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标题: NG2刚打到上忍第6关，的确很想砸手柄。。。。。 [打印本页]

作者: EVAMRX 时间: 2009-11-2 01:56 标题: NG2刚打到上忍第6关，的确很想砸手柄。。。。。

印象最深的几个BOSS：第2关的罗刹，死了几次都数不过来了，感觉在打1945。。。。。

人面鱼，靠着棍子UT还死了20多次才过。。。

会吼的那个：这个好点，10次大概就过了，本来想用稳妥点打的，发现根本不行，只能把小兵饭刚了再用UT。。。。

上忍下基本把NG2的所有问题都暴露出来了，垃圾的视角，疯狂的进攻导致的我只敢用些赖招，怪物一律断肢再Y。。。感觉的确没什么乐趣了，刺激是很刺激。。。。。

作者: BirdZou 时间: 2009-11-2 03:20

上忍打成这样还说把NG2的问题都暴露出来，哎...

作者: EVAMRX 时间: 2009-11-2 03:44

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原帖由 BirdZou 于 2009-11-2 03:20 发表
上忍打成这样还说把NG2的问题都暴露出来，哎...

难道要超忍无伤才能说吗！

作者: sniperm82 时间: 2009-11-2 09:19

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原帖由 EVAMRX 于 2009-11-2 03:44 发表

难道要超忍无伤才能说吗！

记得软区有人超忍通关后大骂NG2，被人说成有病

作者: 比卡丘 时间: 2009-11-2 09:47

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我还是不要自己折腾自己了……现在到了第7关，苦手啊！

作者: EVAMRX 时间: 2009-11-2 14:06

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原帖由 sniperm82 于 2009-11-2 09:19 发表

记得软区有人超忍通关后大骂NG2，被人说成有病

我记得

作者: EVAMRX 时间: 2009-11-2 14:06

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原帖由 比卡丘 于 2009-11-2 09:47 发表
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我还是不要自己折腾自己了……现在到了第7关，苦手啊！

PS3版的？啥难度？

作者: deepstrike 时间: 2009-11-2 14:35

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EVAMRX 发表于 2009-11-2 14:06
原帖由 sniperm82 于 2009112 09:19 发表

记得软区有人超忍通关后大骂NG2，被人说成有病

我记得

有时觉得逻辑很有趣：没玩高难度吧，要玩最高难度才有发言权；最高难度玩了，打不下去，技术太差没发言权；最高难度通了把，觉得不好还通什么最高难度！有病！

作者: lowy 时间: 2009-11-2 14:39

楼主终于明白了么
忍龙从1代就是这样的游戏啊，只不过是程度的问题
简单的总结是
“ai方面不理性的疯狗策略导致玩家只能用更不理性的无双策略应对”

视玩家水平不同，大家可能在下忍人中忍还可以勉强拆拆招玩个票
上忍玩立回就非常危险了，到了超任难度，全世界人民都是点ot放ut这么打的，因为你不这么打，就一定是个死

作者: EVAMRX 时间: 2009-11-2 14:39

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原帖由 deepstrike 于 2009-11-2 14:35 发表
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有时觉得逻辑很有趣：没玩高难度吧，要玩最高难度才有发言权；最高难度玩了，打不下去，技术太差没发言权；最高难度通了把，觉得不好还通什么最高难度！有病！

的确是，不过我是一直觉得只要能通了一般难度的就有发言权了。。。。。。某些太烂的就不提了。。。。

作者: deepstrike 时间: 2009-11-2 14:58

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有些游戏我觉得玩个三小时就可以盖棺定论了，比如刺客雷条

作者: EVAMRX 时间: 2009-11-2 15:06

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原帖由 lowy 于 2009-11-2 14:39 发表
楼主终于明白了么
忍龙从1代就是这样的游戏啊，只不过是程度的问题
简单的总结是
“ai方面不理性的疯狗策略导致玩家只能用更不理性的无双策略应对”

视玩家水平不同，大家可能在下忍人中忍还可以勉强拆拆招玩个 ...

就算如此，也要比魔女之流好玩多了，我讨厌看的部分比打的部分还要多的动作游戏。。。。。

作者: BirdZou 时间: 2009-11-2 15:17

这还是技术水平的问题，看你说的打那几个boss，方法都没有找对，lz还需要继续努力啊
你比如你说的第二关的小boss罗刹，到了后面关几个一起出，你怎么办哦

作者: lesliex 时间: 2009-11-2 15:18

超忍我都通了，LZ太嫩

作者: lowy 时间: 2009-11-2 15:31

你需要定义，什么叫”看“什么叫”打“？

如果看是指看华丽连段么，那么忍龙2的华丽连段可比dmc和魔女花哨多了
从你拍出来保险到保险结束那段时间你根本没别的事情可以做，也不需要做
安心的看连段心中暗爽就可以了

