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标题: 【转帖】周黎明：别把《变形金刚2》捧得太高 [打印本页]

作者: 三棱镜 时间: 2009-7-12 17:57 标题: 【转帖】周黎明：别把《变形金刚2》捧得太高

最后一个关于种族的是想不到啊……

一：《变形金刚2》堪称美国版的《无极》，镜头运用何其相似，所不同的是，用粗俗幽默替代了陈凯歌的伪深沉；

二：“尽皆过火尽是癫狂”是某电影专家用来形容香港电影的，借用这八个字来形容《变形金刚2》再贴切不过了；

三：在美国，大约百分之二十的影评人肯定该片，百分之六十八的普通影迷肯定该片（否定的大家自己推算吧）。其他西方国家的比例也大致相似。我并不认同很多美国影评人所持的观点，我并不认为该片是烂片。若抽取其中的片断，大多很精彩。鲍鱼是好东西，但每顿都让你吃鲍鱼，而且吃几斤，你一定很快就会吃到吐。

四：该片缺乏节奏感和层次感，半场之后，我对战斗场面彻底麻木了；

五：该片对金刚人物的塑造流于脸谱化，完全没有第一集的特色。第一集中，大黄蜂等角色是立体的，能牵动我的感情；

六：该片没有一场戏能制造紧张感，或者让我对人物命运产生关心和同情；

七：因为打斗太多太密，结尾反而显得虎头蛇尾；

八：金刚角色太多，据说40－60个，有一说是46个，有为卖玩具而做广告之嫌疑；

九：如果影片将片长压缩至100分钟（从现在的约150分钟），相应调整戏份和角色的数量，整体效果会好得多；

十：我没有看过电视剧版；我以为我不喜欢电影版，但很惊讶第一部拍得很好，让我这个非刚丝都叫好；我在节目结尾处推荐了《绝地战警2》。可见我对迈克尔贝没有偏见。

十一：金刚迷不应该错失该片，金刚迷会从中找到自己想要的，这就是一部拍给粉丝看的影片。

十二：这段算题外话，因为中国影迷不会关注到，尤其是配音版。影片对于不同种族的刻画带有浓烈的歧视色彩，比如黑人是愚蠢的，不识字但油嘴滑舌（那对孪生兄弟金刚），阿拉伯人需要防范，美国大兵威武雄壮，适合冲锋陷阵当炮灰，犹太人（男一号有典型的犹太人面孔，虽然演员只有一半犹太人血统）是未来的领袖。至于中国人，印象最深刻是“进出口”。看来好莱坞对我们的定位是生意人。

作者: God88 时间: 2009-7-12 18:21

看着爽就得了，谁还指望金刚2去拼奥斯卡？

作者: 你到底操谁 时间: 2009-7-12 18:28

打得太多不好，打得太少又不好

作者: csisj 时间: 2009-7-12 18:33

最后决战打得太快，看不清，不如一交代的清楚

作者: neomovie 时间: 2009-7-12 18:58

觉得越续越没意思

作者: 狮子歌歌 时间: 2009-7-12 19:05

就是一爆米花电影写这个的人是不是太蛋疼了

作者: stryker 时间: 2009-7-12 21:06

“八：金刚角色太多，据说40－60个，有一说是46个，有为卖玩具而做广告之嫌疑；”

废jb话这是。你以为孩之宝拍动画拍电影为玩具做广告是Business in Disguise吗？25年了终于被你这个影评人发现了吗？

十一：金刚迷不应该错失该片，金刚迷会从中找到自己想要的，这就是一部拍给粉丝看的影片。
自己也很清楚自己不懂变形金刚，所以自作聪明的站在变金刚迷的角度上写了这么一句。结果.....就是自作聪明。有相当一部分变形金刚迷是不承认电影版的。

[ 本帖最后由 stryker 于 2009-7-12 21:07 编辑 ]

