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标题: SEGA家用机失败的真正原因！ [打印本页]

作者: shoot 时间: 2009-6-22 21:44 标题: SEGA家用机失败的真正原因！

就是没有SONY那么能赔钱赚吆喝了！想想XBOX也算不过不失吧！这完全就是仪仗BILL强大的金钱做后盾砸出来的！能想象SEGA做出个比自己同期最强街机基板的游戏机麽？这不是砸自己饭碗？~~

作者: md2 时间: 2009-6-22 21:58

奇谈怪论

DC是一直在赔钱送的，那不能称之为卖，日本完全就是送到100万台的
SS并不是不舍得赔钱，SS在发售前就调过价，发售后再降，可以说是几个机器里赔得最狠的一个，然而先天的古怪设计决定了机能不强大成本也下不来，后来的简化版基本也只是体积缩小，没有翻天覆地的变化
SS的情况，和现在的PS3 100％的一样，古怪的多核设计，巨大的机体，过晚的发售时间，方向错误的功能重点，一发售就赔钱，成本降来下先降价回不了本

赔钱赚吆喝只是模式的一种罢了，任天堂的硬件可是必须盈利的，包括少了个光驱的N64，如果一赔钱就会落到GC的下场

[ 本帖最后由 md2 于 2009-6-22 22:01 编辑 ]

作者: 小熊毛毛 时间: 2009-6-22 22:04

MD、PS、PS2算是比较成功的了，有赚就有赔，没有只赚不赔的生意

作者: k62163 时间: 2009-6-22 23:49

SS按照它的机能应该是94年初就该出了.

作者: ddr911 时间: 2009-6-23 00:08

还是因为SEGA主机的游戏核心向太多,硬派难度多;
SONY的正好相反,走时尚路子,游戏杂,覆盖面广垃圾游戏多..

作者: sonicteam 时间: 2009-6-23 01:55

LZ就不用喷了，先吧硬件知识学习一下吧

“PS可是实打实的36W多边形” “PS机能不比MODEL2差”

作者: hanzo 时间: 2009-6-23 02:04

都这年头了还鞭尸

作者: langke888 时间: 2009-6-23 02:52

还是宣传吧，当初索尼的宣传确实是有一套~
还有世嘉的游戏实在是太硬派了~对于一般玩家来说很难上手~太空频道5实在是噩梦。。。

作者: aquasnake 时间: 2009-6-23 11:28

一个做ARC的，要做CONSOLE，就注定了失败

而SEGA确实在用做街机的思路做家用游戏，对于硬件的铺张，对于软件的劣质（个人以为SEGA的编程风格很粗旷，BUG多，浪费机能）

SEGA是注定做软件的，却自己研发硬件，结果历届主机大战都是失败，原因是SEGA的硬件研发实力太弱。历届主机，可以看到，SEGA的风格就是搭配主机有很多的提升器，外接扩张卡。这本身就是硬件设计的问题。
家用机的开发思路是在硬件性能制约的条件下，尽可能开发出在此硬件上最好效果的软件。而SRGA的软件，在开发出现技术问题时，却只能加硬件扩充来满足程序员的要求，这就是失败之处。

SEGA把家用游戏主机当成需要不断升级的业务机来做，注定失败。

作者: iamzelda 时间: 2009-6-23 11:45

从最近的战贴来看，MD、SS、DC貌似和竞争对手的硬件差距并不大，至少SEGA饭是如此认为。是不是说软件上的问题更大些捏？

作者: alfredo 时间: 2009-6-23 12:26

要我说失败不是硬件原因，而是软件原因
游戏界的竞争说到底是软件的竞争。sega对第三方的争取比nintendo还少，不失败才怪

作者: Spikeout 时间: 2009-6-23 13:08

95～96时中山隼雄不是说ss不需要RPG吗？！其实SEGA太把它的街机移植游戏当回事了，在那时VF，VFCOP，RALI作为3d画面的先锋对玩家的吸引力确实很强，随着时间推移，作出这种3d效果的公司越来越多了，SEGA靠超强3d画面的街机游戏移植战略也就越来越不凑效了，到了DC和ps2时代，sega的街机移植游戏销量与日递减。