如果说看是指要求观察四周判断敌人攻击以做出准确的应对操作
那显然无论dmc和魔女要求都比ng高多了

ng系列说的极端点，是不需要观察四周也是基本没办法正常的观察四周的
再加上ng里敌人疯狂的攻击是完全无法依靠正常的神经反射来做出判断的
所以忍龙到后期，完全凭借的是玩家的产生的条件反射行为以及长时间的经验而发现的最优策略来玩
到了高难度，感觉基本是凭一种本能在行动了，如何跑动甩开敌人，如何杀人要魂找漏出ut，或者如何断肢找机会ot，几乎不需要观察场面决定，直接凭借一种长时间形成的模式在麻木的一遍又一遍执行而已

具体说游戏是否好玩，这就很复杂了，就我个人而言
我是完全可以理解忍龙的”好玩性“的，要知道大部分时间无需观察判断敌人的走位和出招，自己的出招又简单，连段又异常花哨，这样的游戏无疑是很爽的
然则我不认为这种设计很高或者很妙，只是很爽而已
如同FC的忍龙，那个游戏高难度的爽快体现在背板熟练之后在敌人出现之前把敌人扼杀在版边，让敌人根本无法冲到你面前发招，直接回避了动作游戏应该有的立回部分，这种爽自然也是爽，而且说实话还很容易学会，但是有没有人认为这种设计很高很无敌的？

作者: solbadguy 时间: 2009-11-3 00:36

引用:

原帖由 lowy 于 2009-11-2 03:31 PM 发表
如果说看是指要求观察四周判断敌人攻击以做出准确的应对操作
那显然无论dmc和魔女要求都比ng高多了

我希望你能评价下魔女的HARD和无限难度的金色火雷爪+金色狮子，这样的敌人需要什么判断操作？:D普通技被弹，回避无WT，速度快攻高，一出就是3个，这和你说的“AI疯狗策略”有什么区别？结果就是逼着玩家刷钱买魔导器或者吃糖果，NG2超忍无道具无忍法还能打，魔女高难度无道具无魔导器能打？

[ 本帖最后由 solbadguy 于 2009-11-3 10:45 编辑 ]

作者: lowy 时间: 2009-11-3 09:15

我没有玩到高难度，所以没法回答你
事实上解决办法也不过如下
1.等待玩家自行开发出有效的处理办法，历史证明很多开始看似不可能的任务随着时间的推移都被神奇的玩家们解决了
2.魔导器也许就是制作者所导向希望的解决办法，在各大类型RPG化的大趋势下，act不再纯粹依赖操作导向也是发展的大方向
3.当然也有可能是设计确实不合理，这也并不意外，无论dmc还是忍龙还是战神都有过十分不合理（至少是玩家肯定不满意）的关卡设计

作者: solbadguy 时间: 2009-11-3 10:51

目前论坛对付金色加强怪的办法都是“躲避+砍2下”战神式打法循环，或者魔导器一闪，出错被空连就是挂（有变蝙蝠的可以躲但是也不死也半血了），这样的战斗不就是RPG拼RP的S/L大法么？:D

[ 本帖最后由 solbadguy 于 2009-11-3 10:52 编辑 ]

作者: lowy 时间: 2009-11-3 11:08

我不觉得出错被空连就是挂这有什么不对

既然有弹一闪魔导器强制进wt，那就显然不是无解的
而且这个解法我觉得比拍无敌更考验操作更有意义

再说哪个高难度act游戏不是出错就是被瞬秒？
难道只要要求不允许失误就算是s/l大法？

作者: mephisto 时间: 2009-11-3 11:13

像DMC这样的游戏，没有防御，敌人攻击欲望低下，当然有时间欣赏周围风景

观察四周干什么呢？又不能和环境互动，屏幕外的敌人也不会攻击，屏幕内的敌人半天出一招，不就是怎么好看怎么打

话说DMC1的那个黑猫，算是经典敌人了吧，但打起来根本不是什么见招拆招，就是跳跳跳，喷喷喷，喷出核心了变身上去一顿乱砍过关

作者: EVAMRX 时间: 2009-11-5 23:18

通了，从第11关开始已经恶心的我没话说了。。。。

N个罗刹哪里我用个N个火焰龙才过。。。。

火神的火球始终不知道怎么躲，打了20多次，前面一直嗑血还是被他干了，他一放火球加小兵我基本就是死，不过最后一盘他没放火球加小兵我竟然连血都没吃就赢了。。。。。

后面好象也没啥难点了。。。。

作者: lesliex 时间: 2009-11-6 08:51

LZ又黑屋了

作者: 神之右手 时间: 2009-11-6 09:32

厄，玩了ng2西格玛
再玩ng2让我泪流满面
这400元花了真窝火

作者: yellowbigbird 时间: 2009-11-6 13:21

成就
百折不挠

作者: EVAMRX 时间: 2009-11-6 23:56

引用:

原帖由 yellowbigbird 于 2009-11-6 13:21 发表
成就
百折不挠

第一次打NG2的时候就解了。。。。

作者: haogrrr 时间: 2009-11-7 14:38

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寡人第四关就百折不挠了

作者: nero_dante 时间: 2009-11-7 16:44

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何必自己找虐啊，哎

作者: lippy 时间: 2009-11-11 09:42

不自虐不忍龙

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