作者: 超叔 时间: 2009-7-12 21:12

周黎明还可以，有啥好喷的

作者: 猫猫的小叔叔 时间: 2009-7-12 21:16

看就是了，谁管这么多。。。

作者: stryker 时间: 2009-7-12 21:25

引用:

原帖由超叔于 2009-7-12 21:12 发表
周黎明还可以，有啥好喷的

还可以也只限于那些不需要特定知识没有特定群体的电影的影评吧

对变形金刚２这篇，我只能说他是想客观评价又没知识唯有抓着缺点猛攻了。

作者: 八戒 时间: 2009-7-12 22:00

大多数人都以为屎不能吃，偏偏有人说吃屎很有营养。可悲的IB人生

作者: 本泽玛利亚 时间: 2009-7-12 22:12

十二：这段算题外话，因为中国影迷不会关注到，尤其是配音版。影片对于不同种族的刻画带有浓烈的歧视色彩，比如黑人是愚蠢的，不识字但油嘴滑舌（那对孪生兄弟金刚），阿拉伯人需要防范，美国大兵威武雄壮，适合冲锋陷阵当炮灰，犹太人（男一号有典型的犹太人面孔，虽然演员只有一半犹太人血统）是未来的领袖。至于中国人，印象最深刻是“进出口”。看来好莱坞对我们的定位是生意人。

确实如此

作者: sunner 时间: 2009-7-12 22:18

一：《变形金刚2》堪称美国版的《无极》，镜头运用何其相似，所不同的是，用粗俗幽默替代了陈凯歌的伪深沉；

操，能不能别侮辱变2？

作者: stryker 时间: 2009-7-12 22:26

我觉得就算是我这样的变形金刚迷，也没把变２捧多高，一部有不少缺点但娱乐性不错的爆米花电影，而其题材内容我个人很喜欢，而已。在我整天混的几个论坛，把变２捧太高的我还真没见过。到是有些影评，如周黎明这个，借着提醒不要捧太高的机会把电影砸到大坑里。

作者: 没灵感 时间: 2009-7-12 22:29

绝地战警2》。是他自己拍的吗？？居然在电影里贴自己电影的海报，呵呵 ··

作者: 小邋遢1 时间: 2009-7-13 00:14

周黎明刚开始看他写东西还行，现在看多了觉得丫就是个装逼犯。我们看电影看影评是讨论是交流不是在看你发表自大装逼言论。老晃写的比他有意思多了

作者: firesun 时间: 2009-7-13 09:33

真的有人会把TF2捧高么？？

作者: 银白色的天秤 时间: 2009-7-13 10:28

总有人跳出来和大多数人意见向反.为了显示自己是异型吗?
很多人愿意喜欢去看就好了.你不喜欢你就不喜欢了.写了这10几点屁话....不过说真的.你要放屁.可以在自己的房间或者WC去放.尽量不要影响别人..不然就臭了自己

作者: 为何不分手 时间: 2009-7-13 10:37

TF2只适合看一遍里面的金刚完全是龙套其实对2我也有颇多不满晴天住无双大力神是渣

作者: 随便走走 时间: 2009-7-13 11:11

作为一个当年的动画版变形金刚饭，说真的，我觉得这电影版的实在不咋样，这变2看的我都睡着了

要说麦克贝其实是个资质有限的导演，驾驭大片的能力实在有限，当然我是和卡梅隆比，也许全好莱坞就这一位我看得上眼吧，不过看看麦克贝之前的片子，除了rock算是惊世骇俗，其余的也就so so吧。周黎明前面还是喷到点子上了，全片毫无节奏感，角色要么脸谱化要么让你分不清谁是谁

要我打分，撑死了6.5

作者: 永农 时间: 2009-7-13 11:16

周黎明说TF2是鲍鱼宴啊哈哈

作者: 爱你一棒陲 时间: 2009-7-13 11:19

本来就是娱乐大片，这种指摘无异于鸡蛋里挑骨头，自己不觉得很傻逼么？二最大的毛病是打斗过多，真正精彩的反而不多，有些滥。再说了，主旋律米国大片都有那些高大全的毛病，又不是只此一片，批评纯属多余！喷来喷去都是拾人牙慧而已。这种毫无新意的影评是个人都会写，也好意思拿出来臭屁？

