TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 为什么2007年前的MOVIE色调正常，现在的片子色调大部分都是黄了吧唧？（茶话探讨贴） [打印本页]

作者: 国产宝宝 时间: 2009-8-4 00:53 标题: 为什么2007年前的MOVIE色调正常，现在的片子色调大部分都是黄了吧唧？（茶话探讨贴）

如题，基本上2007年前拍摄的片子，无论高清HD还是标清DVD，画质都很正常，色调中规中矩。
现在的movie，（注：特指movie，因为电视剧drama，还有TVCM广告，这些成片的的色调还是比较正常的）
无论是高清HD，还是标清DVD，画质大部分都偏黄，或者偏暗，有些片子细节还存在一定丢失~~
按道理说，现在器材和后期的水平越来越高，基本上都实现DI（数字中间片）了，为什么出来的成品在画质上却逐渐糟糕？

自打2007年有了国内网民接触R5的片源（也就是俄罗斯版本之后），就发现，影片的质素（只谈画质）逐渐变差，开始还以为这仅仅是R5的差别待遇，很多发烧友后来发现，原来一区（美国本土版本）的画质也是如此恶劣，以至于高清版本，BD和HD-DVD版本，画质，尤其是颜色倾向这种暗黄风格。

猜测下列原因导致：

1、柯达胶片片基质量导致——欧美电影拍摄基本用的是柯达胶片，据说柯达彩色胶片的片基比较特殊，对冲洗环节要求高，这个需要专业人员回答~~

但是逻辑上也说不过去，因为2007年之前的MOVIE大部分也是用柯达拍摄，画质还好，色彩艳丽。但是随着这几年，随着数码产品以及数字电影器材的冲击，柯达胶片部门和制造车间的逐步关闭，导致产业链受损，可能影响胶片本身质量，造成近几年MOVIE画质的恶劣局面。

PS:富士胶片的MOVIE这几年少见，指环王用的富士FILM，画质那个好啊~~

2、数字中间片调光风格所致——数字中间片DI早几年由于成本原因，还只能在大制作影片采用，主要便于后期特效合成。这几年随着软硬件技术的升级进步，门槛逐渐降低，大部门影片都采用了数字中间片进行后期修缮，包括调光、调色。原始的柯达负片的成像色彩方面都是很艳丽夸张的。由于大量80后的新人员的加入这个行业，他们不屑甚至不满足于胶片那种夸张浓郁的色彩风格，他们喜欢将自己常用的数码单反的色调风格加入到电影的色调中，包括肤色增加黄色调，提高黑位，导致MOVIE色调都偏黄偏暗。

很多人认为影调偏向冷峻，这才有MOVIE的味道，其实这是一种典型的平面设计思维。
MOVIE的影调完全取决于剧情内容，以及导演想诠释给观众的视听信息。

--------------------------色彩分割线------------------------
先举几个07年前经典MOVIE的截图，比较有说服力
这是《变脸》，上个世纪九几年的片子，色调基本属于很正规的，注意跟后面的对比~~
[attach]139903[/attach]

注意屈伏塔的蓝色眼睛，现在的MOVIE已经很难见到这种蓝色还原了，基本都是蓝绿，因为偏黄的原因~~
[attach]139904[/attach]

有人说黑客帝国的色调偏绿，举《黑客帝国1》为例，其实胶片色调除了在锡安的情节刻意的加了绿色调之外，基本还是正常，注意李维姬嘴唇的颜色
[attach]139905[/attach]

在引用国内画质比较好的MOVIE《新警察故事》，注意看肤色和背景天空，这种中规中矩的颜色在新片里很难见到了~~
[attach]139906[/attach]

--------------------------------色彩反例-----------------------------------
很多发烧友和影迷推荐的《变形金刚1》，其实画质也属于偏黄，偏暗的典型，如同劣质胶片拍摄~~
[attach]139907[/attach]

《变形金刚2》的画质也没什么大的改善，也属于偏黄、偏暖的色调，IMAX观影效果跟这个差不多~~
[attach]139908[/attach]