作者: aquasnake 时间: 2009-6-23 15:36

SEGA对于本社制作的游戏盲目推崇，在MD，SS时期，或许SEGA的铁杆还不能横向比较SEGA的软件制作实力，有的也只能是比SEGA的街机与家用机软件。

但DC之后，SEGA的家用机开发小组与AM之间的差距越发明显，而一味移植或者以街机感为目标制作家用游戏则行不通了。

可以发现，业务用机上的游戏，有时候BUG更多，但是在一个高人流率，封闭嘈杂的环境中，这样的BUG都会淹没在声光刺激与肾上腺素造成的迷恋状态中。

同样，如果静下心，自己买一台街机独自一个人在家里玩，忽然就没有感觉了。所以家用机的制作思路完全不能照搬街机，家用机的要素，还是NINTENDO最拿捏的准，那种一开始看似平静越玩越能体验磅礴剧情与娱乐探索欲望的游戏，类似ZELDA，类似火焰纹章等，是最适合的了。

作者: sonicteam 时间: 2009-6-23 18:23

引用:

原帖由 Spikeout 于 2009-6-23 13:08 发表
95～96时中山隼雄不是说ss不需要RPG吗？！其实SEGA太把它的街机移植游戏当回事了，在那时VF，VFCOP，RALI作为3d画面的先锋对玩家的吸引力确实很强，随着时间推移，作出这种3d效果的公司越来越多了，SEGA靠超强3d画面 ...

这句话是当时的土星事业部部长岗村秀树说的 06年和此人合影了

作者: asdqwe 时间: 2009-6-23 20:57

引用:

原帖由 sonicteam 于 2009-6-23 18:23 发表

这句话是当时的土星事业部部长岗村秀树说的 06年和此人合影了

图挂了

，麻烦再上图

作者: mikebird 时间: 2009-6-23 23:31

其实还有一个原因，就是sega经过ss时代后，给广大日本人民心中一种很不好的印象（类似宫崎勤事件后御宅族给日本平民的印象）。原因嘛，自然是ss上面都是一些cu街机移植作和pc移植来的大量的hgame（虽然h部分被简化了）。
所以ss之后sega在日本的名声已经臭了。
而日本人又是对名声敏感到变态的种族（从日本雪印事件就可以看出）。
除了御宅族，其他人是不会想去买sega的主机的。
所以dc的在日本的失败是必然的，无论他怎么努力都不行。

作者: GAYBL 时间: 2009-6-24 00:03

DC其实是有机会的，在08年底推出SONIC后，销量不错，但是其后SEGA又以街机移植游戏为主，原创游戏和经典游戏比SS还少，不死才怪。

作者: sonicteam 时间: 2009-6-24 07:59

引用:

原帖由 asdqwe 于 2009-6-23 20:57 发表

图挂了，麻烦再上图

上岗村秀树图当年就是他说了那句名言

作者: 劳卢库鲁泽 时间: 2009-6-24 09:19

LZ 别喷了看看自己到底买了多少sega 的Z 玩D的话洗洗睡把

作者: shoot 时间: 2009-6-24 11:48

引用:

原帖由 劳卢库鲁泽 于 2009-6-24 09:19 发表
LZ 别喷了看看自己到底买了多少sega 的Z 玩D的话洗洗睡把

讨论叫喷？那开个论坛干什么》？！这个跟玩正版D版又扯上什么关系？？！全中国智商正常的人当年恐怕都玩的是D版卡带吧！你一个人的言论竟要与全国人民为敌？！

我99年买的DC，游戏都是街机移植的作品！那时候没有D的吧！有D的时候我的DC都卖掉了！说话不要太吊！还有如果找不到跟我这个帖子相关的话说，请在外面把门关上！劳驾！谢谢！

[ 本帖最后由 shoot 于 2009-6-24 11:51 编辑 ]