[ 本帖最后由爱你一棒陲于 2009-7-13 11:21 编辑 ]

作者: Demitry 时间: 2009-7-13 11:30

影评人就是吃这口饭的，既然是电影，就要接受影评人的评论。

作者: 随便走走 时间: 2009-7-13 11:49

谁规定影评人==艺术电影评论人的？

作者: Guycc 时间: 2009-7-13 12:22

三：在美国，大约百分之二十的影评人肯定该片，百分之六十八的普通影迷肯定该片（否定的大家自己推算吧）。

这点上周黎明喷错了……
影迷的68％认同率，是RT网站bug造成的结果，这个数字刚上映时候就是这样，之后再不更新而已……
影评人目前是19％，这倒是一直在更新～
至于影迷的实际数字，没人知道～:D

作者: kagevf 时间: 2009-7-13 12:54

迈克尔贝的片子一向如此，开始到结束一直都是高潮。。。

作者: 爱你一棒陲 时间: 2009-7-13 13:07

老贝拍MV出身吧？不这么玩才怪。而且丫的就是DOD的宣传机器，不主旋律能拍出那场面？2亿美元拍出这阵势估计也找不出第二个了。

作者: Guycc 时间: 2009-7-13 13:25

引用:

原帖由 爱你一棒陲 于 2009-7-13 13:07 发表
老贝拍MV出身吧？不这么玩才怪。而且丫的就是DOD的宣传机器，不主旋律能拍出那场面？2亿美元拍出这阵势估计也找不出第二个了。

这片子2亿就能搞定，和斯皮的背景关系硬是分不开的……
我觉得以ILM的全价收钱模式，这片子的特效，黑出4亿来都有戏～:D

作者: pigudada 时间: 2009-7-13 19:44

哪里有RMVB清晰版的下载了？

作者: wp2285 时间: 2009-7-13 19:51

2比1 差是真话但也不至于和无极比阿

作者: razor 时间: 2009-7-13 21:16

引用:

原帖由 stryker 于 2009-7-12 21:25 发表

还可以也只限于那些不需要特定知识没有特定群体的电影的影评吧

对变形金刚２这篇，我只能说他是想客观评价又没知识唯有抓着缺点猛攻了。

难道只有死忠才能看出个好坏么。
周算写得很客观了。

作者: razor 时间: 2009-7-13 21:17

MB就是个MTV导出身，全场高潮概括他的风格一点不错。
没有节奏感，叙事手法糟糕，就是这部片子的问题。

作者: woodd 时间: 2009-7-13 21:28

我是周黎明的粉丝，这篇影评比较中肯实在，评论角度与众不同。

不过以他的身份评论TF2这种商业片太掉价了，主要目的还是引起影迷的关注度吧。

作者: 爬行动物 时间: 2009-7-14 08:17

引用:

原帖由 woodd 于 2009-7-13 21:28 发表
我是周黎明的粉丝，这篇影评比较中肯实在，评论角度与众不同。

不过以他的身份评论TF2这种商业片太掉价了，主要目的还是引起影迷的关注度吧。

233，周老大本来就是个习惯评论商业电影的“影评人”。毕竟他的优势是他的知识面，不是他的电影专业素养。

作者: zero3rd 时间: 2009-7-14 09:08

一大堆影迷就是去看火爆场面的，没几个是想要从中看出什么内涵的，
反倒是一堆影评人士在一旁JJYY，说切不可捧太高，没内涵等等。

作者: Demitry 时间: 2009-7-14 11:13

这个事情是有由头的，周黎明这篇是回答和菜头。

和菜头也算是文化人吧，那么自然是影评知识vs少年情节

作者: sneezingbee 时间: 2009-7-14 11:16

没文化真可怕...