这个《国家宝藏2》还算好的，但是可以看出，色调已经偏黄了，不知是不是考虑白种人的肤色故意而为之~~~
[attach]139909[/attach]

《长江七号》的画质已经明显欧美风格，暗黄色彩~~
[attach]139910[/attach]

[ 本帖最后由国产宝宝于 2009-8-4 02:20 编辑 ]

作者: sectionboy 时间: 2009-8-4 01:00

没图没真相。强调胶片影响不太靠谱，指环王每一帧都是数码后期处理过的，后来几乎所有大片都是这样。而“影调偏向冷峻”和色调偏黄也有点矛盾。偏冷色调大致是从Matrix开始，原版偏绿，新版偏蓝。哈利波特整个系列也是偏蓝。

作者: interboy 时间: 2009-8-4 01:07

之前的绝大多数电影都是使用ARRI和PANAVISION两个主流品牌搭配KODAK的胶片拍摄，之后再数码化的，所以色调受胶片本身特性影响较大，当然后期调色占的比重更大。

近来很多好莱坞电影开始使用SONY和RED ONE的数字系统拍摄，色调反倒受人为因素影响比较大了。我记得好莱坞的导演里面喜欢对电影本身色调做大范围调整甚至整体劣化的代表人物有几组，一个是死皮包，一个是龌龊司机兄弟，还有提姆伯顿等。

当然色调这个东西很主观，有的是导演为了情节需要刻意为之（死皮包的辛德勒名单和拯救大兵），有的则是个人风格的体现（提姆伯顿的电影）。

看电影的人其实很被动，既然改变不了，就欣然接受吧。

[ 本帖最后由 interboy 于 2009-8-4 01:10 编辑 ]

作者: sunix 时间: 2009-8-4 01:12

黄调调的确是有很多，不过能举几个反例么？全民超人，钢铁侠，他其实没那么喜欢你……等等……

作者: 藕是张力 时间: 2009-8-4 01:13

电影？高清片子？

作者: 19th 时间: 2009-8-4 01:14

我看就是一个流行趋势的变化吧……全是调的

作者: 国产宝宝 时间: 2009-8-4 01:18

发图还是不怎么方便啊~~~

作者: sectionboy 时间: 2009-8-4 01:32

话说太快了。:D

Matrix1现实世界和matrix世界色调不同显然是导演有意区隔。

作者: xtpl 时间: 2009-8-4 02:36

我觉的也是，现在的片子大多偏暗外加黄不拉几，不知道是不是为了追求胶片感……

作者: 斯文李 时间: 2009-8-4 07:45

我很早就看到了这个问题，从心理厌恶这个屎黄色，好当当的白种人全改成了比黄种人还黄，看高清还好点，要是DVD还真看不下去，喜欢以前的冷色调，

作者: callus 时间: 2009-8-4 07:56

因为柯达胶片想跟乐凯搞基

作者: atankin 时间: 2009-8-4 09:38

卖客贝从95年的首部片绝地战警起几乎每部片都是这种色调估计就是从他这发扬光大的

作者: superDioplus 时间: 2009-8-4 10:07

特效很多的片子，色调偏重一般都是由于后期制作所致，有3d制作或者green screen之类的话，有时候就必须要重新调整画面对比度亮度色调之类的，让这些特效显得更自然和整体效果更一致。

作者: 碎南瓜 时间: 2009-8-4 10:29

没办法，是你OUT了
每个时代有每个时代的风格，打个比方，十年前你西装领带公文包去上班表示你时髦，你走在时代前列，你是城市白领经营；现在西装笔挺38度还打领带拎个公文包上班的多是保险、促销这样的农村上来人员的标准配置
时代不同了，你觉得胶片这样风格你不喜欢只能代表你和当前的审美观脱节

作者: 碎南瓜 时间: 2009-8-4 10:41

现在玩的就是风格
你怎么不说说《SIN CITY》？为什么二十一世纪了还拍黑白片？而且黑白对比度那么强烈？应该拍成全彩的，布鲁斯威利斯的脸应该拍的雪白一点，最好再打点柔光上去更好看