作者: 快乐的蛆 时间: 2009-6-24 12:08

LZ智障-------------------------------------------

作者: shoot 时间: 2009-6-24 13:43

楼上脑残？~~

[ 本帖最后由 shoot 于 2009-6-24 13:48 编辑 ]

作者: 快乐的蛆 时间: 2009-6-24 17:49

我是人家花钱雇来的枪手:D

作者: GAYBL 时间: 2009-6-24 18:33

引用:

原帖由 sonicteam 于 2009-6-24 07:59 发表

上岗村秀树图当年就是他说了那句名言

他名言可多了。

作者: shoot 时间: 2009-6-24 19:26

引用:

原帖由 快乐的蛆 于 2009-6-24 17:49 发表
我是人家花钱雇来的枪手:D

那我看就为了这个而雇阁下来当枪手的那位是真脑残咯~~

作者: asdqwe 时间: 2009-6-24 22:43

引用:

原帖由 sonicteam 于 2009-6-24 07:59 发表

上岗村秀树图当年就是他说了那句名言

历史罪人啊

，当初在莎木online发布会时他就在台下么，我想怎么1大堆青年中有1老头？

作者: GAYBL 时间: 2009-6-25 00:07

1、SS不需要RPG
2、SS作为次世代的首先机种已经是可以保证的了
3、为了庆祝DC3周年，我们要实现北美销量翻5番，欧洲番3番半。

作者: asdqwe 时间: 2009-6-25 00:53

大话王

作者: asdqwe 时间: 2009-6-25 00:55

引用:

原帖由 GAYBL 于 2009-6-24 00:03 发表
DC其实是有机会的，在08年底推出SONIC后，销量不错，但是其后SEGA又以街机移植游戏为主，原创游戏和经典游戏比SS还少，不死才怪。

99年3月ps2公布后第3方都跑掉了

作者: GAYBL 时间: 2009-6-25 01:21

引用:

原帖由 asdqwe 于 2009-6-25 00:55 发表

99年3月ps2公布后第3方都跑掉了

SEGA没有好好抓住开始的头4个月。

作者: sonicteam 时间: 2009-6-25 06:57

引用:

原帖由 GAYBL 于 2009-6-25 01:21 发表

SEGA没有好好抓住开始的头4个月。

我06年之所以和此人合影其实不光是因为他的名言而是此人的经历也算是比较有意思的

在当年宣称SS不需要RPG的之后他居然跳槽去了当时SQUARE公司的子公司 DIGICUBE

然而在03年后又神奇的跳回了SEGA 直到现在。

作者: weiges 时间: 2009-6-25 08:57

硬件是死物

怪只能怪SEGA里的活物不争气

每每出的是下手

作者: 空间无极限 时间: 2009-6-25 11:15

引用:

原帖由 shoot 于 2009-6-24 11:48 发表
讨论叫喷？那开个论坛干什么》？！这个跟玩正版D版又扯上什么关系？？！全中国智商正常的人当年恐怕都玩的是D版卡带吧！你一个人的言论竟要与全国人民为敌？！我99年买的DC，游戏都是街机移植的作品！那时 ...

你99年买的DC会不知道SONY宣传PS2是6700万多边形？真是不可思议~~~~~~~~~~

作者: 快乐的蛆 时间: 2009-6-25 11:30

引用:

原帖由 空间无极限 于 2009-6-25 11:15 发表
你99年买的DC会不知道SONY宣传PS2是6700万多边形？真是不可思议~~~~~~~~~~

我记得说是：7800W多边形的，后来是跳舞门，当年作为一个学生我直接就被震撼了。SONY当年真厉害

作者: GAYBL 时间: 2009-6-25 12:20

引用:

原帖由 sonicteam 于 2009-6-25 06:57 发表

我06年之所以和此人合影其实不光是因为他的名言而是此人的经历也算是比较有意思的

在当年宣称SS不需要RPG的之后他居然跳槽去了当时SQUARE公司的子公司 DIGICUBE

然而在03年后又神奇的跳回了SEGA 直到 ...