作者: Demitry 时间: 2009-7-14 11:16

引用:

原帖由 wp2285 于 2009-7-13 19:51 发表
2比1 差是真话但也不至于和无极比阿

美国人看无极和中国人看变2应该是有可比性的，跨文化观看有些sb地方就不会很明晰了。

周黎明是在美国的影评家，为什么他要强调关于种族歧视的部分，因为这就是可比无极里装b的部分，同样是贯穿整个片子，同样的俗不可耐。

只是中国人看不出这些东西，所以就不会反感了，twitter上老白叫嚷阿贝你这个种族猪的不会比tgfc喷无极垃圾的人少。

作者: sneezingbee 时间: 2009-7-14 11:23

引用:

原帖由 三棱镜 于 2009-7-12 17:57 发表
最后一个关于种族的是想不到啊……

一：《变形金刚2》堪称美国版的《无极》，镜头运用何其相似，所不同的是，用粗俗幽默替代了陈凯歌的伪深沉；
这不是放屁么？变形金刚抢那个是馒头？还是你眼里只有馒头？

二：“尽皆过火尽是癫狂”是某电影专家用来形容香港电影的，借用这八个字来形容《变形金刚2》再贴切不过了；
作为追求视觉特技效果和场面震撼的影片而言过火和癫狂不是贬义词

三：在美国，大约百分之二十的影评人肯定该片，百分之六十八的普通影迷肯定该片（否定的大家自己推算吧）。其他西方国家的比例也大致相似。我并不认同很多美国影评人所持的观点，我并不认为该片是烂片。若抽取其中的片断，大多很精彩。鲍鱼是好东西，但每顿都让你吃鲍鱼，而且吃几斤，你一定很快就会吃到吐。
这不还是放屁么？居然用片段的高品质来论证总体不济，这还有脑么？因为细节好片段好，并且好细节和好片段太多了所以整体就不行了？

四：该片缺乏节奏感和层次感，半场之后，我对战斗场面彻底麻木了；
尽管他说了个“我”字，但他还是站在上帝的角度对影片没有节奏感进行了判决

五：该片对金刚人物的塑造流于脸谱化，完全没有第一集的特色。第一集中，大黄蜂等角色是立体的，能牵动我的感情；
你丫看擎天柱死了不激动是你丫童年没过好，别代表别人

六：该片没有一场戏能制造紧张感，或者让我对人物命运产生关心和同情；
说明了是你自己就行了

十二：这段算题外话，因为中国影迷不会关注到，尤其是配音版。影片对于不同种族的刻画带有浓烈的歧视色彩，比如黑人是愚蠢的，不识字但油嘴滑舌（那对孪生兄弟金刚），阿拉伯人需要防范，美国大兵威武雄壮，适合冲锋陷阵当炮灰，犹太人（男一号有典型的犹太人面孔，虽然演员只有一半犹太人血统）是未来的领袖。至于中国人，印象最深刻是“进出口”。看来好莱坞对我们的定位是生意人。
这该给五块了吧，用心良苦啊

作者: Demitry 时间: 2009-7-14 11:27

和菜头也是昆明的。

作者: sneezingbee 时间: 2009-7-14 11:28

引用:

原帖由 Demitry 于 2009-7-14 11:27 发表
和菜头也是昆明的。

不认识，我是民工

作者: Demitry 时间: 2009-7-14 11:31

和菜头在和周黎明在某个秀上见面的时候和你差不多一样喷了他。

作者: sneezingbee 时间: 2009-7-14 13:41

引用:

原帖由 Demitry 于 2009-7-14 11:31 发表
和菜头在和周黎明在某个秀上见面的时候和你差不多一样喷了他。

其实我倒真是不喜欢电影版，对扁钢我是老顽固，电影版对造型的改变我实在不是很接受，不过周晓明对2喷的东西我觉得很没必要，也不成立。

什么时候要是肯尊重原著的美术风格和剧情拍一部我一定泪流满面

作者: TG无下限 时间: 2009-7-14 14:53

要说差，我觉得2的剧本真是不行，其他方面，作为一部商业电影完全过关了。去年的印第安纳琼斯怎么没人喷呢？那才叫烂啊

作者: Demitry 时间: 2009-7-14 15:13

我反感的只是一个片子自己1，2都说不通，甚至自己都说不通。

作者: 水星的爱 时间: 2009-7-14 15:15

引用:

原帖由 TG无下限 于 2009-7-14 14:53 发表
要说差，我觉得2的剧本真是不行，其他方面，作为一部商业电影完全过关了。去年的印第安纳琼斯怎么没人喷呢？那才叫烂啊

烂到大家懒得去喷了……

作者: sneezingbee 时间: 2009-7-14 15:46

引用:

原帖由 Demitry 于 2009-7-14 15:13 发表
我反感的只是一个片子自己1，2都说不通，甚至自己都说不通。

这种爆米花片剧情有冲突实在是太寻常了，看完过瘾就是最高要求，这是我的标准。

我比较欣赏迈克尔贝，他对自己定位很准，就拿自己当一个拍爆米花片的，并且拍出来的片子确实很爆米花，很hi，这很不容易。我想他要是认真找一个剧本团队来严谨创作排除矛盾和不合理并不是不可能，或者没想过，只是他根本就没有必要这样做...这本身就不是正经的剧情片...

作者: Guycc 时间: 2009-7-14 16:41

引用:

原帖由 sneezingbee 于 2009-7-14 15:46 发表

我比较欣赏迈克尔贝，他对自己定位很准，就拿自己当一个拍爆米花片的，并且拍出来的片子确实很爆米花，很hi，这很不容易。我想他 ...

MB最近对自己的定位，就是，天上天下第一导演……:D
变形系列能够成功大卖，全是他自己一个人，一个人的功劳……

顺便一说，双胞胎的语言腔调，大金牙，等等等等，都是MB的主意和改动～
俩编剧已经在事后访谈表示不满多次了……

作者: ppkzyl 时间: 2009-7-14 17:03

和变1的简单对比。我认为变1虽然剧本通篇基本都是好莱坞用的俗烂的桥段，但胜在这些东西用的比较恰到好处，情节上有张有弛，穿插的笑料也很到位，不生硬。

到了变2里面，给人的感觉就是剧本散乱的很，堆积了如此之多样的好莱坞俗片套路，一盘杂烩汤式的赶场电影，各种流行要素浮光掠影似的飘过，连皮毛都没到位。至于安排的笑料，至少我是没看出来安排山姆老妈嗑大麻大闹校园这段有任何存在的必要。

2小时半的电影，没情节的时候就只拿无聊笑料和几乎无穷的爆炸场面来撑时间吗？就算是一部以爆米花为最终目标的电影，也不能只拿爆炸来做文章吧。

至于这美国爸爸轰杀变形金刚之类的，在整体问题里面只能算是小CASE了。

变迷们认为很多所谓门外汉评论电影的立场有问题？首先变2就是一部全球公映的商业电影，就算是以FANS为主要目标群体，它也必定得接受基于电影基本要素的批评才行。这部片子作为电影来讲，至少在编剧上是有很大缺陷的，纯粹推挤视觉特效不考虑剧本那不叫电影，只能称作CG/特效演示教育片。

作者: EVAMRX 时间: 2009-7-14 17:12

引用:

原帖由 ppkzyl 于 2009-7-14 17:03 发表
和变1的简单对比。我认为变1虽然剧本通篇基本都是好莱坞用的俗烂的桥段，但胜在这些东西用的比较恰到好处，情节上有张有弛，穿插的笑料也很到位，不生硬。

到了变2里面，给人的感觉就是剧本散乱的很，堆积了如此之 ...

没错。。。

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