再说说摄影，LOMO风格有的一些元素：暗角、色彩浓郁、颗粒感、偏色，这些风格现在来说是风格是个性是让人兴奋的，可是十年前根本没人留意这些元素，相反的人们倒是希望画面清晰，颜色中规中矩。有些东西过时了就是过时了，再解释也没用

作者: 国产宝宝 时间: 2009-8-4 10:46

引用:

原帖由 atankin 于 2009-8-4 09:38 发表
卖客贝从95年的首部片绝地战警起几乎每部片都是这种色调估计就是从他这发扬光大的

迈克贝《逃出克隆岛》之前的片子色调还是正常的，《绝地战警》都是摄影机的滤光镜导致的黄调，但也只是个别场景和镜头，其他都是正常的~~

《绝地战警1》，注意女猪脚的肤色，下面一张更说明问题，白平衡还是比较准确~~~

[ 本帖最后由国产宝宝于 2009-8-4 10:49 编辑 ]

作者: 国产宝宝 时间: 2009-8-4 10:51

《石破惊天》的颜色也是很准确~~~

作者: 国产宝宝 时间: 2009-8-4 10:55

引用:

原帖由 碎南瓜 于 2009-8-4 10:41 发表
现在玩的就是风格
你怎么不说说《SIN CITY》？为什么二十一世纪了还拍黑白片？而且黑白对比度那么强烈？应该拍成全彩的，布鲁斯威利斯的脸应该拍的雪白一点，最好再打点柔光上去更好看

再说说摄影，LOMO风 ...

我说了，MOVIE的色调跟剧情内容相关，跟导演的试听喜好相关。

但是现在像这种大面积普及的例子只能说是一种风潮，或者说集体质量下降，相信不是所有导演都随大流吧~~

《罪恶之城》这种例子明显是刻意的黑白风格，根本不在讨论之类，举个例子抬杠也要举个典型一点的~~~

作者: aweiwei 时间: 2009-8-4 10:56

都是故意的。

大部分调的还算舒服，但是有几部片子，看起来那叫一个费劲！

作者: redmusds 时间: 2009-8-4 11:01

色调这玩意,肯定是故意的,绝对不会是胶片质量问题,比如暮光之城,蓝的让人恶心,

作者: handsomeken 时间: 2009-8-4 11:06

这和胶片关系不大了，个人感觉是故意调的。

作者: sunix 时间: 2009-8-4 11:19

为什么要这么调？大概和喜好有关，从显示器的设置我们就能看出，欧美人喜欢黄色调的6500k低色温。

婚礼大作战（偏黄）
[attach]139968[/attach]

他其实没那么喜欢你（正常）
[attach]139971[/attach]

[ 本帖最后由 sunix 于 2009-8-4 11:20 编辑 ]

作者: AzureZH 时间: 2009-8-4 16:32

色调是影片风格的重要组成部分

作者: 升值器 时间: 2009-8-4 16:57

很早就觉得这个问题，被LZ点出来了

作者: saintwei 时间: 2009-8-4 17:38

6500K是工业标准。

作者: sunix 时间: 2009-8-4 17:45

引用:

原帖由 saintwei 于 2009-8-4 17:38 发表
6500K是工业标准。

鬼子定的工业标准当然是6500k啦，因为蓝眼睛看6500k的白色是正白，咱们看是偏黄。
咱们黑眼睛看的9300k下的白色是正白，蓝眼睛的人看偏蓝。

这也许解释了为什么欧美大片很多偏黄，因为他们越来越爱调成自己适应的色温了。

作者: csisj 时间: 2009-8-4 19:17

引用:

原帖由 sunix 于 2009-8-4 17:45 发表

鬼子定的工业标准当然是6500k啦，因为蓝眼睛看6500k的白色是正白，咱们看是偏黄。
咱们黑眼睛看的9300k下的白色是正白，蓝眼睛的人看偏蓝。

这也许解释了为什么欧美大片很多偏黄，因为他们越来越爱调成自己适应 ...