他2000年的时候还在SEGA呀！那时候是SEGA高层。

作者: shoot 时间: 2009-6-25 12:58

引用:

原帖由 空间无极限 于 2009-6-25 11:15 发表
你99年买的DC会不知道SONY宣传PS2是6700万多边形？真是不可思议~~~~~~~~~~

你看过电软吗？96年5越分的杂志封面图案是什么颜色？！这个也拿来做文章啊！我只知道DC宣称是300万开了特效后的数量众说纷纭！

作者: shoot 时间: 2009-6-25 13:03

电软95年我才买！封面很长时期是盗用FAMI通的那个小狐狸！我后来才知道！介绍PS2最早的消息我不是在电软上看到的那时电软还没出版当月刊！是一本不知名的杂志！第一面就是介绍PS2的画面！应该是开发画面！你知道是什么吗？是一个老人头像，还有就是大堆的骷髅人！主要炫耀的是PS2的材质贴图和同时运算多边形数量！当时十分震撼！认为其已达到CG水准！

作者: shoot 时间: 2009-6-25 13:04

这种杂志神吹的多了去了！还有吹一亿多边形的！

作者: asdqwe 时间: 2009-6-25 14:27

引用:

原帖由 GAYBL 于 2009-6-25 01:21 发表

SEGA没有好好抓住开始的头4个月。

nec的powervr2产量跟不上啊

作者: GAYBL 时间: 2009-6-25 16:33

PS2当时的特效是用美工堆出来的。

作者: zero3rd 时间: 2009-6-25 19:23

引用:

原帖由 shoot 于 2009-6-25 13:03 发表
电软95年我才买！封面很长时期是盗用FAMI通的那个小狐狸！我后来才知道！介绍PS2最早的消息我不是在电软上看到的那时电软还没出版当月刊！是一本不知名的杂志！第一面就是介绍PS2的画面！应该是开发画面！你知道是什 ...

一堆满是狗牙的骷髅能够叫做CG水准？

作者: 空间无极限 时间: 2009-6-25 19:27

引用:

原帖由 shoot 于 2009-6-25 13:03 发表
电软95年我才买！封面很长时期是盗用FAMI通的那个小狐狸！我后来才知道！介绍PS2最早的消息我不是在电软上看到的那时电软还没出版当月刊！是一本不知名的杂志！第一面就是介绍PS2的画面！应该是开发画面！你知道是什 ...

这个就不用你来告诉我了，我是从FC时代的电子游戏秘籍等书刊过来的！我还是那句话，如果你是那个时代看杂志过来的，就不应该不知道PS2宣传的多边形处理能力是每秒6700万！你说是600万让我觉得不可思议！还有那不是杂志在神吹什么上亿多边形，杂志只是转载，数据是SONY官方提供的！而且是由1亿+降到7800万又降到6700万，至于600万的官方数据倒是没见过！

作者: shoot 时间: 2009-6-25 20:45

引用:

原帖由 zero3rd 于 2009-6-25 19:23 发表

一堆满是狗牙的骷髅能够叫做CG水准？

这个是抗锯齿的功能的问题！

[ 本帖最后由 shoot 于 2009-6-25 20:54 编辑 ]

作者: shoot 时间: 2009-6-25 20:57

只是图像边缘！比多边行大爆山雅观多了吧！虽然P2的接VGA效果远不如DC~~~

作者: GAYBL 时间: 2009-6-26 01:27

抗锯齿都解决不了，还谈什么CG水准呀！

作者: shoot 时间: 2009-6-26 10:20

锯齿很多是杂志上面的照片！实际画面有几个据此？！

作者: 青い巨星 时间: 2009-6-26 12:26

引用:

原帖由 shoot 于 2009-6-26 10:20 发表
锯齿很多是杂志上面的照片！实际画面有几个据此？！

我真怀疑你玩过PS2没有~~~~~~~~自己看看山脊赛车进化等早中期的游戏吧，那锯齿那么明显你都看不到？后期的游戏稍有改善但是很多游戏里还是很明显的，这种例子根本举都举不完啊！

