决赛，取个名第五回合好了。

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