不是的，太阳对每个人都是一样的
或者说，即使不同人种有区别，作为还原来说，也应该是还原当时环境的实际色温（6500k），不可能说黄种人头上的太阳石高色温

作者: sunix 时间: 2009-8-4 20:13

引用:

原帖由 csisj 于 2009-8-4 19:17 发表

不是的，太阳对每个人都是一样的
或者说，即使不同人种有区别，作为还原来说，也应该是还原当时环境的实际色温（6500k），不可能说黄种人头上的太阳石高色温

恰恰因为太阳对于每个人来说是不一样的，才造成了对还原这些色彩时，造成的主观上的偏差。

赤道附近看到的平均色温高，高纬度地区环境原因，造成平均色温低，中国地区所处的纬度平均色温8000K～9500k，所以我们比较容易接受9300k色温显示的画面。

作者: csisj 时间: 2009-8-4 21:37

引用:

原帖由 sunix 于 2009-8-4 20:13 发表

恰恰因为太阳对于每个人来说是不一样的，才造成了对还原这些色彩时，造成的主观上的偏差。

赤道附近看到的平均色温高，高纬度地区环境原因，造成平均色温低，中国地区所处的纬度平均色温8000K～9500k，所以我们 ...

这个我还真不知道
但是还是不对啊，我们看的是美国人的片子，色温当然也是以接近当时拍摄时的最好
所以纯粹是导演风格问题，不存在讨好欧美观众的问题

作者: hahahaha天线宝 时间: 2009-8-4 21:52

还是觉得黄点舒服，太冷色调看得刺眼

作者: FIFA09 时间: 2009-8-4 22:16

黄色调更有电影感觉

作者: lawson 时间: 2009-8-4 22:25

引用:

原帖由 sunix 于 2009-8-4 17:45 发表

鬼子定的工业标准当然是6500k啦，因为蓝眼睛看6500k的白色是正白，咱们看是偏黄。
咱们黑眼睛看的9300k下的白色是正白，蓝眼睛的人看偏蓝。

这也许解释了为什么欧美大片很多偏黄，因为他们越来越爱调成自己适应 ...

经过书记这么一提，突然恍然大悟。之前一直看欧美的TV、台湾TV、日本TV、香港TV等，基本各自色调都是不同的，欧美的电视信号画面，明显你一眼就看得出来，同理日剧的颜色也是能自然分别出来的。今天受教了。

作者: hyh 时间: 2009-8-4 22:36

引用:

原帖由 sunix 于 2009-8-4 17:45 发表

鬼子定的工业标准当然是6500k啦，因为蓝眼睛看6500k的白色是正白，咱们看是偏黄。
咱们黑眼睛看的9300k下的白色是正白，蓝眼睛的人看偏蓝。

这也许解释了为什么欧美大片很多偏黄，因为他们越来越爱调成自己适应 ...

可是有一些咱们看也偏蓝的片子,这是给什么人看的啊- -;

作者: MysterioJr 时间: 2009-8-4 22:38

俺就觉得香港890年代的动作片都屎黄屎黄的··

作者: XM 时间: 2009-8-5 09:12

我怎么觉得黑客和变二用这个风格刚刚好
另: LZ变二的图哪儿截的有高清下载了?

[ 本帖最后由 XM 于 2009-8-5 09:13 编辑 ]

作者: lostcup 时间: 2009-8-5 09:18

引用:

原帖由 XM 于 2009-8-5 09:12 发表
我怎么觉得黑客和变二用这个风格刚刚好
另: LZ变二的图哪儿截的有高清下载了?

这不是有预告片么

作者: 坂井泉水 时间: 2009-8-5 09:35

引用:

原帖由 sunix 于 2009-8-4 17:45 发表

鬼子定的工业标准当然是6500k啦，因为蓝眼睛看6500k的白色是正白，咱们看是偏黄。
咱们黑眼睛看的9300k下的白色是正白，蓝眼睛的人看偏蓝。

这也许解释了为什么欧美大片很多偏黄，因为他们越来越爱调成自己适应 ...