作者: 杀の神 时间: 2009-6-26 12:29

引用:

原帖由 shoot 于 2009-6-26 10:20 发表
锯齿很多是杂志上面的照片！实际画面有几个据此？！

原来是杂志的问题啊！我还说呢，PS2怎么可能有那么多锯齿呢，有shoot神指点我犹如头顶青天啊！！！

作者: sonicteam 时间: 2009-6-26 12:49

天啊这智商无敌了

杂志一般画面都比电视要小居然能看出锯齿杂志图一般就和GB屏幕大小差不多这也能看出锯齿反而电视机上看不出锯齿这智商无敌了

作者: GAYBL 时间: 2009-6-26 12:50

战神2还有锯齿呢！

作者: 杀の神 时间: 2009-6-26 13:33

楼上瞎说，你这是在质疑我们shoot神的权威，我鄙视你！！！

作者: GAYBL 时间: 2009-6-26 15:46

一个游戏，如果杂志图有锯齿，实际画面有锯齿无疑。因为杂志图缩小了很多倍，锯齿已经不明显了。

作者: asdqwe 时间: 2009-6-26 16:08

引用:

原帖由 shoot 于 2009-6-26 10:20 发表
锯齿很多是杂志上面的照片！实际画面有几个据此？！

你去好好验光，配眼镜吧

作者: 幸福的苍蝇 时间: 2009-6-26 19:18

引用:

原帖由 shoot 于 2009-6-26 10:20 发表
锯齿很多是杂志上面的照片！实际画面有几个据此？！

实际画面具体的锯齿数目我们实在是数不上来！

作者: 上杉不谦信 时间: 2009-6-27 18:40

SEGA当时也玩过一些手段的好吧~~~~~

比如说 128BIT图形芯片,事件~~~~~这个事情大家基本在同情失败者的角度上就没什么人计较了.

作者: fenrile 时间: 2009-6-27 20:01

这B哪来的

作者: 自由人眼镜兄 时间: 2009-6-27 22:09

关键是世嘉穷，有微软的实力慢慢和骚你耗:D

作者: 7117 时间: 2009-6-28 20:03

同情弱者是应该的~~

作者: iamzelda 时间: 2009-6-28 20:41

仇富同情弱者在09年的天朝还是主流文化？我不知道

作者: SEN 时间: 2009-7-1 11:19

楼主何苦呢,喜欢世嘉的自然会在心里

作者: hp10161016 时间: 2009-7-1 14:24

我到是觉得SS和XBOX还挺成功
DC就太扯了，VR3移植上去看了都想哭

作者: asdqwe 时间: 2009-7-1 15:27

引用:

原帖由 hp10161016 于 2009-7-1 14:24 发表
我到是觉得SS和XBOX还挺成功
DC就太扯了，VR3移植上去看了都想哭

元气不行啊

作者: 7117 时间: 2009-7-1 15:37

VF3移植度到底是多少？

作者: 自由人眼镜兄 时间: 2009-7-1 18:55

引用:

原帖由 7117 于 2009-7-1 15:37 发表
VF3移植度到底是多少？

和刀魂死或生不能比，元气啊

作者: asdqwe 时间: 2009-7-1 21:39

画面80%吧

作者: ddr911 时间: 2009-7-2 01:15

VF3和DOA2一比画面完败...太遗憾了...

作者: 斯文李 时间: 2009-7-3 21:20

想起DC时代世嘉自已就出了那么多游戏，实在是了不起，莎木1、2，梦幻之星在线1、2，索尼克1、2，太空频道5，喷溱小子，鬼屋2，VR战士3，VR特警2、3，音乐沙锤，永恒的阿卡迪亚，梦游美国，还有很多都想不出来了，在看看现在的世嘉，差距真的不是一点点

作者: asdqwe 时间: 2009-7-4 08:45

都走了

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