受教了，原来如此，多谢书记的普及！

作者: PENNYSHAW 时间: 2009-8-5 11:14

很多都是后期调的色。。。。为了烘托气氛

参考指环王和哈里波特

作者: NodGT 时间: 2009-8-5 11:37

现在电影的色调越来越符合我的口味了，我重口吗

作者: 网上的final 时间: 2009-8-5 15:33

我还是喜欢看亮一点的片子，比如美剧《欲海医心》

作者: 老农 时间: 2009-8-5 15:58

这帖深了，学了不少

作者: 冰镇石油 时间: 2009-8-5 16:18

我认为都是故意调成正片负冲效果的，你可以尝试用PS调一下，很普通的照片也能很有味道，那些电影导演（尤其是动作片导演）当然不希望自己的片子色调平常的和校园DV一样，我觉得胶片质量说都是扯淡，一部片子成本上亿美金，会在胶片上偷工减料吗？

作者: Tiberium 时间: 2009-8-5 16:27

[posted by wap]

Matrix的色调是刻意为之，在系统里就偏绿在现实里就偏蓝…当然还有一个典型是大兵和兄弟连，故意调绿外加增噪点

作者: Tiberium 时间: 2009-8-5 16:30

[posted by wap]

Matrix的色调是刻意为之，在系统里就偏绿在现实里就偏蓝…当然还有一个典型是大兵和兄弟连，故意调绿外加增噪点

作者: 斯文李 时间: 2009-8-6 07:30

大兵与兄弟连调色无可厚非，给人一种厚重感，关健这个屎黄色让人找不到半点感觉，看看那个时空线索，黑人都变成了黄种人，真的是搞不懂，

作者: kknd2005 时间: 2009-8-6 09:15

确实，很多人忽略了不同人种对色温感受差别这个问题

作者: ppppppp 时间: 2009-8-6 09:45

这些年我看的最黄的电影是夺宝奇兵4。

作者: legendkang 时间: 2009-8-6 11:57

一直感觉这电影怎么越来越污了、、、lz一点确有道理！狗屁潮流时代！那还不是权威搞的，好看就是好看别搞什么所谓的新潮！一窝蜂的跟屁！6500k是工业标准没错！但是对于各个地区的人来说它不是唯一标准！好的显示器、电视机都有色温调节对我来说7500k附近的色温正好！而且现在的片子故意加躁点柔和应付高清带来的人物暴露缺陷真实度！我感觉就是蒙了层纱与高清格格不入！有些人美誉胶片感、、、

[ 本帖最后由 legendkang 于 2009-8-6 12:03 编辑 ]

作者: woodd 时间: 2009-8-6 12:35

还有一种可能性，电影幕布是反射光，应该属于CMYK色域，显示器是RGB色域，两者的颜色本身就是有差别的。可能现在的电影在发行BD时有意识地调整色温，使后者在显示器上显示的色彩尽量接近前者。

我在电影院里看到的片子全都是偏黄的，但是播放BD时就不会，比如说皇家赌场这种，颜色看上去和电影院里完全是两回事。

当然其实讨论显示器上的颜色没什么意义，大部分人不会为了获得理想的色调而去精心调整电视机或显示器的色温。

[ 本帖最后由 woodd 于 2009-8-6 12:37 编辑 ]

作者: 冰镇石油 时间: 2009-8-6 16:06

我靠，不同人种色温的区别会有那么大？白人能把屎黄看成6500K？介太扯了……
这样一来我看欧美的红绿灯都该换颜色了，我只能说显示设备的因素和人种因素客观是存在的，
但是造成现在电影喜欢正片负冲效果（所谓的黄绿色调）的还是导演的口味使然

[ 本帖最后由冰镇石油于 2009-8-6 16:08 编辑 ]

作者: 折翼大天屎 时间: 2009-8-6 18:34

引用:

原帖由 sunix 于 2009-8-4 17:45 发表

鬼子定的工业标准当然是6500k啦，因为蓝眼睛看6500k的白色是正白，咱们看是偏黄。
咱们黑眼睛看的9300k下的白色是正白，蓝眼睛的人看偏蓝。

这也许解释了为什么欧美大片很多偏黄，因为他们越来越爱调成自己适应 ...

褐色眼睛的欧美人看到的眼神又是什么情况

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/)